Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: piedsnussurlaterresacrée le 14 janvier 2008 à 14:31:47

Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 14 janvier 2008 à 14:31:47
salut jp
haaa le   :akhbar: P3RS  :akhbar: tu verras, plus un seul deplacement sans le prendre avec soit  :blink:
j'utilise de la banale alcool a fondue de chez lidl.
stocker en grande ballade dans un bidon d'alcool a 90° sinon quand je suis seul dans des tubes a prise de sang, c'est pile poil la contenace en alcool que peut contenir le p3rs
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 14 janvier 2008 à 14:35:53
On utilise du "méthanol" également appelé "alcool méthylique". C'est simplement ce que l'on utilise pour les réchauds de plat à fondue. Au Québec, ça vend partout sous le nom de "combustible à fondue".
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: kartoffel le 14 janvier 2008 à 14:37:42
Félicitations.
Quelques mots sur les combustibles ici : http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/R%C3%A9chaud_%C3%A0_alcool#Quelques_combustibles_ad.C3.A9quats
;)
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: kartoffel le 14 janvier 2008 à 14:44:48
Ugh !

Merci pour ce lien... merdum je n'ai toujours pas le réflexe WIKI  :-[

Il n'est pas assez mis en évidence, ce wiki... voilà encore un problème auquel j'avais dit que j'allais remédier...

Ce qui me parait intéressant c'est d'avoir un retour pratique des utilisateurs de ce type de réchaud  ;)

Ca va de soi ;)

Aussi quelques questions que je me posais : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,42.0.html


Amuse toi bien, les réchauds à alcool c'est caracteriel et ça manque de pêche, mais c'est chouette la petite flamme bleue qui ne fait pas de bruit, le soir dans l'obscurité :)
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 14 janvier 2008 à 14:52:41
Peut on placer le réchaud dans une boite de conserve ( ajourée
pour l'alimentation en air ) afin de mieux concentrer la chaleur ?

Il faut surtout un pare-vent, sinon le vent affecte beaucoup la flamme. J'utilise effectivement une grande canne de conserve découpé et ajourée comme pare-vent.
Titre: Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Diesel le 14 janvier 2008 à 14:54:36
J'ai utilisé un PRS3  et le trangia (enfin surtout le trangia) pratiquement un an. De l'hiver 2006 au début du printemps 2007.
Aprés je suis revenu au gaz, j'en avait marre de l'odeur et de patienter 1/4 avant de pouvoir manger (remplissage, préchauffage cuisson).  ;D

Je l'ai utilisé hiver comme été pendant cette période. Que veux tu savoir exactement ?.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: kartoffel le 14 janvier 2008 à 15:25:03
L'essence. Et t'as plus besoin de te raser, une corvée de moins.
Sinon tout se vaut en terme de puissance et de durée, du moment qu'il y a au moins 90% d'ethanol dedans et que c'est liquide. Pas de recette miracle. C'est plus la conception du réchaud qui fait une différence.

Faut pas chercher : si tu veux un réchaud puissant, l'alcool est un mauvais choix. Si t'es pressé, pareil (d'ailleurs ça ne m'étonne pas que Diesel soit pressé même après sa journée, il est trop speed ce gars ça me fatigue rien que de le lire  ;) ;D Rastafariiii... )

Alcool : pas cher.
Gaz : puissant.
Essence : tolérant (température, carburant, altitude etc...)
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Diesel le 14 janvier 2008 à 15:28:15
Euh ? je n'ai pas fait de test.  ;D
J'ai surtout utilisé deux marques une vendu chez Leclerc et une autre de marque onyx.
L'onyx contient du méthanol qui, me semble, la rend un poil plus performante.
C'est difficile à dire sans un protocole de test, moi, ce que je voulais c'est de chauffer ma soupe avant tout.
vu que la viscosité, la quantité d'eau, le nombre de croûtons, la températures, la pression atmosphérique, le vent, l'humidité n'étaient jamais les mêmes ......  :lol:

Là tu cherches la petite bête JP, demande aux MULs, ils sont capables de l'avoir calculé. Moi honnêtement la seule chose que j'ai noté, ce sont les dépôts sur les casseroles selon le type d'alcool.  Pour le reste......  :nana:

Damned, griller par une pomme de terre.  ::)
Oui, j'aime pas attendre quand j'ai faim ! moi MONSIEUR !
Titre: Re : Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: ipphy le 14 janvier 2008 à 15:49:40
Il faut surtout un pare-vent, sinon le vent affecte beaucoup la flamme. J'utilise effectivement une grande canne de conserve découpé et ajourée comme pare-vent.


Pas bête, faut que j'essaye  :doubleup:

J'en suis resté au pare-vent en alu + fil de fer.
Le gros avantage est que tout rentre dans la popote (réchaud + pare-vent + chiffon + P3RS)

Méthode: On prend plusieurs feuilles d'alu pour avoir une certaine résistance, puis enroule un côté autour d'un fil de fer.

Plus léger et moins encombrant que la boite de conserve, mais moins durable.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 14 janvier 2008 à 15:54:52
a wouais vous mettez carrément de grosse tambouille dessus  :blink: z'etes ouf !!
j'y met que mon quart inox (1/2 L )dessus ! (ma femme et moi avons chacun le notre)
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: ipphy le 14 janvier 2008 à 16:26:14
a wouais vous mettez carrément de grosse tambouille dessus  :blink: z'etes ouf !!
j'y met que mon quart inox (1/2 L )dessus ! (ma femme et moi avons chacun le notre)

Ma popote fait 1L, avec le couvercle, l'eau frémit en 9-10min (en 1 chauffe). C'est suffisant pour 4 cafés.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 14 janvier 2008 à 16:36:11
Pas bête, faut que j'essaye  :doubleup:

J'en suis resté au pare-vent en alu + fil de fer.
Le gros avantage est que tout rentre dans la popote (réchaud + pare-vent + chiffon + P3RS)

Méthode: On prend plusieurs feuilles d'alu pour avoir une certaine résistance, puis enroule un côté autour d'un fil de fer.

Plus léger et moins encombrant que la boite de conserve, mais moins durable.


J'essaie au mieux d'éviter les choses encombrantes allant à l'encontre de l'esprit MUL.   ;D

En fait, j'ai utilisé une canne de café 1 kg qui est bien ajusté à ma gamelle. L'ensemble s'emboîte parfaitement et c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace jusqu'à présent.


(http://rdc.podzone.net:81/images/popotet.jpg)
(http://rdc.podzone.net:81/images/popote2.jpg)
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 14 janvier 2008 à 20:51:22
Quelques petites réflexions :

Combustible : alcool à 90° de pharmacie, alcool à brûler des supermarchés, alcool pour réchaud à fondue, tout marche - même le rhum à 63° qu'on trouve en Guyane :lol: . Prendre le moins cher (en général, c'est celui qui aura le moins de trucs qui puent dedans).

Pare-vent : utiliser l'alu d'un moule à gateau en alu jetable. C'est assez rigide pour qu'il n'y ait pas besoin de fil de fer, et ça se replie après utilisation (réutilisable des dizaines de fois).

Attention au choix des canettes : il y en a en ferraille (qui donnent des réchauds de 20 g environ, solides mais qui rouillent) et d'autres en alu, qui donnent des réchauds de 9 g, réutilisables des dizaines de fois.

Un petit tutorial vidéo de fabrication rapide :

http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=p3rs)
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 17 janvier 2008 à 19:52:08
Ce lien a déjà été publié plusieurs fois :wiki et articles divers  ;)

C'est vrai, mais la vidéo a été tournée chez moi ce 5 janvier, et ajoutée au wiki le 8 ;) (ça montre que tu suis l'actualité chez les Muls) !

A-propos de la suggestion de kartoffel d'utiliser de l'essence, il risque de finir en frites :lol:
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: kartoffel le 17 janvier 2008 à 20:24:19
A-propos de la suggestion de kartoffel d'utiliser de l'essence, il risque de finir en frites :lol:

Trop drôle on l'avait jamais faite.

Evidemment l'essence est à utiliser dans un réchaud adéquat, sinon direction les urgences et la greffe de peau de fesses sur le visage.
C'est d'ailleurs bien écrit dans le wiki.
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 17 janvier 2008 à 23:12:26
Salut

Dès que je vois une canette je le transforme tout de suite en P3RS...

C'est grave ou je peux en guérir ?

Petit bruit de la vapeur d'alcool qui se consume en une belle flamme bleue  :love:

NAN, t'es foutu ! :lol:
(et je sais de quoi je parles ;) )
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 18 janvier 2008 à 07:30:21
wouaiss une fois qu'on a mis le pied dedans c'est l'engrenage  :blink: :sneaky: :lol:
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Dudulle le 18 janvier 2008 à 21:43:29
Je n'avais jamais lu ce sujet; a peine parcouru je me suis empressé d'aller acheter quelques boites de bieres et de bricoler un"P3RS". Quelques coups de couteau suisse plus loin la bête est assemblée.
Une grosse cuillere d'alcool à 90° est suffisante pour avoir une tasse d'eau assez chaude pour faire un thé. Cette petite bidouille est vraiment fantastique, mais je me demande si il ne serait pas possible de le transformer pour utiliser de l'huile de tournesol ou colza (qui delivre environ 2 fois plus d'energie pour une même quantité, et qui est plus facile à trouver...).
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Bison le 18 janvier 2008 à 21:58:41
Bonsoir,

Citation de: dudulle
je me demande si il ne serait pas possible de le transformer pour utiliser de l'huile de tournesol ou colza (qui delivre environ 2 fois plus d'energie pour une même quantité, et qui est plus facile à trouver...).

Equilibre délicat entre la volatilité du carburant et son échauffement ...

L'essence, trop volatile, risque fort de se mettre à bouillir.
Une huile serait-elle capable de dégager suffisemment de vapeur sous l'effet d'un échauffement modeste? Revenir peut-être au PRS simple, avec une coupelle de préchauffage. Préchauffage à l'essence, pourquoi pas?
 
Rien n'empêche de tester! Avec toutes les précautions d'usage! ;D

Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 18 janvier 2008 à 22:47:10
Bonsoir,

Equilibre délicat entre la volatilité du carburant et son échauffement ...

L'essence, trop volatile, risque fort de se mettre à bouillir.
Une huile serait-elle capable de dégager suffisemment de vapeur sous l'effet d'un échauffement modeste? Revenir peut-être au PRS simple, avec une coupelle de préchauffage. Préchauffage à l'essence, pourquoi pas?
 
Rien n'empêche de tester! Avec toutes les précautions d'usage! ;D

Hi Hi Hi  ;D  ;D  ;D !!!

Le P3RS est une maladie "forum"ement transmissible  :lol:

A part ça, l'alcool marche pas mal (y compris le rhum à 63°) ...

Ce qui ne m'empêche pas, comme Bison, de risquer de me crâmer quelques poils en expérimentant  :doubleup:
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 18 janvier 2008 à 23:05:58
Ce n'est pas très intelligent d'utiliser de l'essence dans les réchaud à alcool. Ce type de réchaud fonctionne grâce à la pression de l'air réchauffé. Contrairement à l'alcool l'essence sous pression a tendance à exploser.   ;D
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Dudulle le 18 janvier 2008 à 23:34:27
Ce n'est pas très intelligent d'utiliser de l'essence dans les réchaud à alcool. Ce type de réchaud fonctionne grâce à la pression de l'air réchauffé. Contrairement à l'alcool l'essence sous pression a tendance à exploser.   ;D

Je pense que ça pourrait aussi bien marcher avec de l'essence sans que ce ne soit vraiment plus "risqué"; à l'occasion je testerai dehors. Le probleme de l'essence c'est plutot que ça pue, ça pollue et c'est cancerigene (l'essence sans plomb contient pas mal de benzene). De plus il est moins facile d'obtenir une combustion complete comme avec de l'alcool sans un systeme d'admission d'air forcé, on produit des suies, du CO et tout un tas de saloperies.

A titre d'info je suis tombé sur cette page: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_calorifique
En fait l'ethanol (l'alcool classique) n'est pas beaucoup moins puissant que l'essence (l'huile vegetale n'est pas mentionnée mais elle possede un pouvoir calorifique semblable au diesel).
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 19 janvier 2008 à 00:52:37
Je n'ai pas parlé de compression, mais simplement de pression. En fait, c'est un phénomène de pressurisation qui fait sortir l'alcool par les trous. Si on veut utiliser le même principe avec de l'essence, il faut un contenant à part du brûleur muni d'une pompe à pressurisation pour éviter les risques d'explosion.

Bref, je ne te conseille pas d'utiliser de l'essence dans un brûleur à alcool. Sinon ton surnom risque de finir par être Gaston Lagaffe en mémoire de sa fameuse cafetière camping à essence...
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Dudulle le 19 janvier 2008 à 01:17:54
Je n'ai pas parlé de compression, mais simplement de pression. En fait, c'est un phénomène de pressurisation qui fait sortir l'alcool par les trous. Si on veut utiliser le même principe avec de l'essence, il faut un contenant à part du brûleur muni d'une pompe à pressurisation pour éviter les risques d'explosion.

Bref, je ne te conseille pas d'utiliser de l'essence dans un brûleur à alcool. Sinon ton surnom risque de finir par être Gaston Lagaffe en mémoire de sa fameuse cafetière camping à essence...

L'essence n'a pas de raison d'exploser; pour exploser il faut soit:
-Que le contenant monte en pression sous l'effet de la chaleur jusqu'à le faire ceder, ce qui ne risque pas de se produire étant donné que le montage n'est pas étanche.
-Qu'à un moment donné on trouve une assez grande quantité de vapeurs d'essence en mélange avec les bonnes proportions d'air, ce qui ne risque pas non plus de se produire puisque sitôt le réchaud allumé l'air est aussitot chassé du "reservoir" du réchaud.

Si je remet la main dessus je posterai une photo d'une petite lampe à essence ancienne en laiton que j'ai trouvé dans un vide grenier, le fonctionemment est un peu le même qu'une lampe à petrole. Je l'ai déjà fait marcher avec du sans plomb 98 et je peux t'assurer qu'elle n'a jamais explosée.
Le rôle de la pompe dans les réchauds à essence est simplement d'avoir une meilleure régulation du débit, et d'assurer un melange air/vapeurs d'essences optimal pour assurer une combustion complete.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 19 janvier 2008 à 09:44:44
haaa, jai le souvenir d'avoir allumer un feu dans mon jardin avec une pluie battante, et j'ai eu la fabuleuse idée d'allumer a l'essence 95 (j'ai mis environ 1/2 L ) bah ça fait une put**n de déflagration qui ma fait roussir les cheveux.
et vue le rendement de p3RS avec de l'alcool et vue le prix de l'essence et bien pour ma part je garde l'alcool.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Robert le 19 janvier 2008 à 12:47:12
 ;D

C'est sûr! La pluie permet justement la condensation des vapeurs.

D'autre part, les anciennes lampes à essence fonctionnent avec une mèche qui trempe dans le carburant. Ce n'est pas le même principe que les réchauds à alcool.

L'essence à une densité de vapeur 4 à 5 fois supérieur à l'alcool. Autrement dit, les vapeurs d'alcool s'évapore beaucoup plus rapidement que l'essence. En mettant de l'essence dans un réchaud à alcool ça risque de produire des déflagrations par coup. Pouf! pouf! pouf! Et si les conditions idéales sont réunis ça fait un gros pouf assez puissant pour défigurer une personne.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 31 janvier 2008 à 19:06:10
j'ai essayer !!! bah ça ne fonctionnent pas super, enfin tu verras par toi même  ;D
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Diesel le 01 février 2008 à 08:45:50
Dis moi JP, le P3RS de base est trop grand ou trop lourd pour toi ?  ;D
Je n'ai rien contre les bonnes idées mais si le réchaud ne rempli pas ce pour quoi il est censé être créé il ne sert à rien.
Alors pourquoi vouloir un mini P3RS ?  :-\

Pour info, les canette de Perrier  son plus fine que les les autres on arrive à faire un p3rs de 8g au lieu de 10g.  ;D
C'est 20% de moins, c'est énorme non ?. :lol:
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Bison le 01 février 2008 à 09:07:19
Bonjour,

Et le plaisir expérimenter, hein, interdit?  ;D

Le P3RS est super pour faire bouillir de l'eau ... l'art culinaire ne se limite pas à cela quand même! Alors un plus petit réchaud pour faire mijoter ou simplement cuire sans faire cramer ... pourquoi s'interdire de tester l'idée?

Acheter une saucisse ou un steak au village, et puis se régaler avec un vrai repas chaud ... ça me tente, moi! Beaucoup plus que le lyo !

La seule régulation pratique du P3RS, c'est sa taille.
Il aurait bien aussi le refroidissement du contenu en alcohol, ou le choix du carburant, mais il me semble plus pratique d'avoir plusieurs réchauds ...

Je vais me bricoler un truc pour éteindre un P3RS ...
Titre: Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Diesel le 01 février 2008 à 09:22:35
Non, vous m'avez mal compris.
C'est juste que j'ai déjà expérimenté les PRS et que j'en connais les limites et surtout les limites d'utilisation.
Le mini p3rs est vraiment petit, il suffit l'été mais c'est tout AMHA.
Avec le modèle standard, on arrive déjà mieux à s'en sortir mais c'est quand même très juste.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Anke le 01 février 2008 à 10:15:20
Les prs c'est super bien, cependant, je préfère largement utiliser le réchaud dont on se sert pour les fondues bourguigonnes.
On peut règler l'intensité de la flamme, et surtout l'utilisation est beaucoup plus longue( on peut mettre plus d'alcool et le coton contenu dans le réservoir augmente la quantité utilisable) rappelez vous juste le temps écoulé pour ce type de repas à la maison. Certes ça pèse un peu plus lourd.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: pimyboc le 01 février 2008 à 11:04:04
salut,

pour rebondir à ce que disait Anke,
je voulais trouver un système pour augmenter la durée de chauffe du P3RS et j'en été arrivé au fameux réchaud de fondu. je vois pas trop le système d'absorption d'alcool j'en ai pas sous la main.
Est ce que quelqu'un c'est penché sur ça ?

Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Sylvain74 le 01 février 2008 à 11:11:59
Salut à tous,

Le P3RS n'est pas aussi pratique qu'un réchaut à gaz. Ca, c'est clair...
Par contre son efficacité lui permet quand même d'être utilisé valablement en conditions pas engagées mais où le poids et le volume sont limitants.
En averil de l'année passé nous avons fait un bout de Corse à vélo avec ma douce. Les saccoches étaient bourrées, on a donc pris le P3RS à la place du gaz. Et bien ça a parfaitement rempli son office, il nous a permis le petit déj ( 1 L d'eau) et le repas du soir (pâtes 3 minutes ou semoule, plus une petite soupe) et un café par dessus ça. Le midi, repas froid.
Sur 1 semaine (enfin 6 jours, puisqu'on s'est fait 1 restau), on n'a pas fini la bouteille de 50 cl de coca qui contenait l'alcool. La chauffe, même si elle n'est pas hyper rapide, reste performante. Par contre fallait relancer un coup pour les pates. Pas d'inconvénients flagrants, l'odeur n'est pas plus génante que ça, bref c'est vraiment un bon compromis, ce petit réchaud !

Pour notre trip estival sur le halage du canal de Nantes à Brest, on avait plus de place (nouveaux duvets), donc on s'est payé le luxe du gaz... Pas de regret (à vélo on ne porte pas...)

Sylvain.
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Sylvain74 le 01 février 2008 à 11:14:14
salut,

pour rebondir à ce que disait Anke,
je voulais trouver un système pour augmenter la durée de chauffe du P3RS et j'en été arrivé au fameux réchaud de fondu. je vois pas trop le système d'absorption d'alcool j'en ai pas sous la main.
Est ce que quelqu'un c'est penché sur ça ?


AS-tu essayé d'augmenter la hauteur des flancs du réchaud (partie femelle) et de la cloison intérieure de quelques millimètres ?

Sylvain.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Bison le 01 février 2008 à 11:45:26
Bonjour,

Citation de: pimyboc
je vois pas trop le système d'absorption d'alcool j'en ai pas sous la main.

D'autres se sont penchés sur ça, en effet. Je ne retrouve plus les sites (américains), mais voici un point d'entrée :  Zenstoves (http://zenstoves.net/). Ce site donne des informations très complètes sur les différents types de carburant (y compris les différentes essences de bois).

On peut mettre dans le réservoir, quel qu'il soit (y compris les flancs dans un P3RS) de la laine de verre (matériau usuel d'isolation des toitures). L'objectif est d'améliorer la vaporisation de l'alcohol. Donc en principe d'avoir plus de puissance et de démarrer plus rapidement le mode "gazinière".

A tester ...
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 01 février 2008 à 13:34:37
Je n'ai pas encore essayé de mettre de la laine de verre dans la double paroi (j'y pensais justement), mais j'ai déjà fait des P3RS longue durée, en élargissant la double paroi (et donc en rallongeant les parties femelle et mâle). On obtient plus de 10 mn d'ébullition au lieu de 3  :up:
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: kartoffel le 01 février 2008 à 13:40:49
Exact, la laine de verre sert à vaporiser l'alcool plus vite, et non pas à en stocker plus.

N'oubliez pas l'article dans le wiki qui traite déjà à peu près tout ce qui a été dit dans cette discussion, et que vous êtes bien sûr libres d'enrichir avec ce qui lui manque !

http://www.davidmanise.com/mediawiki/index.php/R%C3%A9chaud_%C3%A0_alcool
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Sylvain74 le 01 février 2008 à 13:43:24
Je n'ai pas encore essayé de mettre de la laine de verre dans la double paroi (j'y pensais justement), mais j'ai déjà fait des P3RS longue durée, en élargissant la double paroi (et donc en rallongeant les parties femelle et mâle). On obtient plus de 10 mn d'ébullition au lieu de 3  :up:

Merci pour l'info, Mad !
Es-tu une idée de la longueur à mettre en plus ?
Sinon, t'es-tu bricolé un support de type "booster" ? Je suis bien intéressé par ça : j'ai remarqué que c'est vraiment efficace, mais en tenant la popote à 1-2 cm avec la pince, c'est pas de plus pratique (bah ça brûle, quoi...). Je suis à la recherche d'une solution simple et lègère (qui irait dans le sens du P3RS, quoi...), j'ai pensé au fil d'inox, ou à une petite boite de conserve...

Merci d'avance,

Sylvain.
Titre: Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Diesel le 01 février 2008 à 13:44:22
Je n'ai pas encore essayé de mettre de la laine de verre dans la double paroi (j'y pensais justement), mais j'ai déjà fait des P3RS longue durée, en élargissant la double paroi (et donc en rallongeant les parties femelle et mâle). On obtient plus de 10 mn d'ébullition au lieu de 3  :up:
Quelle modèle Mad  ? le mini ???
Le P3RS standard dure 8mn à peu prêt sans aucune modification des mesures données sur RL.
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 01 février 2008 à 14:21:59
Quelle modèle Mad  ? le mini ???
Le P3RS standard dure 8mn à peu prêt sans aucune modification des mesures données sur RL.

Le standard. Avec un 1/2 litre, il faut plusieurs minutes pour arriver à l'ébullition (en conditions pas trop dures - pas trop de vent, pas trop froid, couvercle), et il te reste trois minutes pour faire cuire des pâtes (d'où ma grande estime pour les capellinis  :D ). En passant la bande de double cloison à 20 - 25 mm, on augmente la durée utile, au prix d'une transition un peu plus tardive (1 mn au lieu de 30 - 35 s )
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 01 février 2008 à 14:24:42
Merci pour l'info, Mad !
Es-tu une idée de la longueur à mettre en plus ?
Sinon, t'es-tu bricolé un support de type "booster" ? Je suis bien intéressé par ça : j'ai remarqué que c'est vraiment efficace, mais en tenant la popote à 1-2 cm avec la pince, c'est pas de plus pratique (bah ça brûle, quoi...). Je suis à la recherche d'une solution simple et lègère (qui irait dans le sens du P3RS, quoi...), j'ai pensé au fil d'inox, ou à une petite boite de conserve...

Longueur à mettre en plus : voir post précédent (20 - 25 mm).
Non, je n'utilise pas de booster avec le P3RS. J'ai essayé, mais je n'aime pas trop (ça a tendance à faire des flammes jaunes, donc perte de rendement, et en plus, ça fait attacher ce que tu mets dans la popotte si ce n'est pas de l'eau).
Mais c'est juste un avis perso ...
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Sylvain74 le 01 février 2008 à 15:02:57
Oui, ça booste pas mal. Mais ce genre de réchaud est de toute manière plus enclin à faire bouillir de l'eau voire de l'eau avec des pâtes, qu'à mijoter un bourguignon.
Pour les flammes jaunes je crois me souvenir que c'est une question de hauteur, mais j'ai plus vraiment le truc en tête : ma dernière utilisation doit dater de la fin de l'été... A l'occasion je retesterai (sans arriver à ton niveau d'addiction, j'aime bien fabriquer des P3RS pour les amis et leur faire la démo...  :D)

Sylvain.
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: guillaume le 03 février 2008 à 18:13:19

Par contre son efficacité lui permet quand même d'être utilisé valablement en conditions pas engagées mais où le poids et le volume sont limitants.

Lorsque nous sommes parti dans la Drôme, nous n'avions d'une cartouche de gaz de 250 mL pour nos pocket rockets.
La mienne m'a durée les 10 jours avec chauffe matin, midi et soir. J'ai même encore pu l'utiliser après (3-4 chauffes).

a+

PS: Pour moi, une chauffe c'était faire boullir de l'eau pour le thé, les nouilles, etc.
Titre: De l'alcool qui ne prend pas dans un P3RS?
Posté par: Walk le 30 décembre 2008 à 18:31:53
Ah grave problème. Pour notre petit trip dans le Vercors (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13683.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13683.0.html)), j'ai  voulu essayer le P3RS. Je l'avais déjà testé avant par 10°C, bref dans des conditions normales.

Et là paf je mets l'alcool dans le P3RS (bien abrité), mais il faisait  froid: -7°C, mais bon c'est pas le pôle nord non plus. J'ai craqué 12 allumettes, qui à chaque fois qu'elles entraient en contact avec l'alcool s'éteignaient . :o :o
On a essayé l'astuce de Wolfinger dans ce post:http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,270.msg2145.html#msg2145 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,270.msg2145.html#msg2145)
Citer
Et après tests, nous avons remarqué qu'ils étaient beaucoup plus efficaces par temps froid (-20°) que ceux à gaz. Il est vrai qu'il faut parfois préchauffer l'alcool avec une bougie chauffe plat par exemple. Il existe d'ailleurs des préchauffeurs chez http://www.trangia.se/.
Sinon on a une autre astuce, c'est de bruler un bout de papier qu'on trempe dans le bruleur. Ca fait tout simplement office de mèche.
Même avec une méche en papier, nada :( et pourtant -7 c'est quand même pas énorme!

Je viens de ressayer avec de l'acool, provenant de la même bouteille, au chaud: ça marche très bien... :-\

Quelqu'un aurait il une réponse au problème? Je croyais que l'atout de l'alcool était justement le fonctionnement par temps froid, je me trompe? :blink:

Walk

J'ai placé ce post dans le sujet des P3RS, je n'ai pas trouvé de post dédié à l'alcool, ou aux combustibles? :-[

Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: vik le 30 décembre 2008 à 19:46:05
effectivement ce'st bizarre qu'il y ait une réaction par seulement 17°C , en sachant que l'alcool (éthanol il me semble) ne gele que vers 100°
peut-etre que le feu de l'allumette ne pouvait amener l'alcool au point de combustion? tu devrais le chauffé prés de ton corps la bouteille fermé avant, je pense  :huh:
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Pierr le 30 décembre 2008 à 20:03:29
Je viens d'essayer mon P3RS en forêt. Température légèrement négative, neige et très peu de vent (et paravent). Il a très mal fonctionné et s'est éteint deux fois. Les tests dans le jardin avaient très bien fonctionné, y compris hier. J'ai donc été surpris.

Je me demande si le design n'est pas optimisé à outrance avec comme conséquence une délicatesse trop grande. Je vais essayer un design plus simple et comparer.

En l'état pour moi c'est plus une solution ultra-légère de confort pour le printemps-été quand un feu de bois, son risque et sa fumée ne sont proscrits.

Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: guillaume le 30 décembre 2008 à 21:33:25
J'ai réfléchi à ton problème un peu Walk (au fait, très très heureux que tu viennes dès le 16 :)) : peut-être que l'alcool étant plus froid, il a plus de mal à se vaporiser par temps froid (ce qui expliquerait aussi le problème de fonctionnement de Pierr ---> pas de bonne vaporisation : extinction).
Du coup une seule petite allumette ne serait pas assez chaude pour vaporiser l'alcool froid alors qu'elle l'est pour de l'alcool "chaud" (d'ailleurs pour faire une bûche flambée au dessert, on chauffe l'alcool avant, pour qu'il se dilate et qu'il s'enflamme en raison de son "faible" pourcentage d'alcool).

a+
Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: Bison le 01 janvier 2009 à 19:19:58
Bonne année!

Si cela peut aider ...

Je reviens d'une rando de 4 jours par du -5 et -7 au petit matin.

J'ai utilisé, comme d'habitude, de l'alcool "bon goût" vendu en pharmacie (alcool à 90°, consommable - mais ça "arrache"!). Cet alcool est plus coûteux (9 €/l), mais aussi plus énergétique que le méthanol. Il est aussi un peu moins volatil.

Premier démarrage un peu problématique (deux grosses allumettes jumelées, deux fois). Et ensuite un "flame-out" ...

Le coup suivant, j'avais préchauffé l'alcool sur moi dans une poche intérieure, et préchauffé le P3RS lui-même avec une allumette. Démarrage sans problème, passage rapide en mode gazinière. Si on veut un démarrage "du tonnerre" :  épancher un peu d'alcool (préchauffé) "à côté" du réchaud, et l'enflammer.

Finalement, par -7 ... le PRS chauffait mieux que le Pocket Rocket "en fin de bonbonne".

Titre: Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: f2000@pl le 03 février 2009 à 21:01:52
Quelqu'un aurait il une réponse au problème? Je croyais que l'atout de l'alcool était justement le fonctionnement par temps froid, je me trompe? :blink:
Salut!
Je confirme c'est le froid qui empêche la combustion, en effet les liquides ne sont pas inflammables (c'est les vapeurs qui brûlent)
Il faut croire que -7 est en dessous du point d'éclair de l'alcool. (il n'y a pas assez de vapeurs pour une inflammation)
Dans la situation décrite par Bison, je pense que nous sommes au dessus du point d'éclair mais en dessous du point d'inflammation (il y a assez de vapeurs pour une inflammation mais la température est trop basse pour maintenir la combustion une fois la source d'énergie(allumette)retirée)

pour plus d'infos sur le point d'éclair: http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27%C3%A9clair


Je me suis bricolé un petit P3RS dernèrement (quand recevrai-je ma carte de membre pour le fan club?)
Malheureusement je n'avais pas d'alcool (et la flemme d'aller en acheter) pour le tester (enfin si mais utiliser du whisky pur malt ou de la vodka pour ça serait un crime)
Pour pallier à ce manque j'ai utilisé de l'acétone (quand on bosse sur un chantier pas de problème pour en avoir)
J'en ai mis un petit fond (une cuillère à soupe à vue de nez) dans mon réchaud et après l'avoir allumé je me suis planqué dans mon abri anti-nucléaire (on est jamais trop prudent)
Résultat: ça marche très bien, les flammes sont bleues et assez hautes (10 cm env)
J'ai amené quasiment à ébullition l'équivalent d'une tasse d'eau

Voila
f2000
Titre: Re : Re : Réchaud P3RS - alcool ?
Posté par: mad le 04 février 2009 à 00:43:33

Je me suis bricolé un petit P3RS dernèrement (quand recevrai-je ma carte de membre pour le fan club?)

Malheureusement je n'avais pas d'alcool (et la flemme d'aller en acheter) pour le tester (enfin si mais utiliser du whisky pur malt ou de la vodka pour ça serait un crime)
Pour pallier à ce manque j'ai utilisé de l'acétone (quand on bosse sur un chantier pas de problème pour en avoir)

1) pour la carte du fan club, photos d'abord  ;D
2) le whisky ou la vodka : 43° maxi, ça ne marcherait pas (minimum nécessaire 70° environ, comme l'alcool pharmaceutique dans pas mal de pays - et ça ne marche que par temps chaud).
3) Par température négative, préchauffer la fiole d'alcool en la portant sur soi (cf Bison) est en effet le meilleur plan. Ceci dit, en imbibant d'alcool une la,guette de papier, on y arrive aussi (mais je n'ai pas essayé en dessous de -5°).