Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Khee Nok le 23 mars 2023 à 14:53:39
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Je ne sais pas si l’étiquette forumique demanderait la poursuite du fil existant ou un nouveau, je comprends que dans le doute il vaut mieux en ouvrir un, donc :
Pour faire suite à vos commentaires judicieux à propos de BOB, je voudrais vous présenter Bobby, le petit BOB, pour vos suggestions bienveillantes ou vos sarcasmes.
Soit mon « fond de sac » (plutôt dessus d’ailleurs) pour balade ou en voyage, mis systématiquement dans le sac à dos ou le sac de voyage sans devoir y réfléchir, indépendamment du reste qui se définit au cas par cas.
Les balades sont typiquement des balades à la journée, moyenne montagne en été par exemple, format familial (groupe de 4-8 personnes, éventuellement avec des enfants) où je suis le seul à prendre ce genre de trucs.
Dans le cas de voyages c’est pour du tourisme ou des déplacements professionnels de quelques jours, dans des zones où il y a accès à des soins médicaux type pays développés (pouvoir accéder à une pharmacie ou un médecin fiables assez rapidement). Si c’est plus long/plus compliqué, je prends davantage. En cas d'avanies, davantage d’avantages avantagent davantage, ce n’est pas Boby qui me contredira sur cette pointe (comprend qui peut, ou comprend qui veut 😉
Par contre je ne sors pas systématiquement Bobby dès que je pars de chez moi acheter de la drogue le pain, pour ça il y a Bobette (la petite sœur de Bobby).
L’idée (banale) c’est de pouvoir gérer les incidents sans que ça devienne un souci ; et en cas de plus gros pépin, essayer de quand même « fonctionner » pour rentrer sans dépendre de secours extérieurs, ou pouvoir attendre ces secours en supposant que ça peut prendre un peu de temps (par exemple fracture ou entorse, dans une zone sans réseau GSM).
Ça donne une pochette (trousse de toilette d’avion, 18x14x4cm, 1 litre) qui, pleine, pèse 500 grammes (la limite que je m’étais donnée) :
• Couteau suisse, modèle « Compact » : lame, ciseaux, tournevis/décapsuleur, tire-bouchon, pince à épiler…. (les coquins de Victorinox ont rajouté un crochet à la place d’un poinçon, histoire de ne pas faire un truc quasi-parfait et qu’on achète aussi d’autres modèles).
• Lampe, briquet, gel hydroalcoolique (allume-feu et plus), couverture de survie, sifflet.
• Cordelette, duct tape, fil de fer, kit couture, sharpie.
• Paracétamol, ibuprofène, antihistaminique, antidiarrhéique (à chaque fois doses pour 1 jour), 2 comprimés pour la gorge, 2 doses de désinfectant, 2 de sérum physio, pansements adhésifs, 2 compresses, 1 masque FFP2, gants, micropur, Kleenex.
Sans préjudice des vêtements adaptés à la météo prévue:
• Chèche, gilet en duvet, gants, couvre-chef
• toujours un vêtement imperméable (fonction du climat/circonstances) sur moi ou dans le sac
1 bouteille d’eau (un minimum : plus si balades, 1 bouteille c’est juste en cas de train bloqué etc)
Ce que je n’ai pas pris :
• pansement compressif, garrot etc. Si c’est nécessaire, ça devra s’improviser avec le reste (le chèche ou autres vêtements, qui peuvent finir en pansement et/ou bande avec une perte de temps/efficacité).
• Plus gros couteau ou multitool etc. Le but n’est pas d’aller faire du camping, et un multitool c’est lourd vs le gain d’utilité si on ne part pas pour bricoler.
• Une boussole : sans carte ça me semble d’une utilité réduite. Si j’ai une carte alors oui mais ce n’est pas automatique.
J’avais fait l’essai de mettre ce kit plus complet dans une gamelle métallique refermable (plus solide, étanche, permet de chauffer de l’eau) avec le « trauma kit » à part (accessibilité), le tout dans une trousse plus grosse. Ca donnait une sacoche 20x15x10cm de presque 1,5 kg… le poids et l’encombrement ne sont plus compatibles – pour moi – avec la logique « fond de sac » , c’est-à-dire le truc que je prendrai systématiquement, qui rendre dans ma sacoche d’ordi etc.
Ce qui manque :
En révisant ainsi le contenu de la pochette je pense que j’ai trop mégotté sur de duct-tape dont je dois avoir environ 60 cm : si ça doit servir à faire un strap de cheville ou tenir une attelle il me faudra plus.
A l’usage :
• Depuis que j’ai ce système je n’ai jamais eu à gérer un gros pépin ou improviser un bivouac donc briquet, couverture de survie etc n’ont jamais servi, Dieu merci.
• La trousse de « bobologie » est rarement utile (à part les Kleenex).
• Les trucs genre fil de fer, duct-tape sont parfois utiles.
• La lampe est parfois utile, notamment en hiver quand les journées sont courtes.
• Les vêtements supplémentaires sont souvent utiles, que ce soit quand la clim est à fond dans un pays chaud, ou en balade (typiquement pour quelqu’un d’autre qui a oublié de prévoir que la meteo ça change ou que le soir le soleil se couche).
• Le couteau suisse est très utile (surtout pour pique-niquer mais pas seulement).
PS : Bobette c’est quelques centaines d’Euros en cash, un mini canif* suisse avec brucelles et mini stylo Bic ; un briquet mini-Bic ; 1 vrai mètre de cordelette ; une aiguille/fil/nourrice/bouton ; quelques comprimés (paracétamol, antihistaminique, antidiarrhéique, pour la gorge, à chaque fois 1 dose) ; 1 fiole de sérum physio, un bout de pansement adhésif à découper ; 1 masque chirurgical et un demi paquet de kleenex. Ça fait 100 grammes (autre limite un peu arbitraire) dans une pochette plate 15x10cm en tissu qui tient dans une poche de blouson (comme c’est souple et sans rangements intérieurs les trucs ont tendance à se bordéliser au lieu de rester gentiment à plat : toute suggestion est bienvenue).
* j’ai aussi en poche un canif un peu plus réaliste s’il faut vraiment couper quelque chose.
En fait c’est surtout utile pour transporter des choses que je prendrais pas systématiquement en poche comme un briquet et la cordelette (par opposition à la sainte trinité clés-larfeuille-téléphone). Les comprimés etc, sont dispensables, c’est juste un exemple de « mission creep ».
La cordelette c’est facile d’en tresser un pout sur un porte-clés mais qui aurait un moyen pratique de transporter un mini briquet Bic (par exemple) dessus ? Pour le coup ça me permettrait d’avoir l’essentiel avec les clés donc vraiment difficile à oublier dans la routine « clés, portefeuille, tel », charge à moi de penser au PQ Kleenex. J’ai essayé de mettre un mini-Bic dans une « pochette » en duct-tape… ça fonctionne mais c’est très laid (donc je ne l’y ai pas laissé).
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C'est cohérent et correspond peu ou prou à mon fond de sac au quotidien, un peu de matos trauma et bricolo en plus (utile plutôt en environnement urbain, et mon kit ne varie pas) et une couche et quoi changer le gamin en cas d'oubli du reste. Bizarrement en cas de fouille poussée c'est le genre de truc qui détend l'atmosphère, surtout accompagné d'un trait d'humour ;#
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les coquins de Victorinox ont rajouté un crochet à la place d’un poinçon, histoire de ne pas faire un truc quasi-parfait et qu’on achète aussi d’autres modèles
Histoire de me faire l'avocat du diable.. je voulais dire du crochet des couteaux suisse : je l'ai trouvé très pratique pour remonter la chaîne d'un vélo de location sur son dérailleur en minimisant les risques de tâche sur les vêtements. Pas forcément le but prévu par les fabriquants mais sur le coup j'ai trouvé ça utile ;D
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La cordelette c’est facile d’en tresser un pout sur un porte-clés mais qui aurait un moyen pratique de transporter un mini briquet Bic (par exemple) dessus ?
Facile : avec un petit bout de cordelette et du duct tape (ou apparenté).
Faire un “U” autour du corps du Bic avec la cordelette, en en laissant dépasser environ 2 cm.
Fixer le cordelette avec quelques tours de tape, cela crée un petit anneau souple au cul du Bic, ce qui permet de le passer ensuite dans l'anneau du porte-clef, par exemple.
Ça permet aussi de l'attraper au fond d'une poche…
En cas de Pocalypse Zombie, le tape peut aussi servir d'allume-feu. ;)
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Facile : avec un petit bout de cordelette et du duct tape (ou apparenté).
Faire un “U” autour du corps du Bic avec la cordelette, en en laissant dépasser environ 2 cm.
Fixer le cordelette avec quelques tours de tape, cela crée un petit anneau souple au cul du Bic, ce qui permet de le passer ensuite dans l'anneau du porte-clef, par exemple.
Ça permet aussi de l'attraper au fond d'une poche…
C'est peu ou prou ce que j'avais fait, et comme je n'en ai pas besoin au quotidien j'ai aussi enveloppé la tête du briquet, ce qui permet de la protéger de l'humidité et de bloquer le poussoir (sion le briquet risque de se décharger accidentellement).
Mais je trouve ça assez laid ;-) (après ce sont peut-être mes talents de maroquinier sur duct-tape qui trouvent vite leurs limites)
En cas de Pocalypse Zombie, le tape peut aussi servir d'allume-feu. ;)
Faut que je teste !
Khee Nok, pyromane.
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Étui de briquet en Kydex. ;)
Sinon je compressif(et/ou garrot T) c'est bien de l'avoir parce que c'est pas facile à improviser rapidement/efficacement.
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Histoire de me faire l'avocat du diable.. je voulais dire du crochet des couteaux suisse : je l'ai trouvé très pratique pour remonter la chaîne d'un vélo de location sur son dérailleur en minimisant les risques de tâche sur les vêtements. Pas forcément le but prévu par les fabriquants mais sur le coup j'ai trouvé ça utile ;D
Oui, apparemment ça fait partie des usages que nos amis suisses mettent en avant.
Si ça arrive c'est utile. Mais un bout de bois fera aussi l'affaire: est-ce que ça mérite un emplacement quand chaque gramme et millimètre est compté ?
Ils ont dû se rendre compte que l'histoire du porte-paquets était un peu hors-sujet, ça va faire des décennies qu'on ferme les paquets avec du scotch et plus avec de la ficelle. Du coup ils inventent des usages, sautent de joie et font une video sur internet chaque fois que quelqu'un leur écrit sur le thème "Le crochet m'a sauvé la vie xxxxxx ...".
Mais j'aimerais bien comprendre par quel curieux cheminement intellectuel le designer de chez Victorinox a un jour pensé que LE truc qui manquait aux couteaux suisses c'était un crochet, plutôt qu'un évier ou un diapason.
Khee Nok, critique.
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Mais je trouve ça assez laid ;-) (après ce sont peut-être mes talents de maroquinier sur duct-tape qui trouvent vite leurs limites)
Ha ha, pour les connaisseurs, il y a du “duct tape” de couleur, notamment chez les fournisseurs Pros du bâtiment. Par exemple, le rouge “sécurité” est très laid mais très visible, ce qui est utile. ;#
Un sujet précédent, avec diverses astuces : L’apologie du briquet Bic
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,42632.0.html (https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,42632.0.html)
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Étui de briquet en Kydex. ;)
Oui ça a l'air pas mal, merci. Il n'y pas pléthore de fournisseurs, je ne les avais pas vus dans ma recherche initiale.
Sinon je compressif(et/ou garrot T) c'est bien de l'avoir parce que c'est pas facile à improviser rapidement/efficacement.
OK mais en dehors d'activités à risques (à commencer par les déplacements en véhicules, ou la manipulation d'outils tranchants etc) et/ou pratiquées dans un contexte spécifique (isolé etc) est-ce que le risque de grosses hémorragies est vraiment un risque tel qu'il faille prévoir un équipement spécifique ?
J'ai mis des pansements compressifs dans la voiture, j'en ai à la maison (encore que peut-être pas au bon endroit) mais je ne me vois pas en avoir toujours un en fond de sac.
Mais évidemment si un jour j'en ai besoin et que je n'en ai pas je regretterai amèrement. Peut-être à repenser.
Je ne sais pas s'il existe des sources permettant d'évaluer la fréquence de ces accidents et l'utilité de tel ou tel équipement ?
Par exemple en vadrouille, si on se cantonne à la randonnée, on voit sans surprise que le risque majeur n'est pas là:
https://www.upmm.be/Image/accidentologiedessportsdemontagne.pdf
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Dans ce cas précis: Risque=gravité(forte)*probabilité(faible pour l'individu lamba).
Du coup c'est à toi de voir, perso dès que je suis avec un véhicule(même vélo) ou bien un peu loin de la civilisation(en temps, pas en distance, ex: centre ville avec manif=secours longs à venir) il y a ce qu'il faut pas loin, dans le véhicule lui-même ou dans mon petit "sac de mission"(rando avec des enfants, déplacement loin de la maison, trucs secrets de ninja garou fantome...).
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Dans ce cas précis: Risque=gravité(forte)*probabilité(faible pour l'individu lamba).
Du coup c'est à toi de voir, perso dès que je suis avec un véhicule(même vélo) ou bien un peu loin de la civilisation(en temps, pas en distance, ex: centre ville avec manif=secours longs à venir) il y a ce qu'il faut pas loin, dans le véhicule lui-même ou dans mon petit "sac de mission"(rando avec des enfants, déplacement loin de la maison, trucs secrets de ninja garou fantome...).
Sur la base des commentaires et des réflexions qu'elles m'inspirent je me dis que pour les balades etc les principaux risques sont (i) perte de mobilité (entorse etc) et se perdre.
Donc plus de duct-tape pour strap ou attelle. Fait. Eventuellement une vrai bande.
Et la boussole va aller dans le kit "de base". Fait. Reste à veuiller à prendre des cartes papier.
Avec ça (sans bandage) je passe légèrement la barre des 500 grammes et je reste dans le même encombrement.
L'option "plus" serait sans doute de prévoir un pansement compressif en cas d'opération ninja garou.
Là il faut que je revoie le contenant. Ca pèsera un peu plus, mais je ne suis pas dans une démarche "ultraléger".
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L'option "plus" serait sans doute de prévoir un pansement compressif en cas d'opération ninja garou.
Révisez l'arrêt des hémorragies avec matériel improvisé !
Un lien large inélastique, un barreau, du matériel capable de réaliser une compresse, tout ceci est certainement déjà dans le bagage, il suffit d'y avoir pensé avant pour les garder accessibles.
- Le lien large, long de plus de 160 cm, replié et réduit à 1,5 ou 2 pouces de large, associé au barreau et à la "bonne" méthode fera un tourniquet valable.
- Le même lien large, utilisé replié ou non, avec une largeur au delà de 3 pouces et associé à l'item pouvant faire compresse fera un pansement compressif valable et en mesure de relayer une compression manuelle efficace pour le temps d'effectuer d'autres gestes indispensables et nécessitant les 2 mains.
Pour des activités "de tous les jours", l'occurrence de l'hémorragie étant faiblissime, ce devrait être suffisant.
Les jours de chasse (au zombie ?), de compétition motorisée, de tronçonnage, d'utilisation expérimentale d'outils coupants, de test de résistance de parois vitrées, ou de toutes autres activités exceptionnelles et identifiées "à risque", alors l'emploi du matériel du commerce dédié n'est plus un problème de poids/encombrement, mais juste une bonne pratique car l'occurrence augmente considérablement.
Mon avis à moi que j'ai, consolidé par mon vécu à moi aussi, évidemment ...
Chill.
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La cordelette c’est facile d’en tresser un pout sur un porte-clés mais qui aurait un moyen pratique de transporter un mini briquet Bic (par exemple) dessus ?
Il existe des petits étuis kydex pour les briquets bic et mini bic avec un oeillet pour les accrocher où tu veux. Sinon perso j'ai longtemps eu le mini bic avec un bout de duct tape au cul qui faisait une sorte d'anse, que j'accrochais via un mini mousqueton à mes clés.
Au final ça rendait mon jeu de clé trop encombrant et je suis revenu au bic dans la poche.
En gros dans la poche j'ai : couteau, petite lampe, mini larfeuille avec cash, ID et CB, téléphone et briquet.
Pour le reste, deux choses :
1) Ton Bobby est grosso modo ce que j'ai toujours avec moi (en plus de poches) ;
2) Bobette est un truc qui reste le plus souvent à la maison, mais je l'ai aussi ;
3) (je sais j'avais dit deux) j'adore tes titres ;#
David
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Pour des activités "de tous les jours", l'occurrence de l'hémorragie étant faiblissime, ce devrait être suffisant.
J'avoue que depuis que je trimballe un kit de premiers secours complet en permanence, mais genre vraiment tous les jours et tout le temps, le besoin de m'en servir s'est présenté littéralement zéro fois.
Ceci dit, pour m'être déjà trouvé dans la situation où j'en aurais eu besoin et où je ne l'avais pas (pour un tiers, je précise), ça m'a tellement saoulé que je me suis promis que plus jamais.
Rien de rationnel là-dedans, mais vu l'encombrement de deux compressifs, un tourniquet et deux paires de gants, dans un sac à dos, je me dis que j'ai le physique pour supporter.
J'avoue que je me prends à réviser ma copie en te lisant. Peut-être que je vais réduire un peu mon encombrement, encore. A voir.
Tchuss !
David
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Bonjour,
Dans la liste des trucs que l'on trimballe toujours sans ne (presque) jamais les utiliser, j'ai toujours dans la voiture une couverture de survie. Initialement c'était le modèle le plus simple, léger, depuis j'ai la couverture de survie de l'armée suisse.
Bref, j'ai utilisé une fois le modèle léger: arrivé dans les premiers sur les lieux d'un accident automobile, il faisait froid, le conducteur commotionné était allongé au sol, peu vêtu, j'ai posé la couverture sur lui, sans plus intervenir, les pompiers sont arrivés 15mn après.
Il a été pris en charge et je suis reparti, sans la couverture car ils l'ont brancardé avec mais je pense qu'elle a bien servi.
Mon avis à deux balles: même si ils ne servent qu'une fois, certains items, peu encombrants, valent le coup d'être emportés.
A+
Gérard
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J'avoue que depuis que je trimballe un kit de premiers secours complet en permanence, mais genre vraiment tous les jours et tout le temps, le besoin de m'en servir s'est présenté littéralement zéro fois.
Ceci dit, pour m'être déjà trouvé dans la situation où j'en aurais eu besoin et où je ne l'avais pas (pour un tiers, je précise), ça m'a tellement saoulé que je me suis promis que plus jamais.
Rien de rationnel là-dedans, mais vu l'encombrement de deux compressifs, un tourniquet et deux paires de gants, dans un sac à dos, je me dis que j'ai le physique pour supporter.
J'avoue que je me prends à réviser ma copie en te lisant. Peut-être que je vais réduire un peu mon encombrement, encore. A voir.
Le "détail" de mon kit_tout_le_temps :
- une sangle synthétique longueur 160, largeur 38, épaisseur environ 1,5 mm, repliée sur elle-même : 38 x environ 120 x environ 20 mm. A résisté en simple et sans allongement à 130 daN en traction ;)
- un Critérium tout alu des années 1970,
- un grand mouchoir à l'ancienne, maintenu "propre" (dans lequel je ne me mouche pas.)
La sangle est soit dans un étui de ceinture, avec une couverture de survie roulée serrée, un multi-tool, le téléphone, 2 gants de soins et un mini flacon de gel HA ; soit munie des boucles idoines et me sert de ceinture sur un pantalon qui peut s'en passer. Elle sert souvent pour transporter des trucs "en fagot" ...
Le critérium sert à écrire, entre autre.
Le mouchoir sert quand il doit, en restant "propre". Des kleenex font le sale boulot.
Dans un des contenants du "fond de sac" il y a un israélien et un garrot coton "A-F"
Dans les véhicules il y a du matériel dédié : garrot tourniquet, mais surtout compressifs divers.
La dernière occasion comme "SST" est en 2013, le lien large a été prélevé sur la victime ; et en "voiture de tourisme" vers 2010. Pose de compressifs "de confort" dans les 2 cas.
Il existe des petits étuis kydex pour les briquets bic et mini bic avec un oeillet pour les accrocher où tu veux.
Chez un patenaire du forum :
https://www.azimut-nature.com/azimut-nature-etui-de-cou-kydex-pour-briquet-bic-gm-tan.html (https://www.azimut-nature.com/azimut-nature-etui-de-cou-kydex-pour-briquet-bic-gm-tan.html)
Chill.
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Révisez l'arrêt des hémorragies avec matériel improvisé !
Un lien large inélastique, un barreau, du matériel capable de réaliser une compresse, tout ceci est certainement déjà dans le bagage, il suffit d'y avoir pensé avant pour les garder accessibles (...) Pour des activités "de tous les jours", l'occurrence de l'hémorragie étant faiblissime, ce devrait être suffisant.
C'était mon raisonnement jusqu'à il y a peu, mais voilà j'aurais pas dû poser de questions, maintenant le doute m'habite.
Khee Nok, âne de Buridan.
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âne de Buridan.
C'est rigolo, ce soir je planchais sur un petit manuel de leadership que j'écris en ce moment, et je me suis retrouvé à parler des processus de prise de décision. Et donc :
1) pas besoin d'avoir toutes les infos pour prendre une décision : une direction générale, des règles éthiques, et quelques infos essentielles suffisent.
2) le but n'est pas de prendre LA bonne décisions d'un seul coup, mais bien de prendre des petites décisions qui générènt du feedback, donnent des infos nouvelles, et maintiennent ou augmentent notre niveau de liberté d'action.
De fait, j'aime énormément l'approche de Chill qui au final a des outils imparfaits mais capables de faire le job (et plusieurs autres) tout le temps sur lui pour un encombrement minimal ET du matos dédié dans le gros sac et dans la voiture.
Je trouve ça élégant :closedeyes:
David
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Chez un patenaire du forum :
https://www.azimut-nature.com/azimut-nature-etui-de-cou-kydex-pour-briquet-bic-gm-tan.html (https://www.azimut-nature.com/azimut-nature-etui-de-cou-kydex-pour-briquet-bic-gm-tan.html)
Modèle pas top qui ne protège pas la languette rouge, peut mieux faire. ;)
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J'avoue que depuis que je trimballe un kit de premiers secours complet en permanence, mais genre vraiment tous les jours et tout le temps, le besoin de m'en servir s'est présenté littéralement zéro fois.
Ceci dit, pour m'être déjà trouvé dans la situation où j'en aurais eu besoin et où je ne l'avais pas (pour un tiers, je précise), ça m'a tellement saoulé que je me suis promis que plus jamais.
Rien de rationnel là-dedans, mais vu l'encombrement de deux compressifs, un tourniquet et deux paires de gants, dans un sac à dos, je me dis que j'ai le physique pour supporter.
Pareil. Avec un masque pour la RCP en plus.
Je rejoins Gmaz sur la couverture de survie, j'en ai 3 dans la voiture, une dans le vide poche (robuste mais "jetable"), une space blanket dans le coffre (qui peut servir à s'abriter en cas de panne, éviter de dégueulasser le coffre quand belle maman tape un chevreuil à 5h du mat' en allant bosser...) et une autre qui est dans le gros kit bobologie de la boite à gants (qui migre de la boite à gants vers mon sac à dos en cas d'activité de groupe impliquant des enfants, parce que les 2-3 pansements de mon kit bobologie de base ne sont pas des pat'patrouille et ils guérissent quand même vachement mieux les bobos les pansements pat'patrouille ;#)
J'ai envie de me prendre au jeu de détailler le contenu de mon sac de ce jour (déplacement pro à la journée) et de voir tout ce qui ne sert (presque) à rien ;D
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Mon avis à deux balles: même si ils ne servent qu'une fois, certains items, peu encombrants, valent le coup d'être emportés.
Je plussoie ardemment. :doubleup:
Comme la couverture de survie, un pansement compressif prend fort peu de place et encore moins de poids.
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Il existe des petits étuis kydex pour les briquets bic et mini bic avec un oeillet pour les accrocher où tu veux. Sinon perso j'ai longtemps eu le mini bic avec un bout de duct tape au cul qui faisait une sorte d'anse, que j'accrochais via un mini mousqueton à mes clés.
Les camarades ont fait des suggestions en ces divers sens.
Le duct-tape ça fonctionne mais c'est moche, ce qui n'est pas terrible pour un truc du quotidien qui a vocation à se faire oublier.
Apparemment il existe un fabriquant d'étuis kydex pour mini-bic (pas votre partenaire hélas). Ca risque d'être un peu massif, à voir.
La poche... dans la mesure où je ne fume pas etc, comme je ne m'en servirai jamais je l'oublierai sans doute fréquemment.
J'en suis à me dire que pour l'usage que j'en ai dans un cadre urbain, c'est à dire aucun, et si je ne veux pas avoir une pochette dédiée à ce genre de matériel (adieu Bobette), la solution est peut-être d'abandonner le briquet. Ou de le remplacer par un truc type mini briquet porte-clé à essence... sauf que je n'ai qu'une confiance très modérée dans la capacité de ces gadgets à marcher la seule fois où j'en aurai besoin.
A ce stade :
- je garde Bobette, on est encore en une saison ou si je sors c'est avec ma veste qui a de bonnes poches.
- ensuite ce sera dans la poche, si j'y pense.
3) (je sais j'avais dit deux) j'adore tes titres ;#
Merci :-)
Et encore, ici on n'a même pas le droit de changer le titre en cours de fil. J'ai raté ma vocation de pigiste à Libération...
PS: dans le "EDC" que tu as posté ailleurs on voit pointer un billet de 500 Euros. Le rapport poids/puissance est excellent, mais à part le cartel de Madeleine (je fais des efforts pour rester low profile ;-) et les vendeurs de t-shirts balladuriens, qui accepte des billets de 500 ?
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Apparemment il existe un fabriquant d'étuis kydex pour mini-bic (pas votre partenaire hélas). Ca risque d'être un peu massif, à voir.
Salut
Si on parle du même j'en ai acheté deux chez "lui", et ça donne ça :
(https://si3.photorapide.com/invites/photos/2023/03/28fkzmsw.jpg) (https://www.photorapide.com/photos/1745281/28fkzmsw.jpg)
(https://si3.photorapide.com/invites/photos/2023/03/280vz1zp.jpg) (https://www.photorapide.com/photos/1745280/280vz1zp.jpg)
En fond de poche nature uniquement. Je n'ai quasiment jamais de briquet sinon, dans la poche du moins.
Trail'
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Salut
Si on parle du même j'en ai acheté deux chez "lui", et ça donne ça : (...)
En fond de poche nature uniquement. Je n'ai quasiment jamais de briquet sinon, dans la poche du moins
Salut,
Ca doit pas être exactement le même, celui auquel je pense c'est "hoster-tfr" qui propose un modèle pour mini-Bic (là apparemment c'est un Bic normal et par ailleurs tfr semble faire des étuis plus courts). Et qui coûte un demi bras.
Je m'oriente vers la même solution que toi: je n'ai pas l'usage d'un briquet en ville, je ne suis ni pyromane ni émeutier ni fumeur.
Et je ne me vois pas allumer un feu de poubelles pour me réchauffer en cas de grosse chute de neige qui paralyse la RATP etc.
Donc en attendant la solution miracle, le briquet ce sera dans la pochette EDC, la voiture, le sac en balade etc. Et là pas besoin d'un truc spécial: quelques épaisseurs de film alimentaire, voire du duct-tape, pour bloquer le poussoir et protéger la pierre de l'humidité.
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Je rejoins Gmaz sur la couverture de survie, j'en ai 3 dans la voiture, une dans le vide poche (robuste mais "jetable"), une space blanket dans le coffre (qui peut servir à s'abriter en cas de panne, éviter de dégueulasser le coffre quand belle maman tape un chevreuil à 5h du mat' en allant bosser...)
Moi je suis pour la paix des ménages: quel que soit son état, belle-maman voyage dans l'habitacle.
Pour le coup dans la bagnole j'ai aussi :
- des couvertures de survie,
- une couverture de déménagement en laine de skaï (protection pour le transport de trucs fragiles, cacher le contenu du coffre, voire se réchauffer mais elle est limite crade)
- et une bâche de peintre (pour remplacer une vitre cassée, mettre par terre pour aller sous la voiture ou installer des chaînes sur un bas-côté dégueulasse ou sous belle-maman si elle n'est plus étanche etc)
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PS: dans le "EDC" que tu as posté ailleurs on voit pointer un billet de 500 Euros. Le rapport poids/puissance est excellent, mais à part le cartel de Madeleine (je fais des efforts pour rester low profile ;-) et les vendeurs de t-shirts balladuriens, qui accepte des billets de 500 ?
Pas grand monde, c'est bien pour ça que je l'ai pas dépensé celui là :D
David
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Pour le briquet tu peux faire un truc tout con, c'est d'en poser un dans chaque veste avec le petit serflex qui va bien.
Par exemple dans chacune de mes vestes j'ai:
-briquet mini bic avec serflex
-paquet de kleenex compact
-gants assez fins qui peuvent servie en manut'
-tour de cou fin
-bonnet
Du coup pas de cerveau pas de problème, la veste que j'utilise est adaptée à la saison et j'ai de quoi gérer le temps frais/froid avec ses aléas dedans.
PS: la veste de costume ça compte pas c'est comme une chemise.
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Oui ça du sens, avoir quelques "kit standards" à mettre dans les vêtements du moment pour moins risquer d'oubier. J'irai vers ça.
PS: la veste de costume ça compte pas c'est comme une chemise.
La veste en question est un truc top de chez top qui ne me quitte plus, depuis que je l'ai achetée au pays des bouffeurs de castors il y a maintenant plus d'une décennie.
- Coupe-vent
- Solide: c'est aussi ma veste de moto, et je m'en suis servi sans crainte comme kimono, rien ne bouge
- Doublée mais assez respirante, portable de l'hiver pas trop froid à l'été pas trop chaud
- Elégante: j'en suis seul juge (mais on m'en fait compliment)
- Son seul défaut est son poids, de ne pas être imperméable et officiellement pas lavable (OK ça fait trois).
Mais avec 7 poches (il y a une - petite - carnassière derrière), au quotidien ça suffit. Largement. Voire beaucoup plus (c'est Bobette qui pointe sur le téton droit et Bobby tiendrait dans une des poches basses).
(https://i.imgur.com/L1wYW6T.png)
Ca ressemble à une veste militaire basique mais c'est autre chose. Pas parfaite, ils ont mis des gros zip metal partout pour faire genre et en hiver ca scie les doigts, les poches de poitrine s'ouvrent vers l'intérieur ce qui est plus pratique en apparence sauf que si on se baisse elles se vident etc. Mais je n'ai jamais trouvé mieux.
Ca se sent que l'adore cette veste ou je continue ?
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C'est rigolo, ce soir je planchais sur un petit manuel de leadership que j'écris en ce moment, et je me suis retrouvé à parler des processus de prise de décision. Et donc :
1) pas besoin d'avoir toutes les infos pour prendre une décision : une direction générale, des règles éthiques, et quelques infos essentielles suffisent.
2) le but n'est pas de prendre LA bonne décisions d'un seul coup, mais bien de prendre des petites décisions qui générènt du feedback, donnent des infos nouvelles, et maintiennent ou augmentent notre niveau de liberté d'action.
Je proposerai deux réflexions en rapport:
- On n'est pas toujours obligé de prendre une décision. Les chinois invoqueront le Tao, les ricains diront "If it ain't broke don't fix it".
- Un truc peut aussi être de ne pas prendre LA décision de merdre, pour garder de l'optionalité (ce que je comprends être le sens de "liberté d'action"). Parfois j'aimerais bien discuter avec un type au fond du trou pour comprendre, genre "A quel moment avez-vous conclu qu'assassiner votre femme était une bonne idée ?"
- mais ne pas décider/agir est aussi une décision
- Oui ça fait quatre avec cette dernière ;-)
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Pour attacher mes briquets : un peu de chambre à air.
Pareil pour le firesteel, ca remplace le manche !
https://youtube.com/shorts/IxnE8-5VVFg?feature=share
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Pour attacher mes briquets : un peu de chambre à air.
Pareil pour le firesteel, ca remplace le manche !
https://youtube.com/shorts/IxnE8-5VVFg?feature=share
Merci mais par rapport à mon besoin :
C'EST SUPER MOCHE ! ;-)
Ok aucune importance quand on va écouter le son du cor au fond des bois, mais mon idée c'etait plus de faire une espèce d'EDC urbain invisible.
Par ailleurs pour le firesteel : sans surépaisseur à son extrémité, ni à celles de la cordelette, tout ça ne risque pas de glisser un peu facilement ?
Et un firesteel tout seul ça marche ? Perso déjà même avec le boc de magnésiun je ne saurais pas allumer un feu en milieu humide. Ceux qui le font... respect.
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Et un firesteel tout seul ça marche ? Perso déjà même avec le boc de magnésiun je ne saurais pas allumer un feu en milieu humide. Ceux qui le font... respect.
Salut Khee Nok,
Mine de rien tu soulignes là deux point fondamentaux. Le premier, c'est que le meilleur moyen d'allumer un feu est de ne jamais manquer d'un bon briquet. Beaucoup moins sexy que les techniques bushcools, beaucoup plus fiable et rapide.
Surtout, l'importance de savoir utiliser le matos que l'on transporte, s'entrainer le plus souvent possible. Par exemple, je n'allume mes feux que au briquet, parce que je n'ai jamais été dans la situation où je n'en ai pas. Ceci étant dit, j'ai aussi un firesteel et toujours mon Mora en acier carbone. Pour les deux techniques, je me suis imposé à un certain moment (1 mois) de n'allumer mes feux que au firesteel, quelque soit les circonstances, et j'allume très souvent des feux. Pareil pour le couteau et le silex. Maintenant, j'entretiens la compétence , mais elle est acquise. En cas de besoin je ne serais pas en terrain inconnu. Et je continue à allumer mes feux au briquet tranquilou. C'est vrai pour le feu, c'est vrai pour tout le reste, je pourrais citer pleins d'exemples dans pleins de domaines différents ! Le matos -aussi simple qu'il soit- ne vaut rien sans le savoir faire qui va avec :)
Bonne soirée !
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C'EST SUPER MOCHE ! ;-)
C'est toi qui est moche !
2 choses :
- La paracorde en bout fait butée, donc ca me sert de grip, mais surtout c'est la tension de la corde que j'enroule autour du poing. Tu as raison un firesteel il faut le maintenir, de préference sans la force des doigts. on peut serrer le poing, mais mieux vaut pas compter sur ses doigts (au cas où cassés, coupés, ou surtout moins de dexterité quand on a froid)
- Je te déconseilles les blocs ferrocerium + magnesium, déjà parceque ca se décolles toujours.
Et aussi parceque pas besoin du bloc de magnesium. un gros firesteel, ca fait bien le taf.
Un firesteel tout seul... Ca dépend du bonhomme et des conditions. Donc statistiquement NON, ca marchera pas.
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C'est toi qui est moche !
Oui mais c'est l'avantage d'internet, ça se voit pas ;-)
2 choses :
- La paracorde en bout fait butée, donc ca me sert de grip, mais surtout c'est la tension de la corde que j'enroule autour du poing. Tu as raison un firesteel il faut le maintenir, de préference sans la force des doigts. on peut serrer le poing, mais mieux vaut pas compter sur ses doigts (au cas où cassés, coupés, ou surtout moins de dexterité quand on a froid)
Je pensais plutôt à ta solution pour le transport: les deux extrémités de la cordelette et le firesteel sont parallèles, tenus ensemble par la seule tension de l'élastique qui induit une force de frottement : ça ne glissse pas ?
Un firesteel tout seul... Ca dépend du bonhomme et des conditions. Donc statistiquement NON, ca marchera pas.
Ca répond à ma question ;-)
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Salut Khee Nok,
Mine de rien tu soulignes là deux point fondamentaux. Le premier, c'est que le meilleur moyen d'allumer un feu est de ne jamais manquer d'un bon briquet. Beaucoup moins sexy que les techniques bushcools, beaucoup plus fiable et rapide.
On ne m'ôtera pas de l'idée qu'un mélange d'essence et de savon noir, ou de poudres d'aluminum et de rouille, peuvent aussi faire leur petit effet ;-)
Surtout, l'importance de savoir utiliser le matos que l'on transporte, s'entrainer le plus souvent possible. Par exemple, je n'allume mes feux que au briquet, parce que je n'ai jamais été dans la situation où je n'en ai pas. Ceci étant dit, j'ai aussi un firesteel et toujours mon Mora en acier carbone. Pour les deux techniques, je me suis imposé à un certain moment (1 mois) de n'allumer mes feux que au firesteel, quelque soit les circonstances, et j'allume très souvent des feux. Pareil pour le couteau et le silex. Maintenant, j'entretiens la compétence , mais elle est acquise. En cas de besoin je ne serais pas en terrain inconnu. Et je continue à allumer mes feux au briquet tranquilou. C'est vrai pour le feu, c'est vrai pour tout le reste, je pourrais citer pleins d'exemples dans pleins de domaines différents ! Le matos -aussi simple qu'il soit- ne vaut rien sans le savoir faire qui va avec :)
Oui.
Pas de débat sur ta logique d'adéquation entre équipement et savoir-faire.
Je me demande quel est l'intérêt (autre que pour le challenge) de choisir des méthodes qui demandent de toute façon l'accès à une technologie avancée (ferrocerium et blocs de magnésium pur ne poussent pas dans les arbres) si elles sont par ailleurs moins pratiques ?
(OK un avantage: un firesteel aura une longue durée de vie, mais alors on se projette dans un univers type "fin du monde")
Si vous savez faire du feu avec juste un silex et un truc plus ou moins en fer, qui pour le coup se trouvent à l'état naturel ou pas trop loin de ça, alors... double respect !
Mais sauf erreur ça demande (outre un sacré coup de main) de l'amadou ou équivalent, et des conditions favorables.
https://www.futura-sciences.com/sciences/dossiers/prehistoire-prehistoire-experimentale-feu-526/
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- Un truc peut aussi être de ne pas prendre LA décision de merdre, pour garder de l'optionalité (ce que je comprends être le sens de "liberté d'action"). Parfois j'aimerais bien discuter avec un type au fond du trou pour comprendre, genre "A quel moment avez-vous conclu qu'assassiner votre femme était une bonne idée ?"
Ca mériterait un sujet en soi, mais je vais me permettre un petit HS (si ça devient un fil, tant mieux, mais y'a probablement pas matière) : je pense que nous pouvons agir sans réellement prendre de décisions. Je pense que c'est justement quand nous prenons des décisions délibérément que nous -- pauvres humains -- faisons acte de liberté. Et pas le reste du temps.
Le gars qui tue sa femme, en général, ne peut pas articuler honnêtement et clairement son processus de prise de décision (ou alors si, mais dans ce cas c'est un total psychopathe parfaitement maître de lui-même qui a fait un choix délibéré avec une logique froide et rationnelle : une bête rare, en somme).
Ce qui est la preuve de notre libre arbitre, ça n'est pas toutes les fois où nous suivons nos émotions ou nos pulsions. Ce sont plutôt les fois où nous ne le faisons pas.
#magueule #finduhs
David
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J'ai fait des essais récemment avec de la chambre à air et un minibic ou bic.
En mettant un long morceau de chambre à air et en le repliant, on obtient un passant pour mettre une cordelette ou un mousqueton.
On bloque le surplus avec des morceaux chambre à air plus petit.
L'avantage du surplus. C'est que l'on ne détruit pas la fourre créée quand on a besoin de la chambre à air comme allume feu. Cela peut aussi servir à stocker autre chose.
L'exemple en image
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Merci pour l'astuce de la chambre à air repliée. Comme tu semble avoir de l'expérience sur ce sujet, constates-tu une différence d’efficacité comme allume feu entre les chambres à air en butyl et celles en latex?
Sur un autre sujet (moins terre à terre) :
Un truc peut aussi être de ne pas prendre LA décision de merdre, pour garder de l'optionalité (ce que je comprends être le sens de "liberté d'action"). Parfois j'aimerais bien discuter avec un type au fond du trou pour comprendre, genre "A quel moment avez-vous conclu qu'assassiner votre femme était une bonne idée ?"
On peut utiliser le "modèle de la poubelle" pour comprendre la prise de décision dans un système par nature anarchique. Certes le modèle s'applique à la prise de décision dans les organisations mais on peut aisément le transposer à l'individu à partir du moment où on ne le voit pas comme "rationnel" (one best way) et soumis à des pressions, parfois contradictoires.
source : https://en.wikipedia.org/wiki/Garbage_can_model
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Previous_decision_flows.png/490px-Previous_decision_flows.png)
"Although it may be convenient to imagine that choice opportunities lead first to the generation of decision alternatives, then to an examination of their consequences, then to an evaluation of those consequences in terms of objectives, and finally to a decision, this type of model is often a poor description of what actually happens."[1] Cohen, M. D., March, J. G., & Olsen, J. P. (1972). A garbage can model of organizational choice. Administrative Science Quarterly. 17(1) p. 3
Bien qu'il puisse être commode d'imaginer que les opportunités de choix mènent d'abord à la génération d'alternatives de décision, puis à un examen de leurs conséquences, puis à une évaluation de ces conséquences en termes d'objectifs, et enfin à une décision, ce type de modèle est souvent une mauvaise description de ce qui se passe réellement.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Garbage_Can_Flows.png/311px-Garbage_Can_Flows.png)
"In the garbage can model, on the other hand, a decision is an outcome or interpretation of several relatively independent streams within an organization."[1] Cohen, M. D., March, J. G., & Olsen, J. P. (1972). A garbage can model of organizational choice. Administrative Science Quarterly. 17(1) p. 3-4
« Dans le modèle de poubelle, en revanche, une décision est le résultat ou l'interprétation de plusieurs courants relativement indépendants au sein d'une organisation. »
Sinon, ce que propose David est somme toute assez proche des modèles tirés du "Manifeste Agile" ce qui amène à une approche incrémentale dans la démarche projet, là aussi pouvant être transposée à la prise de décision.
Dans une philosophie de l'action, il peut être bon d'éviter l'effet tunnel attaché à "la solution parfaite" (toujours le fameux "one best way").
(https://i.pinimg.com/474x/14/42/da/1442dad451079cf3d316e7f9b6baba7b.jpg)
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Merci pour l'astuce de la chambre à air repliée. Comme tu semble avoir de l'expérience sur ce sujet, constates-tu une différence d’efficacité comme allume feu entre les chambres à air en butyl et celles en latex?
Les chambres à air de récup que j'ai sont les plus courantes en Butyl d'après la couleur et l'épaisseur il me semble. D'après ce que j'ai pu lire le latex et plus souple, moins lourd et confort, mais perd plus vite de l'air.
Ce n'est pas l'option de M. Toutlemonde en vélo, j'imagine.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester d'autres, mais je vais garder cela à l'esprit si d'aventure, je passe chez le vendeur de vélo du coin. Il doit avoir des chambres trouées de plusieurs types