Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Nikolapland le 16 novembre 2014 à 16:46:04
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Bonjour à tous!
Après quelques expé estivales, je cherche à réduire mon volume/poids de sac, sans perdre en "qualité" thermique. Ca se penche actuellement sur la recherche d'un nouveau sac de couchage, avec les caractéristiques suivantes:
- volume plié/compacté minimal, inférieur à 4L si possible (le plus difficile à trouver... :-\ )
- poids inférieur à 1Kg
- température confort : 0°C ou moins (max 2°C)
- prix inférieur à 400€
Après pas mal de recherches, je ne trouve que des sacs de 6-7L correspondant à ces caractéristiques. A noter que l'objectif est de pouvoir l'utiliser sous tarp, en différentes conditions entre -10/+10°C, avec éventuellement un sac de soie et un sur-sac en gortex (selon conditions).
Voilà, je compte sur les nombreuses expériences de ce site pour trouver mon bonheur :) (ça peut aussi être des trucs et astuces rejoignant ces caractéristiques d'ultra-léger même si c'est pas un vrai sac de couchage) :D
Merci ;) :doubleup:
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http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=sommaire_selection_materiel (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=sommaire_selection_materiel)
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=349746 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=349746)
http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_sac_de_couchage (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_sac_de_couchage)
;)
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Synthétique ou duvet? Quelle accessorisation?
Confort 0°C ou moins et volume inférieur à 4L c'est à mon avis assez délicat...
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Effectivement a part le duvet ça va être très difficile de remplir toutes les conditions
il y a ça mais c'est un quilt
http://www.arklight-design.com/cumulus-quilt-350-version-2014-c2x11874410 (http://www.arklight-design.com/cumulus-quilt-350-version-2014-c2x11874410)
ou ça en sdc duvet
http://www.arklight-design.com/cumulus-lite-line-300-version-2014-c2x14420419 (http://www.arklight-design.com/cumulus-lite-line-300-version-2014-c2x14420419)
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Je ne vois rien qui soit aussi compressible que du duvet effectivement. Même les meilleurs fibres synthétiques du marché n'ont pas le rapport isolation/poids/volume du duvet.
Et cela reste dans ton budget :).
a+
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Salut!
Merci à tous pour les liens, com et informations diverses :)
Avec tout ça, je pense pouvoir trouver mon bonheur :) Je pense pouvoir monter jusqu'à 6L pour le volume, mais postait en effet ici pour voir si quelqu'un connaitrait une perle rare! :up: Sinon, en montant jusqu'à 6L et sur la base de vos différents liens, j'ai les sélections suivantes:
- 1) Cumulus - Panyam 450 : T°C confort calc. : -1°C / poids : 835g / vol compress. : 6L
- 2) Robert's - Ultralight 500 : T°C confort calc. : 0°C / poids : 810g / vol compress. : 6L
- 3) Quechua - S0° Ultralight Down : T°C confort calc. : 2°C / poids : 900g / vol compress. : 5L
raphaël, pour ton lien versl e Cumulus lite line 300, j'avais déjà vu en effet, mais le confort à +4°c me paraissait un peu limite.
Si quelqu'un a testé ces sacs et a des retours à me faire dessus, n’hésitez pas ;) Ou si vous avez d'autres sacs du même ordre à proposer...
Merci à tous en tout cas! :doubleup: :lol:
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Dans le domaine de l'ultra-léger en synthétique, mountain-hardwear propose la gamme ultralamina qui s'avère assez convaincante. C'est une gamme réputée parmi les plus compressible pour un garnissage synthétique.
J'ai le modèle 15" pour 15°F soit environ -9°C, mais c'est un peu optimiste je pense. Il existe aussi en version "32" (donné pour 0°C) qui ferait 800g.
Perso, j'ai un ultralamina 15 ancienne version (avec deux zip) et compressé, ça fait 19cm de diamètre pour 25cm de long, soit 7l, donc en version 32, tu devrais pouvoir approcher des 4L
Par un vendeur du vieux campeur, j'ai appris que mountain hardwear fabrique du matériel optimisé pour ceux qui chassent les grammes en trop, donc les sacs de couchage sont plutôt ajustés (l'inverse des wiggys!), donc mieux vaut les essayer en magasin.
En tout cas, l'ultralamina 15 (http://www.auvieuxcampeur.fr/ultralamina-15-sac-de-couchage-3.html) se vend très bien au vieux campeur, il intéresse pas mal de monde, d'autant qu'il n'est pas trop cher pour la qualité.
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Par un vendeur du vieux campeur, j'ai appris que mountain hardwear fabrique du matériel optimisé pour ceux qui chassent les grammes en trop, donc les sacs de couchage sont plutôt ajustés (l'inverse des wiggys!), donc mieux vaut les essayer en magasin.
Étonnamment je trouve que mon Lamina 35 (un peu plus gros et lourd que les UltraLamina) est presque trop large pour un usage simple (gabarit 1m75, 65kg) : plus d'air à réchauffer et plus de risques de courants d'air (mais pas gênant tant qu'on ne descend pas sous les 5° et il faut de toutes façons s'habiller correctement en-dessous).
En revanche il est impeccable pour y dormir en doudoune duvet ou avec un autre sac imbriqué sans comprimer les couches internes.
(J'imagine qu'il me faudrait une frontale et un GPS pour ne pas me perdre dans un Wiggy's ! ;#)
EDIT :
Après vérification dans mes notes : mon Lamina 35 rentre sans forcer dans 7,1l. Un UltraLamina 32 (plus optimisé) devrait passer sous les 6l sans forcer et risquer d'abîmer l'isolant.
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- 1) Cumulus - Panyam 450 : T°C confort calc. : -1°C / poids : 835g / vol compress. : 6L
Je crois que c'est approximativement le même sac que celui discuté (amplement) ici :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=2062.0
Le Yeti Warmth est un sac léger, compact qui permet de dormir par -1°C. Ayant la version avec la membrane, je dirais qu'avec mon équipement de randonnée habituel (polaire haut, bonnet, collant bas et chaussette) je peux frôler le -5°C à l'abri avec un bon matelas. Pour la compacité je ne sais pas, je ne compresse jamais mes sacs. Mon sac est étroit, mais je ne suis pas Phil67.
J'ai quelques doutes sur les performances IRL des sacs MH en synthétique. Du moins si on n'est pas "parfaitement adaptés" à ces sacs. J'aurais tendance à modifier les valeurs de +5°C, mais je n'ai pas de sac MH c'est donc un avis au pif.
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Étonnamment je trouve que mon Lamina 35 (un peu plus gros et lourd que les UltraLamina) est presque trop large pour un usage simple (gabarit 1m75, 65kg) : plus d'air à réchauffer et plus de risques de courants d'air (mais pas gênant tant qu'on ne descend pas sous les 5° et il faut de toutes façons s'habiller correctement en-dessous).
Sans être étroit, mon ultralamina est le sac le plus "juste" que j'ai utilisé (mon warmth GT est plus large), mais il laisse effectivement la place pour mettre une moumoute.
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- 1) Cumulus - Panyam 450 : T°C confort calc. : -1°C / poids : 835g / vol compress. : 6L
Un super duvet que j'utilise en 3 saisons depuis 2 ans environ. Pour le confort c'est à mon avis limite sous 0, mais ça dépend de chacun.
La coupe est bonne et les finitions RAS.
Le service cumulus est top (mais uniquement en anglais) et l'expédition plutôt rapide : une semaine de délai à chacune de mes trois commandes chez eux.
CB
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J'ai quelques doutes sur les performances IRL des sacs MH en synthétique. Du moins si on n'est pas "parfaitement adaptés" à ces sacs. J'aurais tendance à modifier les valeurs de +5°C, mais je n'ai pas de sac MH c'est donc un avis au pif.
Je suis l'heureux d'un ultralamina 32.
Il est donné pour 0 degrés confort sur le site de MH.
Je l'ai testé par 0° neuf bien sec, après un bon repas, sous abri intégralement fermé en intégrale ullfrotte 200 sur un tapis de sol décathlon (ceux avec le revetement allu) et un sursac. J'ai dormi.
Il faut savoir que le rapport gain de poids / volume / température se fait beaucoup par la construction. Sarcophage intégral, pas de zip le long du sac, mais pas de collerette non plus. Autrement dit ça marche intégralement momifié avec juste un bout de visage qui passe.
On est clairement pas dans un sac -5 confort. 0, c'est le tout bout de la limite.
Et sinon, moi je trouve que wiggy's, ca taille petit même si ils sont capables de produire de très grandes tailles.
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Et sinon, moi je trouve que wiggy's, ca taille petit même si ils sont capables de produire de très grandes tailles.
Nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnn il a osé dire le MOT :blink:
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:D
Pas sûr qu'il sorte cette année tellement je suis retombé amoureux du Helsport Alta (qui lui dispose d'une colerette et d'un emplacement oreiller.)
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Salut!
Pour trouver un sac qui corresponde à l'ensemble de tes critères, je crains qu'il ne faille passer à la couture ou trouver un artisan pouvant t'en fabriquer un (Triple Zéro (FR) et Zpacks (US) ont déjà fabriqué ce genre de produit à ma connaissance).
J'ai actuellement un sac avec 460-470g de duvet 860 cuin (donc largement bon pour 0°C), sans capuche et sans zip qui tient dans 4L bien compressé. Poids total 640g.
Pour arriver à un taux de compression pareil, il te faudra:
-utiliser du tissu fin, léger et downproof type pertex quantum GL, Thruehiker M50 ou assimilé.
-du duvet à fort cuin avec une très faible proportion de plume.
-faire l'impasse sur le zip (ou alors un très fin mais chiant à utiliser).
-et peut être sur la capuche, qui pour mon utilisation n'est pas nécessaire et rajoute du travail de conception et de réalisation. J'ai préféré allonger le sac d'un compartiment.
J'ai déjà dormi par 0°C jusqu'à 10°C en short t-shirt sans crever de chaud, j'attends cet hiver pour tester ses limites en négatif, mais ça devrait passer sans problème à poil par -5°C voire beaucoup moins avec un bon matelas et une doudoune.
Après, il faut aussi voir les limites d'un tel équipement: C'est plus sensible à l'eau qu'un sac synthétique, même si le tissu utilisé pour l'enveloppe est déperlant.
Le tissu sera plus fragile qu'un autre de plus fort grammage (et donc moins compressible).
J'utilise ce sac en randonnée sous tarp ou en cabane, refuge. Pour une sortie plus bushcraft au coin du feu j'éviterai car ce n'est pas son domaine d'utilisation.
Dans ce cas là, un sac en Climashield Apex sera plus adapté car beaucoup moins chiant à laver, un passage en machine à 30°C et c'est bon :), et l'intégrité du sac n'est pas mise à mal en cas de trou de braise ou d’accroc.