Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: BenGG le 17 octobre 2022 à 18:23:05
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Bonjour à tous,
Oh non pas lui encore ! Bon j'espère que vous réagissez pas ainsi ;)
Je reviens vers vers vous car je suis à la recherche de la couche 4.
Les conditions d'utilisation envisagée sont les suivantes :
forêts et sous bois de basse altitude, un peu de moyenne montagne, dans des températures au max à 0°C. Pour des sorties à la journée puis des sorties plus longues avec nuit tout confort
Pour les couches en dessous : merinos, polaire, laines et au dessus raincut ou poncho
Pensez vous que les caractéristique suivantes soient les bonnes ?
* Coupe-vent,
* respirante (très réspirante si possible),
* déperlante,
* relativement résistante,
* capable de sécher relativement rapidement.
* Pas trop sac à patate ... c'est plus agréable pour se déplacer
* Le tout dans un budget, dirons nous contraint.
* discrete, en ville, à la campagne, bref un peu passe partout.
Bref je dirais viser du mid-tech :D Suis je trop exigent ? Est ce le mouton à 5 pattes ?
Après lecture et relecture, j'ai exclu les membranes imperméables et respirantes pour mon besoin, enfin ce besoin. Cependant si nous allons plus loin, vers l'infini et au delà, en moyenne / haute montagne dans des conditions plus complexes, le gore tex se regardé de prêt.
Est ce que quelque part je ne serais pas en train de décrire une veste US m65 ? En plus avec son liner, ca fait la couche 3 "intégré" ou "désintégrable".
Pour l'instant j'ai uniquement vu :
* veste m65 avec liner : plusieurs fabricants récents, si vous avez des conseils je suis preneur ?
La brandit semble la moins chère mais n'est pas en polycoton 50/50.
https://www.amazon.fr/Brandit-Feldjacke-Classic-Blouson-Schwarz/dp/B005LOJG8W/ref=asc_df_B005LOJI5I
Mais bon si ca taille comme un sac ... et y a certainement pas de version femme :D
* la veste m85 avec sa doublure : https://www.raeer.com/shopexd.asp?id=388 et un pull https://www.raeer.com/shopexd.asp?id=49119 et une chemise 50/50 https://www.raeer.com/shopexd.asp?id=46812
* sarma-windproof-parka et sarma-windproof-parka avec le liner en option
Ah enfin une version femme ! Le tarif est attractif.
Le compte rendu sur l'anorak est encourageant : https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69348.0
https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-windproof-parka/55667 (j'ai demandé si le liner est bien compatible) tissu 65 poly / 35 coton windproof fabric.
* veste autrichienne un peu mili par contre, mais tarif Oo
https://www.asmc.fr/veste-de-combat-autrichienne-olive-comme-neuf?number=13355
J'ai exclu la gorka car son look et la saison ne sont pas propice.
https://www.varusteleka.com/en/product/bars-gorka-3k-mountain-suit-jacket/34346
Mes lectures sur le forum :
* 4eme couche gorka, anorak sarma : https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69244.0
* pile shirt (je ne connaissais pas, interessant, pas dans mon scope pour l'instant, mais je note car gros gros potentiel) https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,4316.50.html#msg510830
* des retours sur les tissus et matières : https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71013.0.html#msg570240
* tissus again : https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,38855.msg522255.html#msg522255
* matières https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,38855.msg522278.html#msg522278
Question tissu je continue à faire le tour du forum avec google.
* ventile : intéressant, bon coupe vent, déperlant mais, en neuf couteux, et devient froid et difficile à sécher une fois imbiber. J'aimerais bien tester, mais en occasion ou en surplus ... devient difficile à trouver j'ai l'impression.
* tissu gorka : hum la gorka, ce n'est pas la saison, next
* G1000 : trop couteux
* polycoton : 50/50 : semble interessant, polyvalent entre la résistance méchanique, le confort, la rapidité de sécher, s'impregne bien de nikawax
* polycton 65/35 : hum plus léger, plus hydrophobe, plus facile à sécher probablement,
Merci d'avance !
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J'ai une fjallraven en G1000 nikwaxée, perso, qui fait super bien le job. Sinon pour un budget plus modeste, t'as les vestes Arktis en tons unis qui sont déjà bien déperlantes de base (look un peu mili mais ça passe), ou sinon une bête M65, ça le fait grave, et t'as même une doublure pour l'hiver. Mais c'est un peu plus lourd.
David
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Merci :)
Je ziote les Arktis :)
J'aimerais bien croiser une veste en ventile couleur unie, mais bon je rève je pense.
Oui, effectivement, simplicité pour la m65. Hum par contre j'arrive pas à me faire une idée entre du 65/35 ou du 50/50 polyester/coton ...
La sarma windproof parka femme est quand même tentante sur le papier aussi.
arf je viens de voir que je n'avais pas posté dans la bonne section, désolé ... :(
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Pour ce genre de cahier des charges, j'ai ça: https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=56892.175
Ma première a maintenant plus de 10 ans, je l'utilise un peu moins ces dernières années mais toujours aussi appréciable.
Dans le même style, effectivement, le modèle le plus simple de chez Arktis pourrait répondre à ton besoin.
Chez 5.11, ils font même la M65 en taclite, le même tissu que leurs pantalons légers, très solide et ça sèche vite: https://www.511tactical.com/eu-en/taclite-m65-jacket.html
Sinon, il y a ça, avec une coupe plus passe-partout: https://www.511tactical.com/eu-en/watch-jacket.html
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Yoo! J'ai la sarma windproof smock depuis un an et c'est que du bonheur. tissus solide sans etre trop épais (on crève pas de chaud au printemps), aérations généreuses sur les cotés très pratiques, coupe bien ample surtout sous les bras ==> mobilité parfaite, poches absolument gigantesque... c'est vraiment la couche que j'ai en permanence sur moi d'octobre à avril-mai, ça coupe le vent, protège des branches, du feu, ça permet de transporter tout le petit matos nécessaire... et franchement pour le prix c'est juste incroyable.
C'est pas déperlant d'origine mais il y a un léger revetetement PU entre deux couches de polycoton aux endroits les plus exposés. J'ai fait un test sous grosse averse pendant 10 minutes dans mon jardin, ça a traversé au niveau des coutures mais sinon le tissu intérieur reste sec. par contre globalement tout le coton extérieur et les parties non doublées deviennent trempés.
Du coup pour moi ça va pour la bruine ou pour te couvrir le temps de mettre ton poncho. C'est pas tant que tu seras trempé, c'est juste que meme si les fibres gonflent et te protègent de la pluie en bouchant les trous, si tu laisse ta veste s'imbiber après t'auras plus envie de la remettre du weekend, et bonne chance pour que ça sèche vraiment si t'es en bivouac et qu'il fait froid et humide. Après il y en a surement qui gèrent ça mieux que moi, avec le feu etc, mais perso je préfère éviter d'avoir a porter un truc froid humide et lourd qui me sert plus à rien ;D
Deux (très légers) points négatifs, pour pas qu'on croit que je bosse pour varusteleka:
-La fermeture centrale est un peu chiante à clipser. C'est du YKK, ça respire la qualité, c'est solide, mais c'est vrai qu'elle est un peu chiante à fermer.
-Elle est pas si discrète que ça pour des moldus. Je l'avais prise car je la trouvais relativement discrète par rapport à d'autres références, mais j'ai quand même eu droit à "C'est quoi cette veste de John Rambo?!" ;D . En plus je prends le métro avec, et vu que j'ai récemment investi dans un sac un peu typé mili (le wisport reindeer), je pense que je vais prendre une autre veste quand je le prends pour éviter l'effet "panoplie".
Je vais peut etre me laisser tenter par l'anorak du coup, mais je pense que niveau praticité et modularité c'est bien moins cool. On abandonne un peu de confort pour adoucir le look paramilitaire en le hipsterisant un peu. Je me consolerai en me disant que cette fois les gens des transports ont du attendre de sentir l'odeur de chacal et de feu de bois pour me regarder bizarrement, j'aurai gagné quelques mètres de tranquilité ;#
Bref, je digresse complètement, dernier point, la taille: Personnellement, je te conseille de faire confiance aux estimations de varusteleka, ils ont un genre de calculateur dans lequel tu rentre ta taille, ton poids etc. ou alors prends les mesures toi-même. Mais selon moi, ça taille GRAND. Je fais d'habitude un petit L, cette fois le small regular me va parfaitement, pas dans le sens ajusté mais dans le sens suffisamment ample, avec la place pour toutes les couches dont j'ai besoin, mais sans être trop moche et informe non plus. donc 2 tailles de moins en ce qui me concerne, et heureusement que j'ai pas pris M ou L. Je fais 1m81 pour 71kg.
Hésite pas si t'as d'autres questions! sinon voila un fil qui pourra t'intéresser aussi: https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=71013.0
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Si t'as un gros budget, t'as hilltrek qui fait du ventile (j'ai une paramo+ventile de chez eux que j'ai hâte de tester par vraiment gros temps).
https://hilltrek.co.uk/clothing/jackets/
David
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@Azur : oui j'avais lu ton CR, malheureusement plus fabriqué depuis longtemps, et en plus les dernières itérations semblent moins quali.
Merci pour le lien vers 5.11, intéressant la version modernisée en look et matière. Après ca piquotte un peu je trouve pour une veste en polyester/coton, mais c'est peut être que moi qui est une vision déformée.
Je me demande si dans les magasins de fringues civiles, grand publics, les grandes chaines, ce serait pas une option, au printemps, pour une veste en 65/35 .... peut être pas tissé aussi techniquement mais suffisante ( j'arrive pas à faire la part de la technique et du marketing la dedans)
@theoto : merci pour ton retour !
Je n'avais pas compris que tu dispose de la smocke :)
Pour l'instant 2/3 questions :love:
- Est il possible de l'ouvrir en inversée, ie par le bas. Ok look d'un cake, par contre question compromis protection / aération ca me semble interessant ?
- Pas de nikwax prévu pour la déperlence ?
- Penses tu prendre le liner proposé ?
- Hum peut être un poil pas assez respirant le tissu de base ? Après c'est compliqué d'avoir solide, coupe-vent et completement respirant ... y a un moment la trame, la densité du tissu reste un compromis j'imagine.
Hum je l'imaginais plus simple à sécher en fait vu sa composition 65/35 ...
Après comme tu dis, je ne cherche pas une membrane imperméable, mais un coupe vent avec option bruine.
Coté look, oui les deux poches du haut en moins, et des poches moins proéminentes, auraient permis de la rendre plus discrète ... et en plus surement plus facile à mettre sous une hardshell, raincut, poncho ...
Après c'est lié à son origine, j'imagine, de smock, se mettant au dessus de tout le reste, et pour permettre l'accès rapide aux bastos matos.
Concernant le sac à dos, j'ai pu remarque que la présence de poches entraîne un look plus visible, plus typé, enfin je trouve... Pourquoi je ne sais pas... Ah et les molles aussi
Et aussi la couleur : du noir rend plus discret. Du vert olive Tout de suite est plus connoté. Sans cas cas du beige ou du sable est plus discret je trouve
@David : Merci pour l'info. Je me serais attendu à bien pire en fait (car j'ai croisé bien pire via google).
Après je fais la fine bouche, mais c'est vrai, qu'à se tarif, commence les premières vestes en matière *tex ... alors bon bein forcément ca amène à la réflexion :D
Vivement ton retour !! Il fait trop beau en ce moment :( ( mouarf)
Merci à vous en tout cas :)
ps: pourquoi, voulant faire une réponse courte et concise, j'écris un pavé à chaque fois ?
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Bonjour,
Si tu es un peu habile de tes mains ou si tu as une couturière dans ton entourage, tu as aussi cette solution:
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,32210.0/topicseen.html
(Désolé, les photos ont disparu avec le temps, il faut dire que ça date pas mal, du temps ou sur le forum il y avait pas mal d'expérimentateurs fous ;#)
A l'usage, ça tient la route, tu peut faire le modèle que tu veux ( faut juste trouver le bon patron) et tu as le plaisir de te dire que c'est ton "ouvrage".
a+
Gérard
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Okazou, j'ai une arktis B110 couleur olive taille M (de mémoire) état neuf qui traine dans un placard et que je n'ai quasiment jamais utilisé si ça t'intéresse.
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Pour l'instant 2/3 questions :love:
- Est il possible de l'ouvrir en inversée, ie par le bas. Ok look d'un cake, par contre question compromis protection / aération ca me semble interessant ?
- Pas de nikwax prévu pour la déperlence ?
- Penses tu prendre le liner proposé ?
- Hum peut être un poil pas assez respirant le tissu de base ? Après c'est compliqué d'avoir solide, coupe-vent et completement respirant ... y a un moment la trame, la densité du tissu reste un compromis j'imagine.
Hum je l'imaginais plus simple à sécher en fait vu sa composition 65/35 ...
Après comme tu dis, je ne cherche pas une membrane imperméable, mais un coupe vent avec option bruine.
-ouverture par le bas: c'est possible, après je ne vois globalement pas d'intérêt pour mon utilisation. Pour l'aération, autant ouvrir completement!
-nikwax: Je me pose la question, après j'ai eu des retours qui disaient que ça marchait pas bien sur certains trucs a haut taux de polyester, et puis le nikwax a un effet cire et je me demande si ça nuirait pas a la respirabilité combiné a l'enduction PU, mais faudrait essayer
-liner: honnetement je vois pas l'intérêt, sauf si vraiment ça a un rapport poids isolation intéressant, mais je ne pense pas. sinon c'est juste une couche thermique chiante a enlever quand tu veux juste être en t shirt sous ta smock (ce qui arrive très souvent quand tu bouge)
-Respirabilité: j'imagine que ça serait un peu plus respirant sans le PU, mais honnetement tant que tu l'utilises dans le domaine d'utilisation de ce genre de produit c'est parfait. Ce qui fait une différence de fou, c'est les ouvertures énormes sous les bras, ça pour les coup c'est excellent, tant et si bien que pour moi maintenant c'est un impératif. Après il n'y a pas de secret, si tu fais du dénivelé avec un sac de 15 kg et qu'il fait plus de 15°, bah tu vas transpirer, et t'auras trop chaud, donc ton sac va se transformer en un sac de 16 kg et tu vas finir la montée en t-shirt ;D .
C'est pour ça que je prévois pas de grosse rando avec ça quand il fait plus de 15°, je trouve ça trop lourd pour un truc qui est dans le sac quand tu marche. Mais si tu ne la porte pas car tu l'as sur toi en permanence, meme quand t'es actif car elle n'est pas doublée, bien aérée et qu'il fait pas trop chaud, bah la c'est parfait.
-séchage: ça aurait surement été pire en 100% coton, mais en vrai au ressenti c'est vraiment comme du coton, et mine de rien 35% de coton dans un kg de veste bah ça fait quand même pas mal de coton à sécher.
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La veste Autrichien s'appelle correctement Bundesheer Feldjacke M75, mais on écrit souvent M65.
Si ça rentre tu peu acheter ça ici utilisé pour le prix d'un paquet de cigarettes.
https://www.raeer.com/shopexd.asp?id=409
Si c'est bon tu achète ça du neuf :
https://www.raeer.com/shopexd.asp?id=44539
La veste est lourde. Il ne faut pas porter ça dans le sac a dos.
La version plus leger est cela:
Feldbluse KAZ 02
http://army-warehouse.com/10-servicecard-artikel/11-bh-kampfanzugbluse-kaz02-neu.html
Le HelikonTex BDU shirt polycotton rip stop est très similaire. Ca me semble une copie de l'original américain (leger)
https://www.helikon-tex.com/en_eur/bl-bdu-pr-bdu-shirt-polycotton-ripstop.html
(Camouflage ou olive)
Les produits de Brandit, MFH est MilTec sont normalement de très mauvais qualité.
Il faut faire attention: les coups des vestes imperméable de Decathlon sont souvent très courts et ne rentre pas dessus des vestes polaires et autres vestes normales.
Il est plus facile de rester dans un seul système d'uniformes, parce que ça rentre naturellement.
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@gmaz87 : Merci :) Oui effectivement j'ai eu pensé à cette approche ... mais voila, ca va pas le faire en "fait maison". Reste l'option de commander sur mesure ...
@vef : merci pour la proposition. Cependant je préférerais éviter cette couleur ;) Du noir, du beige, du marron c'est plus discret. Le vert olive pour cette veste ca fait vraiment peu discret je trouve.
En noir ca peut passer pour pseudo fashion victime perdu :D
@theoto : Merci beaucoup pour ces infos et précisions ! Elle m'attire grandement.
Oui je crois avoir lu aussi que le nikwax était pas top trop sur le 65/35 ... j'ai pas encore rechercher sur le sujet.
Hum effectviement il en reste du coton imbibé, et la fibre polyester, elle subie quand même un effet de surface, enfin de mémoire et je peux dire une connerie.
Liner : effectivement, à déboutonner/reboutonner, à l'usage autant prendre une couche de plus.
Top pour les grandes ouvertures ! :)
Dans la taille que tu as pris, tu confirme la possibilité de mettre un "juste corps", un polaire un peu épaisse, 280g, voir, une autre couche genre pull en laine pas trop épais (commando par exemple) ?
Oui je voudrais éviter l'effet "sac", j'ai connu, je trouve ca pénible à l'usage pour des déplacements / activités. Même en statique d'ailleurs. (Enfin remarquez je ne fais pas de gardes de plusieurs heures hein)
Je fais d'habitude un petit L, cette fois le small regular me va parfaitement, pas dans le sens ajusté mais dans le sens suffisamment ample, avec la place pour toutes les couches dont j'ai besoin, mais sans être trop moche et informe non plus. donc 2 tailles de moins en ce qui me concerne, et heureusement que j'ai pas pris M ou L. Je fais 1m81 pour 71kg.
Wooh, je fais 1m71 pour 72kg, 96cm de poitrine, le site me conseille du small ou medium regular... ^-^
@Erbswurst : yes,merci, je les avait bien vu malheureusement ca va coincer :D Bien, je n'avais http://army-warehouse.com dans mes liens :)
Par contre j'ai toujours un apriori négatif concernant le viscose, de la pulpe de bois, ca doit pas bien tenir l'eau cette histoire ?
Et concernant les conditions plus estivales, chaleureuses, je ne sais plus qui en parlait entre David et kilbith, mais d'une chemise BDU polycoton nikwax pour faire office de coupe vent léger, déperlant et vêtement de surcouche. Enfin plus résistante qu'un coupe vent ultraléger.
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Moi j'utilise des vêtements jusqu'à la veste polaire, peut-être double, et en dessus le Goretex.
Une veste coupe vent je n'utilise pas si je dois porter ça dans le sac a dos.
Quelque chose comme le BDU overshirt dessus la veste polaire est extrêmement confortable, mais je ne veux pas porter les 600 g dans le sac a dos.
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@vef : merci pour la proposition. Cependant je préférerais éviter cette couleur ;) Du noir, du beige, du marron c'est plus discret. Le vert olive pour cette veste ca fait vraiment peu discret je trouve.
En noir ca peut passer pour pseudo fashion victime perdu :D
Tu serais étonné, certaines marques font même des versions "revisitées" mode ;#
(https://images.prismic.io/asphalte/d0351c6c-cc89-4122-8ee2-d1c954a6f0c3_DSC06182-opt.jpg?auto=compress%2Cformat&rect=468%2C183%2C2141%2C2484&w=480&cs=srgb)
Sinon, je rejoins Erbwurst, s'il me faut un truc coupe vent et un truc étanche, je préfère une veste qui fait les deux ==> veste gore-tex ou autre membrane imper respi. Par contre c'est pas le même investissement, mais on trouve des vestes bien plus low profile en milieu urbain, bien plus légères et dont la capuche peut couvrir un casque, de vélo notamment ce qui ajoute de la polyvalence en plus.
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:ohmy:Bonjour,
Pour faire quoi?
Si tu randonnes en montagne au dessus de la ligne des arbres de façon régulière, ce que tu veux c'est alléger ton sac et être le plus confortable possible en étant en sécurité.
- Dans ce cas je te conseille un coupe vent de chez Décathlon (rayon running ou cyclisme autour de 200g) si possible avec une capuche et pas trop coupe vent. C'est ce que tu porteras le plus souvent éventuellement sur un tshirt et une polaire. Mais il sera souvent dans le sac, par exemple en montée.
Comme coupe vent j’utilise le plus souvent cela. J'ai d'autres solutions mais je préfère ce modèle qui n'est pas totalement coupe vent, déperlant sans plus, pas le plus léger mais qui est bien coupé (pour moi) et confortable sur la peau (les modèles varient d'année en année) : https://www.uniqlo.com/fr/fr/product/parka-transportable-protection-uv-449613.html
Tu compléteras avec un truc imper/respi. Soit une Raincut (un peu limite en avec 2000 Schmerber et RET 12, mais coutures principales étanchées) en fond de sac par beau temps (le mieux est encore de ne pas s'en servir mais c'est sécuritaire, pas cher, léger et ample). Soit quelque chose de type Precip Marmot (autour de 350g, +5000 à 10000 schmerber, RET inférieur à 6, coutures étanchées et la centaine d'euros). La majorité du temps ce sera dans le sac sauf à l'arrêt et/ou sous la grosse pluie.
Plus tu mets le prix mieux ce sera, mais pas beaucoup mieux (genre LIM Haglofs en Grotex Paclite relativement légère et techniquement bonne). https://www.haglofs.com/lim
On peut souhaiter des zips sous les bras, des poches...mais le poids, le prix et l'encombrement grimpent vite. Et si on ne porte sur soi que rarement pas besoin de poches, accessoires...qui alourdissent le prix et le poids)
Si tu randonnes tranquillou en plaine dans les bois mais en restant surtout sur les chemins.
- Je te conseille soit la même chose que ci-dessus. Soit une quelconque chemise ou veste en polycoton à la place du coupe vent. La veste en polycoton sera relativement coupe vent, discrète, facile à laver, un tout petit peu déperlante, relativement solide et résistera un peu aux escarbilles. Quand il pleut tu mets dessus la veste imper/respi ou un poncho.
On peut aimer la discrétion mais Attention à être visible en période de chasse. Il faut au moins avoir un truc bien visible quand on est en zone de chasse.
Les différents polycoton (70 polyester 30% coton le plus souvent) sont proches pas besoin de taper dans la "marque". La différence ce sera la qualité du coton et du polyester employé, la régularité du tissage (agit sur la déperlance et l'effet coupe vent) et bien sûr les finitions et la coupe du vêtement. Lève les bras à la verticale si tu as la veste qui bouge et atteint le nombril ce n'est pas bon, mains dirigée vers l'extérieur devant toi tu fais toucher tes coudes au niveau de la poitrine (tu ne dois pas sentir de gêne dans le dos ou ailleurs).
Il faut tout de même faire attention au coté "glissant" du tissu, plus c'est glissant mieux c'est car les couches dessous vont moins frotter (la coupe compte aussi) : c'est plus confortable et on fait moins d'effort. Tu peux traiter au nikwax qui marche bien avec le polycoton (mais on parle bien de déperlance, pas d'imperméabilité). Plus ce sera épais, plus cela prendra du temps à sécher que ce soit du coton ou du polyester.
Si tu fais le sanglier dans les bois.
Par exemple chasse, bushcraft intensif ou activité prolongée. Tu peux envisager une veste "à port permanent". Cela veut dire un truc solide, lourd, encombrant qu'il sera difficile de mettre dans un sac de randonneur (pas un truc de milouf de 80l qui pèse à vide 3kg).
- Pour moi (par ordre de poids et solidité) c'est le domaine des vestes en polycoton du type Fjallraven, Arktis, Varusteleka ou M65 (particulièrement résistante en 50% polyamide + 50% coton avec deux couches) de chez Helikon tex (par exemple).
Elles assurent une bonne protection mécanique contre l'abrasion inhérente à ces activités, contre les escarbilles, contre les moustiques, permettent d'avoir de nombreuses poches, sont coupe vent. Mais elle sont lourdes (autour de 1kg) et une fois mouillées elles le reste (sauf séchage devant un feu).
La protection contre la pluie sera assurée par une une combinaison de traitement déperlant (à renouveler souvent), couche hydrophobe isolée dessous (type pull en laine ou polaire), port d'une veste imper respi dessous (afin de la protéger des frottements et d'avoir accès aux poches de la parka) et un poncho (ou pèlerine) qui protège la tête et le haut des épaules afin d'éviter d'être totalement trempé et d'avoir froid (parfois on ne porte que ça sans la couche imper/respi et/ou sans la couche de chaleur).
Cette dernière solution c'est un peu le 4X4 des vêtements. Ça passe partout, mais pas toujours très bien. Par exemple en montagne tu auras souvent trop chaud, tu ne sauras pas quoi faire de la veste et si tu n'as pas une très bonne forme physique tout le monde te dépassera.
Voilà c'est la base. Après on peut introduire de multiples variations en prenant du ventile, de la microfibre, du Paramo, du Pile & Pertex, des tissus traités hyper déperlants (type epic) et même le loden ou le cuir. Chaque solution à des avantages et des inconvénients et les prix varient beaucoup (pour avoir un peu mieux).
Pour moi les questions à se poser questions selon les activités :
- Port permanent ou pas?
- Feu ou pas? (résistance au feu et possibilité de se sécher)
- Résistance mécanique souhaitée ou pas?
Ici je parlais de randonnée.
Si on fait de l'escalade ou des raids d'altitudes alors on peut effectivement se tourner vers une couche unique type "Goretex" plutôt que coupevent +couche imper respi.
En effet en alpinisme on ne peut pas s’arrêter, se déshabiller ou s'habiller constamment, on utilises des baudriers, on se frotte au rocher et on doit composer avec du vent et de la pluie qui viennent de dessus, de coté et souvent de dessous quand on est en paroi. Sur plusieurs jours la météo n'est pas fiable et il est difficile de joindre un abri. Une expé en milieu arctique c'est encore autre chose.
Globalement si tu randonnes à la journée en montagne tu seras rarement confronté au vrai mauvais temps (à moins d'être maso), en revanche le vent est fréquent.
Ce qui va compter c'est le confort. Et le poids, la coupe (qui dépend de toi) et la respirabilité sont très importants pour le confort.
L'entretien du matériel trempé de sueur aussi (bien plus simple de laver un coupe vent nylon qu'une veste goretex utilisée du fait du vent lors de la montée).
Si tu chasses il y a des considérations de discrétion visuelle (ou pas selon les chasses) auditive ou olfactive. Il faut aussi tenir compte de la sociabilité (selon les chasses). Et surtout tu risques d'avoir souvent du sang et des tripes imprégnées dans tes vêtements (ça dépend aussi des chasses). Il faut pouvoir les laver à fond. Et l'usure pourra être très rapide, même avec une veste M65 ou du cuir (selon les chasses).
...etc
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Je teste depuis 1 an une veste en coton de chez Le Mousqueton, une marque bretonne.
J'ai ce modèle : https://mousqueton.eu/fr/veste-caban-blouson/760-35667-baden.html#/1426-couleur-cognac/2128-taille-s
Je trouve que c'est très polyvalent, de la rando en forêt, même en altitude en hiver, à la ballade en ville en passant par le bricolage/bucheronnage.
Je lui ai fait un traitement Nikwax pour gagner en imperméabilité. Par gros temps, je rajoute un poncho.
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Hey.
Si ca t'intéresse j'ai une "fishtail parka" de chez varusteleka à vendre, taille small regular je crois, faut que je vérifie, je fais le même tour de poitrine que toi et ca passe nickel avec une ou deux couches dessous
Elle est en parfait état avec le liner, elle est vraiment très bien mais les cordons de serrage sont à l'extérieur, ce qui est dangereux quand on travaille avec des machines.
Je pourrais juste les enlever mais jme suis fait une veste maison qui correspond pile poil à ce que je voulais.
Ps : aussi pour ta recherche de chaussures regarde chez waldviertler, modele jaga par exemple.
j'avais le même cahier de charge.
Mais pas possible de trouver de magasin pour essayer et pas les sous, donc pas de retour dessus pour le moment.
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:ohmy:Bonjour etc...
:up: :up: :up: :up:
Tout est dit. Merci !
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Y'a la gamme d'Anorak chez Helikon Tex aussi.
J'ai le woodsman depuis quelques années, en complément de celui de chez Varusteleka qui est + épais.
L'Helikon est solide. Les parties les plus exposées sont dans une matière plus solide. La poche ventrale est pratique pour garder du petit matos a portée de main et la capuche bien foutu.
On peux ventiler comme il faut grace aux zips sous les bras et au mesh derrière la poche ventrale. Avec les manches relevées je la supporte bien même quand les t° remontent un peu.
Et elle est assez légère. Plus qu'une veste M65 ou un parka BW en tout cas.
Elle peux passer dans un sac sans amputer la moitié de sa contenance ( sauf si le sac fait 5l... )
J'ai fait un peu le sanglier avec, j'ai fait plusieurs stages également en l'ayant sur le dos non stop. Et c'est celle que je prends tous les jours pour aller me promener en foret avec le chien/aller aux champignons/etc...
J'ai juste un accroc sur une manche et elle pue la sueur/la fumée ;#
Ils ont une version plus légère aussi je crois et un anorak encore plus accessoirisé ( trop a mon goût ).
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Pour helikon, tu as la woodman dont on parlait ici :
https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69545.0
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Je ne pense pas que ce truc est utilisable dans la montagne, n'est-ce pas?
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Hello,
Désolé du délai.
Merci pour toutes ces infos !
@Kilbith : merci pour toutes ces infos, d'avoir remis l'église au centre du village.
Ce message a du te prendre un certain temps, complet, didactique, synthétique
Les besoins, l'adéquation à ces besoins, les solutions et approches, les "types, classes" de couche4. Je relie plusieurs fois pour bien m'imprégner ( :D ).
Hum je me doutais un peu que le polycoton ... bein .... pour avoir mieux faut débourser beaucoup, et qu'à partir d'un seuil, devenu de nos jours assez bas, la moindre petite amélioration coute un bras.
Oui pour la chasse, j'ai un harnais jaune réfléchissant (en vtt surtout ) et un gilet jaune (à pied surtout), et puis j'essaye de faire gaffe à l'environnement, la présence de gens, etc...
Merci également pour les références et la sous catégorisation des vestes "sanglier mode" :D
Un jour je me ferais bien un set (pull laine commando, veste m65 ou varusteleka). Après j'ai pas prévu de faire le sanglier et j'espère ne pas devoir plonger dans un fourré ou un fossé :D
En conclusion, en couche 4, pour notre besoin immédiat, nous sommes déjà équipés ... :lol:
Coupe vent de running (enfin le mien est plus passoire à vent), raincut légère mizuno, parapluie et poncho. Et puis si besoin d'une protection mécanique minimale, n'importe quelle chemise en plastique par au dessus et en avant.
Et effectivement sécher un coupe vent ou une mizuno 20k ... bein c'est simple et rapide, un rayon de soleil, un peu de vent et c'est réglé .... alors qu'une veste goretex (ou assimilable) faut une source de chaleur continue, importante, et toute une nuit ...
@draven et gui3gui : oui effectivement j'avais vu la woodman helikon et les retours ici. J'avoue que j'ai plus envie d'une veste qu'un anorack ... oui je reconnais les qualités de ce dernier, mais voila ...
@Outdoorsman : merci je regarde. Faut que je creuse un peu, car bon du 100% coton non gorka ni ventile ... je m'interroge.
Merci à tous :)
(faut que je prenne le temps de lire aussi le pdf sur le system ewcs )
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J'ai une smock pcs helikon tex en gris.
destinée à remplacer ma smock en ventile de chez SASS
si tant est qu'une smock puisse etre jugée discrete, en gris ca va...
Mais as tu rellement besoin de vraies poches?
J'aime beaucoup les vestes smock mais c'est peut etre pas ton cas...
la pcs n'est plus produite malheureusement... et n'est pas forcemment facile a trouver. Une excellente veste à quelques dizaines d'euros, avez une super capuche, des zip sous les bras, ... mais c'est pas du ventile.
J'ai en ville une woolrich serie tactical jacket en noir, ca c'est discret, mais pas de capuches, pas de zip integral...
Si tu n'as pas besoin de poches grosses dimensions, une softshell avec des zip sous les bras, il y a beaucoup de choix...
Ce n'est pas une 4e couche mais La Carinthia 2.0 ISG est un mix de plusieurs styles et à l'air tres interessante pour la montagne, bien que ce n'est probablement pas super resistant, et dommage le prix...
elle existe en bleu, en noir...
C'est ce que je testerais si pas besoin de poches grande taille.
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Merci pour les infos. Ah oui fort dommage pour la PCS helikon ... Elle aurait été parfaite pour tester ce type de matos, et avec, toutes les options (cordons de serrages multiples, ouvertures sur les bras, tarifs ...)
Remplacer une en ventille de chez SASS ? elle est HS ? Je suis surpris sur les raisons en fait ;)
Non effectivement je n'ai pas le besoin d'autant de poches. Une paire de poches me suffirait je pense. Par contre capuche et zip intégral, sans aucun doute. :)
Il est vrai qu'une softshell, surement moins résistant et présentant d'autres avantages ...
La Carinthia 2.0 ISG : hum un peu trop doudoune à mon goût.
Sinon pour femme je trouve en la sarma une possibilité intéressante, bon juste dommage que varusteleka n'est pas prévu de pouvoir y attacher la doublure synthétique de la smock ...
https://www.varusteleka.com/en/product/sarma-windproof-parka/55667
Et je trouve, en terme de look, que la version homme smock a des poches trop proéminentes, la rendant finalement moins discrète qu'une "bête" m65 .... qui fait un peu, peut-être ?, old fashion ?
Dommage car le retour de theoto est très encourageant et elle dispose de toutes "les options".
Je vais zieuter de temps à autres les sites d'occasion, je suis pas pressé :)
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Eh bé, à lire tout ça je me rends compte de la chance que j'ai de ne rien connaitre au point de vue fringues, :lol: je traine une veste gore-tex Millet ( qui m'avait couté un bras à l'époque) depuis bientôt 30 ans pour la rando et le reste du temps c'est un coton huilé de chez décathlon qui résiste à tout depuis des années lui aussi.
+1 ! ;)
Courage, tu vas y arriver, la veste, les chaussures, la hachette, manquera plus que ..... le couteau :up:
;)
Et, là, il va ya avoir de quoi "tartiner" pendant des pages et des pages... :lol:
Cela nous fera toujours de la lecture pour les longues soirées d'hiver au coin du feu ;#
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Bonjour,
Eh bé, à lire tout ça je me rends compte de la chance que j'ai de ne rien connaitre au point de vue fringues, :lol: je traine une veste gore-tex Millet ( qui m'avait couté un bras à l'époque) depuis bientôt 30 ans pour la rando et le reste du temps c'est un coton huilé de chez décathlon qui résiste à tout depuis des années lui aussi.
Courage, tu vas y arriver, la veste, les chaussures, la hachette, manquera plus que ..... le couteau :up:
;)
Donc si je résume bien, t'es devenu vieux et paresseux intellectuellement ?
En quoi c'est une chance de ne rien biter aux fringues ? Parce que le matos est solide, il est forcément bien ?
Sinon, t'as un truc plus constructif a dire ou t'aimes bien juste mettre un petit poil de c*u!lles dans la soupe de temps en temps, juste comme ça ?
Et Krapo, WTF ?
#çamegave
Sinon petit retex concernant le tissus polycotton et nyco de chez Helikon, qui ressemble fort à celui qu'utilise aussi arktis (nyco) : il est très déperlant, et très robuste, il résiste très bien à l'usure dans le temps etc. Je lui vois juste un gros défaut, c'est qu'il est aussi bruyant qu'une veste type grotex.
J'ai eu pendant un temps une Haglofs Lim que j'avais achetée en Belgique. Excellent matos, très étanche, très respirant pour une grotex. Très légère aussi, et avec une coupe sympa. Le zip m'a trahi : pour gratter du poids ils avaient à l'époque un peu sous-dimensionné le zip principal et un jour je me suis accroupi un peu trop vite, et crrac. Le bas a rendu l'âme. Dommage vu le prix de la veste.
Pour le reste, un petit mot de gratitude pour Kilbith, j'ai encore appris plein de trucs ce matin en te lisant.
Tchuss :)
David
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Salut,
J'ai encore moi aussi ma veste Goretex 3 couches que j'ai du acheter pour un oeil et un rein vers 1987.
Elle est quasi neuve...d'une part parce qu'elle est fabriqué comme un tank (elle est dans un tissu proche du cordura 500 et avec seulement deux poches elle pèse autour de 1kg), d'autre part parce que c'est si inconfortable que je l'ai porté le moins souvent possible.
Elle est lourde, encombrante, pas super respirante, comme le tissu est "bomb proof" donc épais et en polyamide une fois mouillé il met du temps à sécher, rigide et bruyante (genre sac de chips).
Elle est semblable à celles de la première génération de veste Goretex de l'armée US (EXWCS genI) ou de l'armée française.
Elle a une couleur "rose rouge" improbable, un arceau de vision semi rigide au fond d'une capuche caverneuse, deux petits poches, un double rabat de zip, un zip énorme et une coupe "avec emmanchure chauve souris" ou même moi je flotte (encore) dedans.
Mais elle est super protectrice (c'est une Berghaus made in england) car en ce temps là pas de GSM, internet, météo fiable...etc. Tout se passe bien tant qu'elle n'est pas trempée (même si les DWR C8 étaient particulièrement tenaces, le tissu type goretex boit l'eau).
Mais il faut aimer avoir l'impression de randonner en étant un astronaute sur la lune. C'est çà dire totalement isolé de l'extérieur...tant que cela fonctionne. Pour moi c'est peu plaisant.
Mais comme mes "plastiques" Koflach, mon sac Karrimor KS800, ma polaire MAC, mon mountain cap lowe alpine, mes moufles makalu et ma salopette en goretex trois couches....cela reste désormais dans les placards. Mais si c'est l'apocalypse ce sera utile...peut être.
Le fait est que de nos jours quand on randonne on regarde la météo et qu'on porte tous un GSM avec un réseau abondant la plupart du temps. On peut avoir des coupes vents qui pèsent 200g (ou moins) et tiennent dans une poche latérale du pantalon. On peut avoir des vestes imper/respi qui fonctionnent pas mal et qui pèsent autour de 300g (ou moins) sans prendre beaucoup de place dans le sac (qu'elle ne quittera plus souvent du fait des prévisions). Et tout cela pour un prix abordable pour le plus grand nombre au magasin du coin. La légèreté étant aussi un facteur important de la sécurité. Un autre monde.
Mais c'est vrai qu'en c'est lieu il est bon de rappeler que j'ai randonné et bivouaqué une semaine dehors sous des bâches en Laponie en février (parfois jusqu'à -30°C, parfois sous la neige fondue) avec un camarade qui avait seulement une veste de type Barbour. Il s'en sortait bien, mais il a beaucoup d'expérience et la rusticité est son plaisir plus que le "confort". Donc je ne conseillerai pas ça au tout venant....même si j'ai un Barbour depuis 40 ans.
Evidemment on peut aussi avoir des besoins spécifiques (ex: dans deux mois autour de Lyman) ou pour une traversée de l'antarctique mais cela relève d'une autre approche et, j'espère, cela ne concernera pas la majorité.
;)
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Re,
Allez,ceci posé, je m'en retourne dans mon trou et je vous laisse entre connaisseurs.
Ou sinon tu peux aller à décathlon essayer des vestes.
::)
Depuis un long moment, tes interventions me semblent toujours plus ou moins systématiquement cracher dans la soupe, et dire en filigrane que ça ne sert à rien de discuter des sujets dont nous discutons. Je me trompe peut-être, mais même après avoir pété un coup, j'avoue que ça ne va pas mieux.
Du coup, deux trucs :
- de discuter de (tous) ces sujets est utile, pour la simple et bonne raison que ça prolonge des vies : quand on comprend mieux comment le matériel fonctionne, comment il est conçu, et quelles sont ses limites on peut gérer plus finement des situations... et ça, ça peut faire la différence entre vivre et mourir, dans certains cas ;
- de la ramener systématiquement de la manière dont tu le fais, dans tous les cas, n'apporte strictement rien à part des bruits désagréables et contre-productifs.
Total respect, hein, si t'en as marre de papoter et que tu trouves que tout ça ne rime à rien. Mais stp, arrête de mettre tes poils de c*u!lles dans la soupe. Ca saoule tout le monde.
David
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Hello,
Oops, je voulais pas déclencher ainsi. Je suis d'accord sur le fait d'y aller :) Bon en même temps, le temps est plus propice aux tshirts et au vtt :D
Oui oui le tour du decathlon local est fait, voir un peu plus, et puis vont suivre les autres. Ca prend du temps et en même temps, internet permet d'avoir accès à une palette plus vaste.
Je trouve très intéressant toutes les informations, les retours d'expériences, sur les produits et les textiles, leurs domaines d'usage, leurs limitations, leurs avantages.
J'espère ne pas arriver à devoir jouer trop dessus, mais bon au moins éviter les plus grosses boulettes ... et peut être que ce sera encore plus utile (espérons le contraire). Le cas échéant, peut être que l'info en plus, permettra ...
Je remercie grandement tous les participants, le forum est gorgé d'information, et aussi de personnes patientes et compétentes :doubleup:
Le fait est que de nos jours quand on randonne on regarde la météo et qu'on porte tous un GSM avec un réseau abondant la plupart du temps. On peut avoir des coupes vents qui pèsent 200g (ou moins) et tiennent dans une poche latérale du pantalon. On peut avoir des vestes imper/respi qui fonctionnent pas mal et qui pèsent autour de 300g (ou moins) sans prendre beaucoup de place dans le sac (qu'elle ne quittera plus souvent du fait des prévisions). Et tout cela pour un prix abordable pour le plus grand nombre au magasin du coin. La légèreté étant aussi un facteur important de la sécurité. Un autre monde.
Et elle sera d'autant plus utile, qu'elle sera dans le sac au final :) Comme la veste mizuno 20k en fait.
Et permettra probablement une marge d'erreur, une foirade ...
Sinon petit retex concernant le tissus polycotton et nyco de chez Helikon, qui ressemble fort à celui qu'utilise aussi arktis (nyco) : il est très déperlant, et très robuste, il résiste très bien à l'usure dans le temps etc. Je lui vois juste un gros défaut, c'est qu'il est aussi bruyant qu'une veste type grotex.
Merci pour le retour ... Damned ... dans mon esprit, avoir ce type de veste, permet aussi d'éviter le bruit de frottement "plastique". Je le trouve agacant ce bruit perpétuel ....
Bon ca me calme sur cette veste ... :D
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Ben fait plaisir à tout le monde,désintègre mon compte, ça vous fera des vacances .
::)
T'as déjà effacé tous tes messages, gros. Y'a plus rien que des messages de râlage à virer.
Je sais pas quel mauvais trip tu te fais, mais t'es vraiment relou.
Efface ton compte toi-même si tu veux, moi j'ai franchement autre chose à branler.
Bisous quand-même.
David :glare:
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Je reviens vers vers vous car je suis à la recherche de la couche 4.
Les conditions d'utilisation envisagée sont les suivantes :
forêts et sous bois de basse altitude, un peu de moyenne montagne, dans des températures au max à 0°C. Pour des sorties à la journée puis des sorties plus longues avec nuit tout confort
Pour les couches en dessous : merinos, polaire, laines et au dessus raincut ou poncho
Pensez vous que les caractéristique suivantes soient les bonnes ?
* Coupe-vent,
* respirante (très réspirante si possible),
* déperlante,
* relativement résistante,
* capable de sécher relativement rapidement.
* Pas trop sac à patate ... c'est plus agréable pour se déplacer
* Le tout dans un budget, dirons nous contraint.
* discrete, en ville, à la campagne, bref un peu passe partout.
Bref je dirais viser du mid-tech :D Suis je trop exigent ? Est ce le mouton à 5 pattes ?
(...)
* veste autrichienne un peu mili par contre, mais tarif Oo
https://www.asmc.fr/veste-de-combat-autrichienne-olive-comme-neuf?number=13355
Bonsoir, en trainant sur le forum je vois ça et je vous donne juste mon retour d'expérience après voir acheté deux de ces vestes :
- achetées au départ pour mettre "au cas où" dans des sac d'évacuation: vestes imperméables, coupe-vent, pas trop chaudes (utilisables comme imperméables en été) mais pas non plus trop légères, une coupe raisonnablement civile, couleur unie qui ne fait pas trop taqueticoule, et pas chères.
- et finalement adoptée pour un port au quotidien par mon fils (et j'aurais bien fait pareil mais on va pas jouer les clones) qui n'est pas frileux donc pour lui c'est 4 saisons, à 0°C c'est avec un t-shirt (perso je mettrais un pull ou surchemise) et quand il fait bon il la supporte ce qui n'est pas le cas avec les autres vestes, parka etc qui sont rapidement trop chaudes/étouffantes pour lui.
- Avec sous-couche en merinos + laine/polaire, je ne pense pas que vous ayez besoin de plus par 0°C même statique. Inversement, par 20°C ça reste portable en activité physique modérée (marche) avec pluie ou vent (sinon... elle est dans le sac).
=> Très polyvalente avec une bonne imperméabilité, une coupe agréable à porter, et une isolation qu'il sera toujours possible de complèter en hiver mais qui va très bien en mi-saison.
- elles sont quand même bien vertes par rapport aux images de certains sites qui laisseraient espérer une couleur plus taupe, moins militaire (ça dépend peut-être des lots)
- il y a des différences notables entre une version en polycoton et une version en pur synthétique (j'ai une de chaque mais en achetant je ne savais pas ce que j'aurais). La version polycoton est plus qualitative, elle paraît à la fois plus résistante aux éraflures et au feu pour l'usage dans la verte, tout en ayant un meilleur tombé et une couleur plus neutre qui passent bien en ville comme surveste, ne fait pas le bruit de frottement de bien des tissus pur synthétiques. Son défaut: elle a des zips en plastique fin qui m'inspirent modérément confiance, par rapport aux zips (plastiques aussi) de la version pur synthétique qui se rapprocheraient de ce qu'on trouve sur un k-way.
- il y a juste un insigne nazi autrichien sur une manche mais discret et qui doit pouvoir s'enlever (pas essayé)
- un des avantages des vêtements militaires est qu'il y a un grand choix de tailles, on peut définir séparément (dans des limites raisonnables) la longueur et la largeur ce qui permet d'avoir quelque chose de vraiment bien adapté, appréciable si on n'a pas la "taille mannequin".
Pour moi la version en polycoton coche toutes vos cases (c'est trop tard mais pour ceux qui viendront après...)
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- il y a juste un insigne nazi autrichien sur une manche mais discret et qui doit pouvoir s'enlever (pas essayé)
J'ai également une veste autrichienne de ce type et l'insigne sur la manche (de mémoire) celui de la Bundesheer qui est l'armée autrichienne, rien à voir avec le 3ième Reich....
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Sinon au vu de ton cahier des charges, la helikon tex woodman jacket y répond grandement pour un budget très accessible.
Je m'en suis encore servi il y a 3 semaines au ski par dessus une doudoune mul pour la protéger des chutes et autres possibles accidents.
Ajout lien retex https://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69545.0
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J'ai également une veste autrichienne de ce type et l'insigne sur la manche (de mémoire) celui de la Bundesheer qui est l'armée autrichienne, rien à voir avec le 3ième Reich....
Oui j'ai bien écrit autrichien, et c'est bien la manche. Droite pour que l'écusson se voie bien quand on tend le bras. J'aurais dû ajouter un smiley.
Nazi ce serait juste importable, sauf bien sur si c'est du Hugo Boss ;-)
Reste que si on vise la discrétion il vaut peut-être mieux enlever l'écusson plutôt que de devoir expliquer quelque soir les nuances de l'histoire militaire autrichienne à un antifa aussi bourré que virulent...
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- elles sont quand même bien vertes par rapport aux images de certains sites qui laisseraient espérer une couleur plus taupe, moins militaire (ça dépend peut-être des lots)
Quand on préfère éviter le fameux vert olive, il y a toujours la possibilité d'une teinture.
J'ai déjà passé quelques tenues de surplus à la machine avec la teinture qui va bien.
Du Noir, ou du Bleu “Jean's” permet de changer l'image à peu de frais.
Selon l'intensité de la teinture et le dosage utilisé, ça permet même un petit côté “Vintage” bien sympa.
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Quand on préfère éviter le fameux vert olive, il y a toujours la possibilité d'une teinture.
J'ai déjà passé quelques tenues de surplus à la machine avec la teinture qui va bien.
Du Noir, ou du Bleu “Jean's” permet de changer l'image à peu de frais.
Selon l'intensité de la teinture et le dosage utilisé, ça permet même un petit côté “Vintage” bien sympa.
Est-ce que ça fonctionne sur du synthétique et/ou avec des membranes types goretex (comme ici) ou est-ce que sous la drache on risque de finir avec des sous-vêtements vintages aussi ?
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Est-ce que ça fonctionne sur du synthétique et/ou avec des membranes types goretex (comme ici) ou est-ce que sous la drache on risque de finir avec des sous-vêtements vintages aussi ?
Les infos du fabriquant du type de produit que j'utilise :
Convient pour : le coton, le lin et la viscose.
Sur les mélanges synthétiques, les nuances obtenues seront plus claires (la teinture ne prendra pas sur les synthétiques purs).
Un paquet permet de teindre 600 g de textile en nuance intense, et jusqu'à 1,8 kg en nuance plus claire.
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Les infos du fabriquant du type de produit que j'utilise :
Convient pour : le coton, le lin et la viscose.
Sur les mélanges synthétiques, les nuances obtenues seront plus claires (la teinture ne prendra pas sur les synthétiques purs).
Un paquet permet de teindre 600 g de textile en nuance intense, et jusqu'à 1,8 kg en nuance plus claire.
Donc ça fonctionne sur les fibres en cellulose mais pas en "vrai sythétique". Ca tient bien (y compris sous la pluie qui dure longtemps etc) ?
Entretemps je me suis renseigné et il existe depuis assez récemment des teintures pour polyester ou nylon mais le processus semble compliqué (et peut-être pas adpté au gore-tex parce que ça se fait à chaud), pour une veste comme ça il faut vraiment aimer la coupe autrichienne pour se lancer, plutôt que d'acheter une veste civile.
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Donc ça fonctionne sur les fibres en cellulose mais pas en "vrai sythétique". Ca tient bien (y compris sous la pluie qui dure longtemps etc) ?
Oui, de mon expérience, c'est Nickel.
J'ai déjà fait des teintures en Vert olive, pour des tissus trop clairs à mon gout, ou teinté des vestes et pantalons en Noir ou en Bleu “Jean's”. Ça teint les fibres en profondeur.
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Merci pour toutes les bonnes idées