Quelque chose de stérile a été stérilisé à un moment T: pour faire durer cette stérilisation, il y a deux méthodes: confinement parfait ou produit stérilisateur.
On utilise souvent de l'oxyde d'éthylène pour stériliser des gaze mais cet oxyde perd peu à peu ses proprietés et résultats, quelques années plus tard, il n'est plus stérile.
Autre raison: l'emballage devient poreux avec le temps et ne permets plus une étanchéité suffisante pour la stérilisation.
Donc j'ai fait une recherche sur le fofo pour trouver des éléments de réponses, et j'ai trouvé ce topic ( http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,5411.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,5411.0.html) )
Hier au boulot, j'ai pris le temps de vérifier l'ensemble du matériel de soin du chantier, notamment la mallette de premiers soins. Vu qu'en deux ans personne ne l'avait fait, je m'attendais à trouver plusieurs items dont la date de péremption serait dépassée...
Que nenni ! Tous les consommables stériles (compresses, bandages, compressifs...) avaient une date de péremption datée à juin 2035 :o Pour une date de fabrication en 2015... Et leur conditionnement est tout à fait semblable à ce que l'on connait pour le "civil". En comparaison, les compresses que je trouve en pharmacie n'ont que 2 ans avant péremption...
Donc, cette méga-date de péremption, est-elle due à la qualité de l’emballage ? (moins poreux sur la durée ?) La durabilité de l'agent stérilisateur ? Une combinaison des deux ?
Et les consommables stériles que nous trouvons en pharmacie, sont-ils tout aussi durables, sauf qu'on ne nous met que deux ans d'utilisation, histoire de nous faire acheter ? Ou leur qualité de fabrication est vraiment moins bonne ? Et dans tous les cas, peut-on se procurer pour un prix correct, ce genre de consommables longue durée ?
'llo,
Tu aurais pu trouver moins "profond" : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68167.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68167.0.html)
Les fournisseurs "sérieux" de matériel de soin/secours aux professionnels savent que le lot va durer "un certain temps", et sera, ou pas selon la nature de l'activité, utilisé.
Il peut donc être commercialement rentable d'indiquer une date lointaine ; notion de "sérieux", "compétence", etc.
J'ai un peu de mal à suivre ton explication, ce que j'en comprends, c'est que les fournisseurs font un petit effort supplémentaire sur les produits, pour prolonger les dates de péremption, et ainsi donner une image de qualité et de sérieux à leurs produits ?
En même temps pour du 1er secours (je ne parle pas de soins hospitaliers) on s'en fout que les compresses soit stériles du moment qu'elles sont propres non vu que de toute façon le milieu ne le sera pas ?
...
De toute façon, l’asepsie parfaite "au pied de l'arbre" n'est qu'un objectif. L'action des personnels de terrain est de ne pas aggraver l'état du blessé en le soustrayant ou en faisant cesser la cause, de le stabiliser et de permettre son transport. Les "soins" sont réalisés dans les lieux adaptés, pas en bas de la falaise ...
Tendre vers l'excellence, elle est par nature inaccessible.
C'est pour un tiers : comment puis-je prouver au juge que j'ai agi au mieux des intérêts du-dit ?
En France, du fait de la présomption d'innocence, ne serait-ce pas à l'accusation de prouver que les séquelles post-traumatique (je pense ici à une infection), ont été provoquées par l'utilisation de matériel périmé (mais qui a tout de même sauvé la vie de la victime), et non à l'exposition de la victime à un milieu "contaminé" ?
Dans cette optique, si l'on fait tester, par exemple, des compresses provenant du même lot que celles utilisées sur la victime, et ayant la même date de péremption, comment prouver que, parce que il y a parmi les compresses du même lot, des échantillons souillés, celle(s) utilisée(s) sur la victime l'étai(en)t aussi ? (Puisque, bien évidemment, le matériel utilisé sur la victime n'est plus testable sur le point de la stérilité...)
Bien sûr, si les analyses révèlent sur les compresses, le même type d'agent
pathogène que sur la victime, et que cet agent est absent du milieu auquel la victime fut exposée, difficile à défendre j'imagine... Mais bon là, j’extrapole un peu trop je pense...
Par contre, si je retirai un de ces items de la mallette pour le mettre dans ma trousse perso, en lui faisant subir les même contraintes que le reste de mon matos, sa date de péremption chuterai bien vite. C'est bien ça ?
du fait de la présomption d'innocence… les séquelles post-traumatique (je pense ici à une infection), ont été provoquées par l'utilisation de matériel périmé (mais qui a tout de même sauvé la vie de la victime)
on ne peut pas leur reprocher de n'avoir rien fait
Sera puni des mêmes peines (cinq ans d'emprisonnement … 75 000 euros d'amende) quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours.… et dans ce cas c'est toi qui refuse les emm*rdes du dépôt de plainte. ;#
Salut,
as-tu connaissance de secouristes ayant été condamnés suite au fait qu'ayant porté secours, a victime est décédée ou a eu des séquelles ??
c'est une objection récurrente " moi je touche pas car si jamais après il porte plainte bla bla bla".
Il y a donc un déficit d'information à ce sujet.
as-tu connaissance de secouristes ayant été condamnés suite au fait qu'ayant porté secours, a victime est décédée ou a eu des séquelles ??
La date de péremption, étant imprimée, ne changera malheureusement pas.
Il faudra nous décrire le scénario plausible dans lequel une compresse à un rôle vital !
Sera puni des mêmes peines (cinq ans d'emprisonnement … 75 000 euros d'amende) quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours.
On s'éloigne de la péremption, de l'obsolescence programmée
En chine ils devraient pondre une loi pour la "non assistance à personne en danger", parce que la c'est la zone, mais c'est trèèès loin d'ici.
Plusieurs compresses + compression manuelle directe sur une plaie hémorragique, je pensais à ce genre de scénario :)
Les mêmes que qui ? Que celui ayant mis la victime en danger ?Prends le temps de cliquer sur le lien de l'article 223-6 ::) et de lire le paragraphe que je n'ai pas cité.
:sgt: ça saigne ? J'appuie avec la main, éventuellement protégée, sur la plaie ! :sgt:
PS : De quand date ton dernier recyclage secourisme ?
Tu aurais (malheureusement) des exemples ?