Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Préparation physique et mentale => Discussion démarrée par: Jo le Trembleur le 10 août 2020 à 22:55:53
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Comme je le disais dans mon message de présentation, durant le confinement, pour ne pas devenir une larve tentaculaire, mi liquide mi spongieuse, je me suis mis aux KB.
Forcément, le premier truc sur lequel on tombe en recherchant comment s’entraîner, c'est sur la méthode Pavel (entre autre S&S). C'est donc par là que j'ai débuté, en me binge watchant tout ce qui état watchable sur le sujet. Puis je suis tombé sur le thread relatif dans ce forum, et ai suivi les conseils des gonzes les plus avisés qui insistaient sur le fait de prendre un ou des cours, ce que j'ai fait avec un prof estampillé StrongFirst. Bien m'en a pris, car j'ai eu la confirmation que je faisais tout juste (j'ai appris d'autres trucs aussi). Charge à moi par la suite de progresser pour atteindre simple, puis, si les tripes m'en disaient, me hisser jusqu'à sinistre.
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Faut vous dire que je suis tombé amoureux de cette boule à poignée. Au départ, c'était un truc comme un autre pour se faire suer la couenne, pis p'tit à p'tit, je délaissais tout le reste pour ne plus faire que ça. Je matais des vidéos, je m’entraînais, je lisais le bouquin de Pavel, je m’entraînais, je rematais des vidéos, je me ré-entraînais, encore et encore jusqu'à m'en faire péter les veines. J'étais totalement accroc, tant physiquement qu'intellectuellement. J'ai voulu brûler les étapes, et me suis fait péter la 32.
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Elle était enfin arrivée.
Rouge et brillante comme une bedaine.
Avec sa corne usinée, prête à donner des cals de chameau.
Je la caresse, je la déplace, je la swingue de temps en temps, mais pas trop, pour bien la mériter.
Pour l'instant je me cantonnais à la 24. Verte, moins sexy, mais plus sûre.
Et puis...
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Et puis je suis tombé sur un truc russe, la girevoy, ou kettlebell sport.
Mais qu'est-ce qu'ils font ? Où est l'explosivité ? Pas de hip hinge ? Y font presque pas de swings ? C'est quoi ce commerce ?!?!
Alors j'ai creusé le sujet.
J'ai découvert qu'il existait le KB hard style (école SF), et le sport style.
Et là...
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Et là, d'accroc que j'était, je suis devenu complètement camé.
J'ai arrêté le hard style pour me consacrer exclusivement au sport style.
Mon objectif: snatcher avec la 32 pendant 5 bonnes minutes. Je me donne deux ans pour y arriver. Puis, histoire de me mettre bien, un an de plus pour arriver aux 10 minutes, ce qui est le standard compête.
Pour ceux qui l'ignorent, les standards du KB sport (girevoy), c'est trois performances distinctes: le jerk, le snatch et le long cycle. Snatch avec 32 pour les mecs, 24 pour les filles. Jerk et long cycle avec 2 fois 32 (respectivement 24). Sans arrêt pendant 10 minutes. Un seul changement de main autorisé pour le snatch.
Voilà à quoi ça ressemble, avec le Ronaldo et le Messi de la discipline:
https://www.youtube.com/watch?v=TzJSQK1nt5k
https://www.youtube.com/watch?v=NH5c92Lm-lg
Et le jerk, c'est juste des jerks, sans le swing intermédiaire.
Les filles ne sont pas en reste, voici Ksenia Dedyukhina, qui en plus d'être une championne, est mignonne comme un cœur:
https://www.youtube.com/watch?v=9rFS2LuzZ1E
Bon, après ils panachent ça en faisant des biathlons, des triathlons, et même des marathons, genre une heure et plus de snatch. Des machines les mecs, c'est à peine croyable.
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Alors voilà où j'en suis au bout d'un mois:
- j'arrive péniblement à snatcher 8/9 minutes avec la 12. Mais je dois changer plusieurs fois de main.
- aujourd'hui même, j'ai pour la première fois réussi à me farcir les 10 minutes avec la 8 kg (je sais, c'est nul, mais quand on débute...) avec un seul changement de main.
- avec la 16 et la 20, je tiens 2/3 minutes au max à chaque main.
Pour l'instant, je ne fais que des snatches, parce que je n'ai qu'une seule KB de chaque poids. Elles sont toutes en rupture de stock de par chez moi, mais dès que je mettrais la main sur une paire, je me lancerai dans le long cycle. Mais ce qui me branche, c'est le snatch.
Mon principal problème, étonnamment, c'est le grip. L'épaule, les guibolles et le biceps tiennent sans problème, mais le grip, c'est la dèche. Il faut vraiment que je réussisse à l'améliorer, parce qu'assez vite, j'ai l'impression d'avoir les avants bras dans un étau. J'arrive pas à tenir longtemps, faut que je change de bras, mais c'est pas le but.
Je pensais que, judoka depuis des lustres, ça m'avantagerait, mais pas du tout... en fait, au judo on a les saisies, mais avec beaucoup de pause. C'est à dire qu'on est au max quelques secondes, puis on relâche, puis on reprend, et ainsi de suite.
Mais là, faut un grip permanent, et la fraction de seconde de relax qu'on peut avoir au moment de la top fixation ne suffit pas à calmer la douleur. Faut dire que c'est assez technique, et que je dois m'y prendre mal. Faudrait un prof, mais déjà que les hard style, ça court pas les rues, les girevoy je vous dis pas la galère pour mettre la main dessus. Surtout que la majorité d'entre eux sont russes, et qu'à part spassiba je b!te rien du russe. Je vais essayer de me dégoter un cours en ligne avec Denis Vasilev, j'ai vu qu'il en faisait.
Et donc me voilà parti dans l'aventure. Si quelqu'un veut m'y rejoindre, on pourra se plaindre ensemble, et se filer des conseils...
Celui que je me permets de vous demander, c'est concernant le grip. Comment l'améliorer drastiquement, vite, et efficacement ?
Une dernière chose: le KB sport, par rapport au HS, c'est un truc particulier. C'est presque de la méditation en mouvement. On a l'impression de naviger - ou de voler - bercé par les flots, mais avec les deux brandillons becquetés par des squales.
ça demande de l'endurance, mais aussi de l'explosivité, de la technique mais aussi du mental, on s'envoie une drôle de boule au dessus de la caboche, faut la faire monter et descendre comme si c'tait un polochon... Il y a le mouvement de balancier, la respiration, la douleur et la sueur, c'est vraiment génial.
Trois ans. Dans trois ans, si je lâche rien, je devrais pourvoir arriver à 10 minutes avec la 32. C'est mon but. L'atteindrais-je ? On verra bien...
Enfin, dernière chose, ce qui me fascine chez les deux champions dont j'ai mis le lien, c'est (hormis la force et l'endurance, des tracteurs les gus), c'est leur fluidité. Faut que ça me serve d'exemple ! Et ce qui me fascine chez la championne, c'est sa force malgré un physique tout fin (si quelqu'un a une explication, je prends avec intérêt !)
Désolé d'avoir fait long, et d'avoir étalé une telle tartine, mais comme ça vous avez le tableau !
A bientôt j'espère !
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Utilise tu de la Magnésie?
Ne bourinerai tu pas trop la prise parce que tu as peur de peter ton plancher?
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Yop, je suis plus branché hard-style que sport (ça se complète mieux avec mes objectifs "martiaux") cela dit y'a des exos que tu peux faire pour le grip :
- maintiens en position de rack (easy à apprendre, la position du clean et tu maintiens, avec un poids lourd ça prend vite son sens)
- maintiens en position de rack mais avec le KB en bottom-up (déjà plus technique, génial pour l'alignement du poignet aussi)
- military press en bottom up (faut garder un oeil sur le kettle et y aller léger au début)
- farmers walks (en gros tu prends un ou deux kb lourds, et tu marches comme si tu baladais tes courses)
- TGU en prise bottom-up (à faire léger, voire très léger au début)
PS1 : bien sûr ces exos doivent être faits en remplissant tous les standards techniques en termes de tension et de qualité.
PS2 : ne te focalise pas sur les exos à une main tout le temps, des swings à deux mains une séance sur trois permettent de soulager le grip, si bon qu'on soit on a besoin de récupérer et pas juste niveau cardio ;)
PS3 : si t'aimes les trucs "sports" tu peux jeter un oeil aux complexes de chez redstarkettlebell, si tu aimes les snatchs tu vas adore "la forge" ;#
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Salut Tumiza,
oui, j'utilise bien de la magnésie.
Et oui, je bourine un peu trop la prise, en effet, mais pas à cause du plancher, car je m’entraîne dans ma cave, où il n'y a aucun risque de casser quoi que ce soit.
Il faut qu'en plus de renforcer mon grip, je travaille ma technique je crois.
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Hello Tompouss,
merci de tes conseils, je vais m'y atteler.
En fait, je fais une série de swings à deux mains comme échauffement à chaque fois.
Mais comme j'ai très peu de temps, je préfère maximiser le snatch le plus possible.
Et les trucs qu'on peut faire en-dehors du work out proprement dit, durant la journée, du style balle en caoutchouc, ou l'espèce de pince à linge pour renforcer, c'est valable ou c'est des attrape gogo ?
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Mais comme j'ai très peu de temps, je préfère maximiser le snatch le plus possible.
A mon avis tu surmène ton grip, mais je suis pas un pro et juste un mec lambda qui qui fabule peut être derrière son écran. Cependant je me fie aux écrits de Pavel dans S&S et à ses recommandations en termes de récupération.
Et les trucs qu'on peut faire en-dehors du work out proprement dit, durant la journée, du style balle en caoutchouc, ou l'espèce de pince à linge pour renforcer, c'est valable ou c'est des attrape gogo ?
A priori un attrape nigaud qui fatiguerait d'autant plus le grip alors qu'il faut surtout du repos et de la détente :)
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Pas de ca mon amis, apprend plutt à délayer
Les doigts c'est fait pour travailler en isométrique (serrer un manche de pioche qui ne bougera pas quoi).
C'est trucs pour le grip c'est des attrape nigaud! ca va vont coulisser les tendons des doigts dans les poulies -> inflamation et probleme aux poulies a prevoir. ;)
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Merci les gars. Je me disais bien que ce serait plus ou moins de la daube, et vous confirmez.
apprend plutt à délayer
Désolé Tumiza, j'ai pas bien compris... Qu'entends-tu par délayer ?
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Celui que je me permets de vous demander, c'est concernant le grip. Comment l'améliorer drastiquement, vite, et efficacement ?
Salut Jo le Trembleur,
Je ne suis qu'au début de S&S, j'ai débuté durant le confinement, mais j'y vais lentement. Et puis rupture de stock chez moi aussi, du coup j'en suis encore et toujours à la 20 kg.
Mon avis est fondé sur ce que j'ai lu, pas sur l'expérience. Pavel Tsatsouline, dans S&S (2ème édition), aborde la question du grip. Il dit que cela peut devenir un problème lorsque la charge augmente (type +8 kgs comme préconisé en général). Mais il met en garde contre tout travail complémentaire du grip, écrivant que c'est le moyen le plus sûr de se cramer. Selon lui, il faut travailler avec le nouveau poids, en utilisant un système de rest pause. Bon, cela part du principe qu'on a un nombre de répétitions à effectuer, et pas une durée.
Je pense que dans le contexte des KB, le plus sûr moyen d'augmenter le grip, c'est de pratiquer les exos des KB (ceux qui t'intéressent) et de prendre ton temps. Surtout ça.
Je pratique le JJB à côté et je vois très bien que si j'ai les avants-bras fatigués par un entraînement, le lendemain, aux KB, c'est plus compliqué. Et plusieurs jours d'affilée, ça devient difficile, d'où l'intérêt de faire des pauses. Alors que durant le confinement, je pratiquais S&S 5-6 fois par semaine sans soucis de grip. Là, maintenant, l'influence du JJB sur ce paramètre est pour moi évident. Je suppose que si je remplaçais JJB par des exos spécifiques de grip, il en irait de même.
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Merci pour ta réponse, Jean.
Selon lui, il faut travailler avec le nouveau poids, en utilisant un système de rest pause. Bon, cela part du principe qu'on a un nombre de répétitions à effectuer, et pas une durée.
En effet, j'ai également lu ça dans son livre.
Quant à la durée, on peut faire des pauses en position de fixation (bras tendu au-dessus de la tête). Comme en plus la KB sport a une autre forme, on a une insertion de la main bien plus en biais, avec le poids qui repose presqu'entièrement sur le poignet: ça calme la douleur quelques secondes.
Les pros ont aussi des techniques de relaxation, au moment où la KB "flotte", à savoir une fraction de seconde à chaque swing. Ils réussissent à l’optimiser à fond. Bon, en plus, eux ont des avants-bras, on dirait des jambes. :D
Enfin, le plus gros problème, je crois que c'est ça:
Je pense que dans le contexte des KB, le plus sûr moyen d'augmenter le grip, c'est de pratiquer les exos des KB (ceux qui t'intéressent) et de prendre ton temps. Surtout ça.
Tu as tellement raison... mais que veux-tu, quand on débute et qu'on kiffe, on veut aller vite, on s'en fout des conseils des plus expérimentés, on veut brûler les étapes et voir des résultats immédiats... et à la fin on fait des conneries et résultat, on perd plus de temps.
Courage à toi pour le S&S !
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Pour le snatch, tu trouveras sans doute des choses à lire ici : https://www.strongfirst.com/?s=snatch
Demandes à un instructeur vraiment qualifié, mais de mémoire il ne faut pas faire beaucoup de snatch au début. Les épaules ne sont pas préparées pour cela (de longues séries de snatch avec un poids lourd).
Je l'ai peut-être lu dans le livre enter the kettelbell de Pavel Tsatsouline ou autre.
Je te conseillerais plutôt de bien comprendre et pratiquer le swing, le TGU (pour les épaules entre autre), le clean et le press.
Le snatch est la "combinaison" du swing, du clean (avec le concept de "tame the arc") et du press (plus ou moins la dernière partie du snatch).
Ce qu'ils appellent AGT pourrait peut-être t'intéresser : https://www.youtube.com/watch?v=iFa9TlDTAXY
https://www.strongfirst.com/community/threads/a-a-snatches.10201/
https://www.strongfirst.com/community/threads/a-a-and-agt-resources.13221/
Pour le Girevoy sport, le cahier des charges est totalement différent de strongfirst. Ils recherchent l'économie, afin de pouvoir faire le plus de répétition possible dans le temps (10 minutes?). Pour le Girevoy, je n'y connais rien donc je ne développerai pas le sujet.
"Tu as tellement raison... mais que veux-tu, quand on débute et qu'on kiffe, on veut aller vite, on s'en fout des conseils des plus expérimentés, on veut brûler les étapes et voir des résultats immédiats... et à la fin on fait des conneries et résultat, on perd plus de temps. "
Concentres-toi sur ta technique avant tout (que le poids soit lourd ou léger). La régularité de l'entraînement est très importante. Varies l'intensité de tes séances d'entraînement (une séance moyenne, 1 jour ou 2 de repos, une séance lourde et le lendemain une séance légère par exemple). Le repos est très important et permet de progresser plus vite.
Si tu sens au fond de toi que ta répétition est mal engagée, arrêtes-toi, remets-toi bien en place et recommences.
Si tu sens que tu ne peux plus faire une répétitions techniquement correcte, car tu es trop fatigué (cela arrivera bien avant que tu ne puisse plus effectuer le mouvement), reposes-toi plus ou arrêtes la séance.
C'est plus dur de s'arrêter, quand il le faut et d'être intelligent, que de se laisser entraîner par son ego et de continuer (et potentiellement se blesser après).
Les étirements sont également importants.
Cela dépend de ton âge et de ton état de santé, mais on a beaucoup plus de temps que l'on pense pour devenir fort. De plus, les tendons et autre mettent beaucoup de temps à s'habituer à un effort physique.
Pour la rapidité des résultats, ne t'en fais pas. Sois intelligent dans ton entraînement et sérieux, cela viendra. Le français (homme) moyen n'est pas assez fort pour faire des press ou autre avec des poids de 24kg. Dernièrement, je me suis entraîné dans un grand forest hill (salle de sport) en région parisienne et un des coach m'a dit que les personnes qui s'entraînent avec un poids de 32 kg sont très rares.
24 kg et 32kg sont des poids atteignables pour un pratiquant sérieux et motivé. Après, il faut avoir envie de faire des records (à nuancer avec le poids du pratiquant cependant).
De mémoire, le poids standard dans l'armée russe, c'est 24 kg.
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J' ai personnellement fait beaucoup de classique avant de passer au strongfirst.
Les techniques sont différentes réellement, tension d un côté fluidité de la autre.
S entrainer avec un pratiquant chevronné n est pas inutile, mais après c est du temps du temps du temps. La technique s améliore avec la pratique.
On m avait conseillé pour un homme de gabarit 75 kg. De travailler à la 16 pendant 1 an mini. Ponctué de semi 30min et de marathon 1h. Puis petit a petit 20 24 28 32.
Je me suis plus intéressé aux disciplines semi et marathon Snatch et halfsnatch. De mon point de vue c est une très chouette discipline, qui forge le mental, et qui demande de la rigueur et de la discipline dans l entraînement
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Désolé Tumiza, j'ai pas bien compris... Qu'entends-tu par délayer ?
faire circuler le sang pour diluer l’acide lactique. En gros Secouer les avants bras mains relâché pour activer la circulation
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@Teor:
Merci bien pour tes liens, et tes conseils ! Cependant, comme tu l'as noté, pour l'instant je ne fais plus du tout de HS, et me concentre sur le SS. A part des swings HS pour l'échauffement.
@Yan:
Entièrement d'accord avec toi sur tout. Du temps, du temps, et re du temps. Pour l'instant, mon objectif à très court terme, c'est d'arriver à tenir 10 minutes avec 12 kg. On dirait pas comme ça, mais c'est duraille ! Ensuite, je passe à 16, et là je bétonne les fondations au max. Pour pouvoir à moyen terme arriver à 24.
En ce moment, voilà mes stats, peu reluisantes: 10 minutes non stop avec un changement de main avec 8 kg. 9 minutes quand je suis en forme avec 12 kg, mais en changeant 4 ou 5 fois de main. 4 minutes avec 16 en changeant de main chaque minute. 50 à 60 secondes avec 20 à chaque main. Bon, je sais, c'est pourave, mais c'est tout ce que je peux faire. Faut dire quand même que je n'ai jamais tenté la 16 ou la 20 en étant tout frais, mais toujours après mes sets à la 12. Donc peut-être que me lançant juste après l'échauffement avec la 16 ou la 20, je tiens plus longtemps. Mais là, je n'ai qu'une seule idée en tête, c'est les 10 minutes non stop avec un seul changement de bras avec 12 kg. Je me donne deux mois. A moi de me démerder pour trouver le bon rythme d'entrainement. Et avec vos conseils, évidement.
@Tumiza:
Absolutely. Je secoue, je masse, et je fais la méthode avec élastiques de Pavel.
Merci les gars.
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faire circuler le sang pour diluer l’acide lactique. En gros Secouer les avants bras mains relâché pour activer la circulation
Apparemment, ça ne serait pas l'acide lactique le grand responsable!
Une super vidéo qui explique ce qui se passerait plutôt dans le corps: https://www.youtube.com/watch?v=nXD_rwFeB6I
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Bon, j'ai du biscuit. En plus des farmer walk et farmer statique, il y a ça:
https://www.youtube.com/watch?v=19Sur2Mfa-0
By the way, il y a une question qui me turlupine depuis des mois. La fille qu'on voit sur la vidéo c'est Ksenia Dedyukhina. Multiple championne, détentrice de records, le toutim quoi. Y a pas grand monde qui lui tient le menton à la 24, elle arrive à envoyer près de 200 snatches en 10 minutes à un train d'enfer:
https://www.youtube.com/watch?v=GVxGkhk_0ko
Et elle tape la 32 sans trembler de genoux:
https://www.youtube.com/watch?v=H45Y6kNlPGg
Ma question est celle-ci: comment est-ce possible d'avoir autant de force avec une si faible masse musculaire ? Parce que cette fille est toute fluette, des bras tout minces, une taille très fine... ??? Franchement je pige pas. Elle la sort d'où sa puissance ?
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Ma question est celle-ci: comment est-ce possible d'avoir autant de force avec une si faible masse musculaire ? Parce que cette fille est toute fluette, des bras tout minces, une taille très fine... ??? Franchement je pige pas. Elle la sort d'où sa puissance ?
Les force est une compétence technique (dixit Strongfirst), une bonne maîtrise des alignements, de la mobilisation musculaire, du timing, de la respiration plus tout un tas de trucs qui se passent dans notre cerveau et voilà le résultat. J'ai vu un mec de 75kg faire un TGU à 60kg super propre (j'oserai presque dire parfait), plus que de la force musculaire ça demande une parfaite maîtrise technique. De même à mon petit niveau certains jours je swing un 40kg (séries de 3-5 reps) ce qui me semblait impossible il y a encore 4-5 mois, pourtant je suis toujours à 67kg ;#
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Merci de l'explication Tompouss !
Et :doubleup: pour tes swings à 40 !
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Cool, un nouvel adepte des KB 8)
Le grip progresse lentement, et effectivement attention à ne pas se cramer en vouloir trop en faire pour l’améliorer ... patience ;#
Les tractions avec les mains agrippées à une serviette ou une corde sont une bonne option complémentaire.
Les balles en mousses ne servent à rien (sauf pour rééducation), mais quand je débutais l’escalade j’avais un Gripmaster : je trouvais ça plutôt pas mal.
Mais honnêtement, en faisant S&S je n’ajouterais pas d’autres exercices pour le grip ... en suivant la progression préconisée, c’est déjà suffisamment sollicitant, faut du repos.
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Merci Lélie !
Je constate en effet que peu à peu, je progresse, et que le grip va un touuuuuuuut petit peu mieux.
J'ai même réussi à faire une mini série de snatch à la 24, chose qui m'était totalement impossible il y a un mois, je n'arrivais même pas à en monter un. Donc peu à peu, ça avance.
Mon but à très court terme est de réussir les 10 minutes à la 12 avec un seul changement de main. J'y suis presque. En trois semaines ça devrait le faire.
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Championnats de Russie, dernièrement.
Un nouveau champion dans la caté des plus de 85 kg, Ivan Markov.
Une bête. Un cador. Une épée.
https://www.youtube.com/watch?v=9eLN6uBHlaA
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je commence a faire regulierement de la KB avec ma 12. epuisant, bonnes sensations: ravi. toutefois quand je fais des "press" à un bras, la KB qui s'appuie contre mon poignet me fait mal...normal?
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je commence a faire regulierement de la KB avec ma 12. epuisant, bonnes sensations: ravi. toutefois quand je fais des "press" à un bras, la KB qui s'appuie contre mon poignet me fait mal...normal?
Non pas normal, sans doute la prise à corriger ;)
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J'ai eu beau corriger ma position des dizaines de fois, ça me fait pareil...
J'ai les poignets fragiles, certains mouvements de muscu qui mettent mes poignets en appui ou dans une position un peu spéciale me font mal...
Je n'ai jamais trouvé de solution pour ça, pourtant j'ai des avant-bras un peu développés (pour une meuf hein, je reste modeste... :closedeyes:)
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ah... ou faire du press à deux mains? :( .. j'ai des poignets fins... peut-etre mettre des bracelets en mousse
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ah... ou faire du press à deux mains? :( .. j'ai des poignets fins... peut-etre mettre des bracelets en mousse
J'ai jamais vu de press à 2 mains avec KB :D A titre perso je suis contre le bracelet mousse, c'est normal de sentir une pression mais de là a avoir mal. Pourtant pour les snatches ça peut être tentant mais je pars du principe que si le KB me tape l'avant bras au point que ce soit douloureux c'est que le mouvement n'est pas maîtrisé.
Sonic, si je comprends bien dans ton cas c'est plutôt l'articulation ? Peut être du taff en terme d'alignement, mais selon les antécédents ça fait pas de miracles et c'est long à bosser, j'ai ce genre de soucis car je me suis fracturé des trucs à la main gauche plusieurs fois (3 fois en fait, contre 1 fois à droite, quand on dit de privilégier les frappes mains ouvertes en SD c'est pas pour rien ::) )
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J'ai jamais vu de press à 2 mains avec KB :D A titre perso je suis contre le bracelet mousse, c'est normal de sentir une pression mais de là a avoir mal. Pourtant pour les snatches ça peut être tentant mais je pars du principe que si le KB me tape l'avant bras au point que ce soit douloureux c'est que le mouvement n'est pas maîtrisé.
Sonic, si je comprends bien dans ton cas c'est plutôt l'articulation ? Peut être du taff en terme d'alignement, mais selon les antécédents ça fait pas de miracles et c'est long à bosser, j'ai ce genre de soucis car je me suis fracturé des trucs à la main gauche plusieurs fois (3 fois en fait, contre 1 fois à droite, quand on dit de privilégier les frappes mains ouvertes en SD c'est pas pour rien ::) )
moi c'est quand la boule appuie contre le desus de mon poignet..peut etre trop lourde.. #corpsdelache
bah ecoute j'ai fait hier des snatchs et des press (strict) a deux mains..meme si c'est non conventionnel mmdrrr bonne sensations..
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bah ecoute j'ai fait hier des snatchs et des press (strict) a deux mains..meme si c'est non conventionnel mmdrrr bonne sensations..
Des snatchs à deux mains ??
Je vois pas comment c'est possible sa que je me déboîte un truc. Maintenant je fais souvent des press à deux mains, en prenant la boule entre les mains et pas la poignée. Juste faire gaffe que ça glisse jamais :D
David
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Des snatchs à deux mains ??
Je vois pas comment c'est possible sa que je me déboîte un truc. Maintenant je fais souvent des press à deux mains, en prenant la boule entre les mains et pas la poignée. Juste faire gaffe que ça glisse jamais :D
David
MMDRR :D bon ok ok c'est peut etre pas des snatchs: je prend la poignee au sol à 2 mains et je larrache pour l'emmener au dessus de moi et ramener au sol..
pour les press je prend par la poignee..+ securisé car si ca tombe sur le carrelage ma moitié me defonce ;#
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je commence a faire regulierement de la KB avec ma 12. epuisant, bonnes sensations: ravi. toutefois quand je fais des "press" à un bras, la KB qui s'appuie contre mon poignet me fait mal...normal?
En fait ça dépend. Si tu as mal au poignet entendu comme à l'articulation, ça non c'est pas normal. C'est que ton insertion est mauvaise. Tu trouveras plein de tutos sur YT pour bien te l'expliquer, comme e. g. ici: https://www.youtube.com/watch?v=YoVxIbAcSM4
Maintenant si tu as mal à l'avant-bras, plus exactement à l'endroit où repose la boule, alors là au début, c'est normal d'avoir un peu mal. C'est quand même pas mal de kilos qui se reposent ou qui cogne un peu sur l'avant-bras, au début faut s'y faire, c'est comme les cals sur les mains. Du reste, les pros ont parfois même de la corne juste devant leur poignets, c'est dire.
Je me souviens même d'un instructeur SF qui me disait qu'à la fin d'un séminaire d'un week-end, il n'arrivait même pas à supporter le léger frottement de sa chemise sur ses avant-bras tellement ils y étaient allés à fond.
Donc, si douleur articulaire, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Si douleur un peu avant du poignet, normal. Mais si ça passe pas au bout de 2 semaines, alors problème.
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Sonic, si je comprends bien dans ton cas c'est plutôt l'articulation ?
Yes. Le simple fait de mobiliser mes poignets à vide, si je les plie à fond, je ressens une petite douleur. Quand je bossais dans le bâtiment, j'avais largement la force de porter des sacs de ciment de 25 kg mais j'ai eu de sales douleurs aux poignets pendant un bon moment... ^-^
Mes tendons sont fragiles je pense. Et pour renverser la vapeur... je ne sais pas s'il existe quelque chose de vraiment efficace :glare:
HS: j'suis deg, je t'avais écrit une longue réponse sur le jeûne partiel, 2 fois, 2 fois effacée sur une mauvaise manip... pfff; la flemme... En gros, je disais juste que ça ne fonctionnait pas pour moi après avoir pratiqué sur plusieurs années ::)
D'ailleurs, si ya un fil sur la nutrition sportive, j'aurais une question ;D
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En fait ça dépend. Si tu as mal au poignet entendu comme à l'articulation, ça non c'est pas normal. C'est que ton insertion est mauvaise. Tu trouveras plein de tutos sur YT pour bien te l'expliquer, comme e. g. ici: https://www.youtube.com/watch?v=YoVxIbAcSM4
Maintenant si tu as mal à l'avant-bras, plus exactement à l'endroit où repose la boule, alors là au début, c'est normal d'avoir un peu mal. C'est quand même pas mal de kilos qui se reposent ou qui cogne un peu sur l'avant-bras, au début faut s'y faire, c'est comme les cals sur les mains. Du reste, les pros ont parfois même de la corne juste devant leur poignets, c'est dire.
Je me souviens même d'un instructeur SF qui me disait qu'à la fin d'un séminaire d'un week-end, il n'arrivait même pas à supporter le léger frottement de sa chemise sur ses avant-bras tellement ils y étaient allés à fond.
Donc, si douleur articulaire, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Si douleur un peu avant du poignet, normal. Mais si ça passe pas au bout de 2 semaines, alors problème.
salut jo, bon, ca me rassure car oui j'ai un peu du mal a supporter là ou reposer la boule, au niveau du poignet...uniquement.. je regarde le tuto de suite, merci
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Mes tendons sont fragiles je pense. Et pour renverser la vapeur... je ne sais pas s'il existe quelque chose de vraiment efficace :glare:
D'ailleurs, si ya un fil sur la nutrition sportive, j'aurais une question ;D
En fait tout ce qui est tendons ça se bosse mais c'est lent, très lent, c'est d'ailleurs pour ça que la ré-éducation est si longue quand on se blesse un tendon ou blessure assimilée. J'avais fait un fil sur ce forum à l'époque, je m'était fait une pubalgie pariéto-abdominale, il m'a fallu 2 ans pour être à nouveau vraiment à l'aise, en bossant régulièrement dessus et en renforçant musculairement toute la zone, le swings a d'ailleurs été parfait pour ça (en y allant très doucement au début, avec 12kg) combiné à du gainage et des exos de mobilité. Et malgré ça si je fais le fifou je le paie après la séance ::) (bon pas de bobos après une grosse séance de deadlift ou encore un snatch test sur 5min avec un 20kg samedi donc faut quand même pousser loin pour les bobos ;#)
Pour ta question ce fil : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,66398.50.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,66398.50.html) semble s'y prêter :)
DISCLAIMER : si vous lisez ce post et que vous avez une pubalgie ou autre blessure associée ne le prenez pas pour argent comptant, fait vous conseiller, si possible mieux que je ne l'ai été, par un vrai professionnel de santé ;)
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hello, les tendons ca me connait un peu >:(. Ce qui à bien marché pour moi pour les douleurs/inflammations c'est le "protocole Stanish": en gros étirement, renforcement excentrique et glacage. le mieux c'est surement d'aller voir un kiné pour qu'il te montre les exos et te guide,...
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Il faut bien Travailler l insertion, pour qu elle se fasse en douceur ce qui évite a la kb de taper sur l avant bras
J ai pas trouvé l image que je voulais, mais celle là est pas mal
(https://preview.redd.it/nw3dsk6dpw451.jpg?auto=webp&s=5457f0712cc64ee04f984fa1eb1635f42146f4aa)
Concernant les protège poignet en mousse, l'inconvénient principale c est que l absence de "douleur" ne t ellenes pas a améliorer ta technique. L avantage est de pouvoir travailler plus.
Petit a petit une boule se forme a l endroit de contact de la kb.
Mais effectivement c est comme pour les mains c est la technique qui permet de ne pas avoir mal.
Pour moi le mouvement de Snatch a deux mains me fait penser a un exercice appelé prodjka.
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Pour les press, c est peut être aussi ta position de rack qui n est pas bon...
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Pour moi le mouvement de Snatch a deux mains me fait penser a un exercice appelé prodjka.
priviet! je viens de voir c'est tout a fait ca...hormis que je pars du sol (je repose..)
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Hello,
Rite Of Passage donne aussi comme astuce pour les press, de faire comme si on voulait 'broyer' la poignée. Ce faisant, on utilise aussi beaucoup plus les flexeurs des avants bras et on préserve les poignets
Bien à vous tous,
Troll
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Hier j'ai pas mal travaillé le clean & snatch (balancier) j'aime bien...
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Hello,
Si cela intéresse du monde, voici une chaîne YT sur les kb. On y trouve des comparatifs de mouvements, des démonstrations techniques, etc...
https://www.youtube.com/channel/UC6qwwVJ6eKJlku-idQXIimw/featured
Bien à vous,
Troll
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merci beaucoup :up:
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sauriez vous on l'on peut acheter des KB de bonne qualité...? merci beaucoup
Avant de poser la question ailleurs, donne du temps aux lecteurs pour te répondre. Merci.
V.
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J'ai acheté une 32 kg il y a quelques mois sur ce site : https://www.rogueeurope.eu/rogue-kettlebells-eu
Pas de problèmes pour le moment.
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32????? ouccchhh moi je veux 2 de 10... et si y'a pas 2 de 8
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Salut Ludo.
D'après les pros, et mon expérience de bleu-b!te, les meilleures KB sont les hollow, i. e. les KB creuses. Elles sont fabriquées sans poids interne, c'est la KB elle-même qui fait son poids. L'avantage majeur que cela procure, hormis le fait qu'il n'y a pas de cliquetis ou de détachement de matière à l'intérieur (et ça arrive très vite dès qu'on se met au double LC, vu qu'elles se télescopent entre les jambes), c'est qu'elles sont mieux équilibrées. Le centre de gravité est plus haut sur le poignet en position de fixation, mieux réparti. La poignée est également plus ergonomique, ça entre mieux et c'est plus stable lors de la rack ou top fixation.
Les meilleures à mon sens et pas forcément les plus chères, ce sont celles de Kettlebell Kings. A la base c'est des amerloques, mais depuis peu ils ont ouvert un site européen (en .eu) avec les frais de port gratuits. De 8 à plus de 40 kg, par augmentation de 2 kg. Ils sont régulièrement en rupture de stock, vu qu'ils n'arrivent pas à produire assez par rapport à la demande. Tous les mois environ ils restockent. Donc faut s'inscrire à leur newsletter et checker régulièrement leur site:
https://kettlebellkings.eu/
Bon, de mon côté, je continue mon chemin dans ma progression, mais c'est lent, plus lent que ce que je croyais. Mais je m'accroche. J'ai pris un mois de cours en ligne avec le onzuple champion du monde, Denis Vasilev (quoique je crois qu'il vient de regagner une compète, ce qui ferait de lui le douzuple cdm...), et y a pas photo, c'est efficace. On est pris par la main, et au lieu d'y aller à la random, on a une vraie fiche de progression, et ça marche vraiment. Là, je suis en approche des 10 minutes en LC à 2X12kg, avec un rythme de 8/9 rpm. Dès que j'ai tapé, je viens frimer ici pour vous dire le résultat, mais avec la réouverture de mon taf, après 4 mois de confinement covidique, je peux plus trop m’entraîner régulièrement. Faiche. Avant, c'était 4 fois par semaine, mais là, si j’arrive à me faire suer 2 fois c'est un miracle.
Je vous tiens au jus. Biz les gueules.