Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Desastre le 12 octobre 2014 à 16:51:56
-
Bonjour à tous,
Il y a quelques jours, j'ai voulu ajouter de l'arnica à mon kit de premier secours (pensant que ça serait peut être utile comme "anti-douleur").
J'ai donc pensé directement à de l'arnica (ne connaissant pas d'autres produits) en "format" homéopathique (pour la taille et la facilité d'utilisation).
J'ai donc un peu cherché sur internet pour voir ce qui était proposé.
Je suis tombé sur un site qui proposé plusieurs "version" d'arnica, allant de 4 à 15 CH. Après une rapide recherche, j'en apprends plus sur ce fameux "CH".
Le CH est une dilution, c'est la centésimale Hahnemanienne (du nom de l'inventeur de l'homéopathie). En gros, 1 CH = 1%. Dans 1 CH la molécule active est donc diluée 100 fois (10^-2).
Partant de ce principe, je vais à la pharmacie et demande une "boite" d'arnica la plus forte possible.
La pharmacienne me tend alors une boite 9 CH en me disant qu'elle n'a pas plus fort. (j'aurais préféré du 4CH comme vu sur le site)
Ma question est donc la suivante : Comment un produit aussi dilué (ici 10^-18) peut il avoir un quelconque effet ?
Si je compte bien, un a besoin de 10^10 comprimés 9 CH (10.000.000.000) pour avoir la même dose que un seul comprimé 4 CH...
Soit je suis complètement dans le faux, soit il y a quelque chose qui m'échappe.
Pouvez vous m'éclairer s'il vous plait ?
-
Je pense que si tu veux t'intéresser a l'homéopathie, tu devrais commencer par un rendez vous chez un homéopathe...
Sinon c'est un peu comme croire en dieu sans suivre sa parole.
-
Bonjour à tous,
Il y a quelques jours, j'ai voulu ajouter de l'arnica à mon kit de premier secours (pensant que ça serait peut être utile comme "anti-douleur").
J'ai donc pensé directement à de l'arnica (ne connaissant pas d'autres produits) en "format" homéopathique (pour la taille et la facilité d'utilisation).
J'ai donc un peu cherché sur internet pour voir ce qui était proposé.
Je suis tombé sur un site qui proposé plusieurs "version" d'arnica, allant de 4 à 15 CH. Après une rapide recherche, j'en apprends plus sur ce fameux "CH".
Le CH est une dilution, c'est la centésimale Hahnemanienne (du nom de l'inventeur de l'homéopathie). En gros, 1 CH = 1%. Dans 1 CH la molécule active est donc diluée 100 fois (10^-2).
Partant de ce principe, je vais à la pharmacie et demande une "boite" d'arnica la plus forte possible.
La pharmacienne me tend alors une boite 9 CH en me disant qu'elle n'a pas plus fort. (j'aurais préféré du 4CH comme vu sur le site)
Ma question est donc la suivante : Comment un produit aussi dilué (ici 10^-18) peut il avoir un quelconque effet ?
Pouvez vous m'éclairer s'il vous plait ?
Tel est la question en effet.
Mon côté scientifique ni vois pas plus ni moins que le simple effet placebo.
Un médicament pour être efficace doit avoir une dose thérapeutique( avec une marge), puis un dose toxique au delà.
Sinon t'as pensé au paracétamol pour ton kit?
Maintenant les pro homéopathie répondront mieux que moi à tes 2 questions :)
-
Oui j'y ai pensé merci ;)
Je suis un peu de même avis que toi, d'où ma question.
Surtout quand on voit que certains produit arrivent à 30 CH, soit du 10^-60 ^-^ (pour les maladies psychiques visiblement)
-
Prends de l'huile d'arnica dans lequel tu mets des gouttes d HE de Gaultherie ou de bouleau. C'est naturel et efficace et tu auras les bonnes concentrations ;)
-
en plus de l'effet placebo, la théorie derrière tout ça a été pendant un temps "la mémoire de l'eau", plutôt fumeuse...
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_de_l%27eau (http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9moire_de_l%27eau)
en essayant de ne pas polémiquer, quelques infos sur la manière dont on évalue actuellement l'efficacité d'un médicament:
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine_fond%C3%A9e_sur_les_faits (http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9decine_fond%C3%A9e_sur_les_faits)
au niveau grand public, ce qu'il faut à mon avis retenir, c'est que le mode d'action n'entre pas en compte dans l'évaluation de l'efficacité d'un médicament (trop grande source d'erreur et d'imprécisions lors de l'application pratique, avec parfois des effets paradoxaux ou imprévus), donc peu importe qu'un médicament soit "homéopathique" ou pas, ce qui compte c'est qu'il ait un effet significativement supérieur au placebo lorsqu'on compare deux groupes de patients (un qui prend le médicament, et un qui prend le placebo).
Jusqu'ici il n'y a pas eu d'étude montrant une efficacité significativement supérieure d'un médicament homéopathique sur un placebo. Ca peut venir un jour...
les défenseurs de l'homéopathie rétorquent que comme il s'agit d'un traitement adapté à une personne particulière, faire une étude clinique sur des groupes de personnes ne permet pas de conclure... ce qui de fait permet à l'homéopathie d'échapper à la nécessité de prouver son efficacité d'une manière statistiquement valable. (pas de conclusion rigoureuse possible à partir d'un seul individu)
-
Analyse scientifique de l’homéopathie:
http://podcast.grenet.fr/episode/atelier-n22-zetetique-analyse-scientifique-de-lhomeopathie-video/
-
apparrement, il y a des travaux prometteurs au sujet de la mémoire de l'eau:
http://www.france5.fr/et-vous/France-5-et-vous/Les-programmes/LE-MAG-N-28-2014/articles/p-20549-On-a-retrouve-la-memoire-de-l-eau.htm
j'utilise avec succès de l'homéopathie depuis longtemps( entre autre), en remplacement d'autres possibilités :
je trouve bizarre que l'on parle de placébo.
-
C'est pas forcément péjoratif... l'effet placébo c'est un truc efficace, si tous les médicaments marchaient aussi bien on serait pas souvent malade
-
je trouve bizarre que l'on parle de placébo.
Définition
L'effet placebo s'explique par un mécanisme d'autosuggestion capable de soulager les symptômes ressentis par un individu suite à la production d'endorphines par le cerveau. Ainsi, lorsqu'un patient est convaincu par son thérapeute de l'utilité du traitement prescrit, il peut en ressentir les bienfaits après avoir reçu - à son insu - un médicament ne contenant aucun principe actif. L'effet placebo peut soulager des symptômes pendant un laps de temps relativement long, mais lorsque le patient est atteint d'une grave et longue maladie, l'effet placebo n'est que de courte durée. L'effet placebo est exploité lors de tests de produits pharmaceutiques.
http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/19249-effet-placebo-definition
-
L'effet placebo est encore méconnu, et est un phénomène complexe.
Concernant l'homéopathie, aucune preuve ni étude scientifique ne tend à prouver son efficacité par rapport à un placebo, ça c'est un fait (il existe même des articles dans des revues à comité de lecture recensant les études aboutissant à la conclusion qu l'homéopathie marche comme un placebo).
Par contre, l'homéopathie est un excellent déclencheur de placebo.
-
En gros, il vaut mieux éviter l'arnica homéopathique pour soulager des douleurs sur du court terme.
Après le "speudo" effet placébo peut aussi aider.
-
En gros, il vaut mieux éviter l'arnica homéopathique pour soulager des douleurs sur du court terme.
peut être qu'au lieu de d'orienter ton comportement sur des on-dits, tu pourrais essayer et voir ce qui se passe......
-
peut être qu'au lieu de d'orienter ton comportement sur des on-dits, tu pourrais essayer et voir ce qui se passe......
Et ça, c'est hautement plus raisonnable que d'écouter les on-dit :lol:.
Ce n'est pas parce que tu trouves que cela marche pour toi et que le sujet est controverser qu'il faut se braquer et partir dans le sens opposé...
a+
-
C'est pas forcément péjoratif... l'effet placébo c'est un truc efficace, si tous les médicaments marchaient aussi bien on serait pas souvent malade
sauf que TOUT médicament bénéficie de l'effet placebo. Ce qui détermine l'efficacité d'un traitement, c'est justement ce qu'il apporte de plus qu'un placebo pur... ;)
mais cet effet peut être impressionnant: une étude a montré que 40% des patients atteints de cancer du pancréas avaient des douleurs nettement soulagées par un placebo (et c'est parmi les pires douleurs possibles)
-
J'ai de l'arnica en homéopathie dans ma trousse de bobologie.
Personnellement, je suis assez dubitative sur le sujet.
Certains de mes amis ne jurent que par leur homéopathe, pour moi ça revient à sucer de la glace...Mais...
Mais...
Il s'avère que 3 billes d'arnica peuvent devenir redoutablement efficaces dans le bec d'un bambin qui s'est tapé le bras contre une chaise...
J'ai pu constater, à l'usage, un effet " bisou magique +++ " sur les bleus, bosses et autres contusions bénignes chez les petits enfants.
- Sur le moment, quand l'enfant gère son bobo "soigné".
- Il me semble quand même que les hématomes sont moindres ensuite.
Peut importe comment ça marche ( efficacité médicamenteuse ou effet placebo ), mais je dois bien admettre que ça marche...plutôt bien.
-
peut être qu'au lieu de d'orienter ton comportement sur des on-dits, tu pourrais essayer et voir ce qui se passe......
Dans l'absolu c'est assez difficile a faire je pense.
Pour voir la différence il faudrait avoir deux fois le même type de blessure et voir avec et sans, et encore c'est assez subjectif.
J'ai pas vraiment envie de mettre deux fois un coup de tête dans un mur ;)
Le but initial du sujet c'est pas de dire que l'homéopathie ne sert et que ceux qui l'utilisent sont des idiots (donc pas la peine de se braquer).
Je voulais juste essayer de comprendre comment des granules pouvaient avoir le même effet avec tant de différence de concentration et surtout des concentrations quasi proche du néant.
-
J'ai de l'arnica en homéopathie dans ma trousse de bobologie.
Personnellement, je suis assez dubitative sur le sujet.
Certains de mes amis ne jurent que par leur homéopathe, pour moi ça revient à sucer de la glace...Mais...
Mais...
Il s'avère que 3 billes d'arnica peuvent devenir redoutablement efficaces dans le bec d'un bambin qui s'est tapé le bras contre une chaise...
J'ai pu constater, à l'usage, un effet " bisou magique +++ " sur les bleus, bosses et autres contusions bénignes chez les petits enfants.
- Sur le moment, quand l'enfant gère son bobo "soigné".
- Il me semble quand même que les hématomes sont moindres ensuite.
Peut importe comment ça marche ( efficacité médicamenteuse ou effet placebo ), mais je dois bien admettre que ça marche...plutôt bien.
Là aussi on peut en discuter, est ce vraiment les granules qui agissent ou le fait d'avoir 3 granules sucrées dans la bouche qui détourne un peu l'attention ? As tu déjà essayé de ne donner que du sucre ?
Comme quand un enfant en bas age tombe, si personne ne réagit il pleure, et si tous le monde rigole, si se met a rire.
Bon après, si ça a l'effet désiré, c'est parfait ! J'aime bien l'effet "bisou magique +++" :doubleup:
Faut voir la chose avec les grands enfants après ;D
-
Et ça, c'est hautement plus raisonnable que d'écouter les on-dit :lol:.
Ce n'est pas parce que tu trouves que cela marche pour toi et que le sujet est controverser qu'il faut se braquer et partir dans le sens opposé...
où tu vois que je me braque ?
je pense vraiment qu'il faut voir par soi même:
j'ai grandis dans une pharmacie très "allopathique".
ben, je trouves que j'ai de bien meilleur résultat après essais de miel, homéopathie, argile verte, HE, ...
c'est le fruit d'observation sur moi même ou mes proches.
-
Faut pas mettre toutes les alternatives dans le même panier...
Le miel, l'argile verte, les HE ont des résultats documentés, contrairement à l'homéopathie.
-
je ne vais pas attendre que des scientifiques se réveillent pour me soigner......
-
Yo,
De mon point de vue, plusieurs choses:
Pour ce qui est de l'efficacité avérée ou pas de l'homéopathie, il ne fautpas oublier que la base de la science, c'est la recherche. On n'aurait pas besoin de recherches si on savait tout ;)
Pour ce qui est de l'effet placebo, la question est simple: que cherche t on? Avoir un medoc qui inib tel ou tel truc, ou que la patient aille mieux. Chacun sont point de vue. Pour ma part, je rêverais de pouvoir tout soigner, sans avoir recour à tel ou tel machin.
Tcho
Hugo
-
je ne vais pas attendre que des scientifiques se réveillent pour me soigner......
Les scientifiques bossent... et vu les enjeux financiers, crois bien que les labos type boiron auraient publié s'il y avait quelque-chose à montrer
une des plus célèbres méta-analyses sur 110 essais cliniques comparant homéopathie et placebo...
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2805%2967177-2/abstract (http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2805%2967177-2/abstract)
conclusion sans appel:
This finding is compatible with the notion that the clinical effects of homoeopathy are placebo effects.
-
ça me rappelle l'opinion de beaucoup de médecin sur l'acupuncture quand j'étais ado.:
du pipeau !
ça a bien changé....... heureusement que beaucoup de gens ne les ont pas attendus pour l'utiliser.
-
ça me rappelle l'opinion de beaucoup de médecin sur l'acupuncture quand j'étais ado.:
du pipeau !
Ca marche, mais quel que soit l'endroit où l'on pique...
-
Ca marche, mais quel que soit l'endroit où l'on pique...
je suis pas sur que ce genre d'ânerie enrichisse beaucoup le forum.......
-
je suis pas sur que ce genre d'ânerie enrichisse beaucoup le forum.......
Encore une fois, pourquoi réagis-tu ainsi ?
Tu as sûrement remarqué sur ta personne que suivant l'endroit, les effets étaient différents.
Babara parle peut-être d'une quelconque étude concluant à ce qu'elle dit ? Dans ce cas il vaut mieux demander la source que de dire que ce sont des âneries.
Dernier avertissement, fil sous surveillance. Et c'est bien dommage.
a+
-
je suis pas sur que ce genre d'ânerie enrichisse beaucoup le forum.......
Je t'encourage à aller voir les expériences effectuées dans les années 80, notamment par le Committee for Skeptical Inquiry et à te renseigner sur la méthode expérimentale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_exp%C3%A9rimentale (https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_exp%C3%A9rimentale)
-
moi, je veux bien, hein.
tout existe, l'industrie du tabac finance bien des recherches qui montrent que le tabac n'est pas dangereux......
en tout cas, si je me plante moi même des aiguilles d'acupuncture dans la peau, il ne se passe rien, alors qu'avec l'acupuncteur, c'est très différents, avec des effets très étonnants:
là, j'ai du mal à croire a un effet placébo.
-
Il est malheureux de guérir de tout en piochant de ci et de la dans une thérapie soit elle reconnue en adoptant pas ses principes fondamentaux!
Je ne suis pas adepte de l' homéopathie, je ne l'utilise pas. L'acuponcture non plus. Il n'empêche, beaucoup de personnes autour de moi l'utilise. Et se porte a merveille.
La bio résonance avait pour moi des consonances douteuse... Pourtant une femme que j'ai connu a soigné ses problèmes d'allergies multiple avec le simple envoi d'un échantillon de sang a un vétérinaire!!! :blink: pratiquant la bio résonance. Alors que deux hôpitaux universitaire n'avaient même pas pensé a lui donné un vermifuge!!! La vétérinaire, a distance et avec la bio résonance a réussi a la diagnostiquer...
L'homéopathe, est ouvert d'esprit et prend l'humain et la nature dans un ensemble commun.
Cela manque souvent...
Donc restons ouvert...
-
Il est malheureux de guérir de tout en piochant de ci et de la dans une thérapie soit elle reconnue en adoptant pas ses principes fondamentaux!
Je ne suis pas adepte de l' homéopathie, je ne l'utilise pas. L'acuponcture non plus. Il n'empêche, beaucoup de personnes autour de moi l'utilise. Et se porte a merveille.
La bio résonance avait pour moi des consonances douteuse... Pourtant une femme que j'ai connu a soigné ses problèmes d'allergies multiple avec le simple envoi d'un échantillon de sang a un vétérinaire!!! :blink: pratiquant la bio résonance. Alors que deux hôpitaux universitaire n'avaient même pas pensé a lui donné un vermifuge!!! La vétérinaire, a distance et avec la bio résonance a réussi a la diagnostiquer...
L'homéopathe, est ouvert d'esprit et prend l'humain et la nature dans un ensemble commun.
Cela manque souvent...
Donc restons ouvert...
Pour l'acuponcture, les preuves de l'efficacité sont trouvable... Et même scientifiquement... Faut juste chercher.
-
Il y a quelques jours, j'ai voulu ajouter de l'arnica à mon kit de premier secours (pensant que ça serait peut être utile comme "anti-douleur").
J'ai donc pensé directement à de l'arnica (ne connaissant pas d'autres produits) en "format" homéopathique (pour la taille et la facilité d'utilisation).
en tout cas, moi j'ai plutôt sous la main de la HE de menthe poivrée pour les douleurs importantes, par choc, torsion, etc...
je prends plutôt l'arnica pour diminuer les douleurs, courbatures, etc... pendant les rando., stage AM, etc...
-
en tout cas, moi j'ai plutôt sous la main de la HE de menthe poivrée pour les douleurs importantes, par choc, torsion, etc...
je prends plutôt l'arnica pour diminuer les douleurs, courbatures, etc... pendant les rando., stage AM, etc...
Dans le cas de l'Arnica la confusion entre huile essentielle ou pommade et granules homéopathiques (diluées à 10^-N) est source de quiproquos ici.
Les huiles essentielles sont des concentrés d'actifs contrairement à l'homéopathie qui est ultra-diluée.
Ici le débat ne porte pas sur l'Arnica (ou les plantes en général) mais sur la dilution colossale des composés actifs dans le cas de l'homéopathie.
La comparaison avec un placebo n'est pas péjorative. Il est prouvé qu'un placebo fonctionne mieux que rien du tout. Dire que l'homéopathie est statistiquement comparable à du placebo signifie qu'elle a tout de même une efficacité supérieure à rien du tout mais inférieure à un médicament classique (qui doit prouver sa supériorité au placebo pour être mis sur le marché).
Attention également aux huiles essentielles qui peuvent inversement avoir des effets néfastes du fait de leur concentration très forte.
-
Yo,
Les huiles essentielles sont des concentrés d'actifs contrairement à l'homéopathie qui est ultra-diluée.
Yep, tu as raison! Autant pour moi!
A ce propos, il y a quelques années, j'ai discuté avec "un vieux de la montagne", du genre qui a connu l'époque où l'on montait en alpage avec les animaux pour la période estivale, et qui me disait qu'ils utilisaient les feuilles d'arnica mises à tremper dans de l'alcool et qu'ils frottaient les hématomes avec.
Pour ce qui est de l'effet placebo, comme de la somatization qui relève - a priori - des même mécaniques, je crois qu'il s'agit juste de recadrer par rapport à la demande initiale: on parle ici de calmer une douleur, pas de soigner un cancer ;)
(je ne suis d'ailleurs pas sûr que le cancer soit forcément le bon exemple pour illustrer ça).
Tcho
Hugo
-
Dans le cas de l'Arnica la confusion entre huile essentielle ou pommade et granules homéopathiques (diluées à 10^-N) est source de quiproquos ici.
Ici le débat ne porte pas sur l'Arnica (ou les plantes en général) mais sur la dilution colossale des composés actifs dans le cas de l'homéopathie.
il me semble que savoir s'il y a quelque chose dans un granulé est un débat théorique qui concerne plutôt d'autres forum.
je trouve plus intéressant ici de partager des expériences pratiques, ça fait du "signal" plus utile, finalement.
-
La comparaison avec un placebo n'est pas péjorative. Il est prouvé qu'un placebo fonctionne mieux que rien du tout. Dire que l'homéopathie est statistiquement comparable à du placebo signifie qu'elle a tout de même une efficacité supérieure à rien du tout mais inférieure à un médicament classique (qui doit prouver sa supériorité au placebo pour être mis sur le marché).
HS: Pour les médicaments classiques c'est bien le problème qu'ils soient comparés au placebo plutôt qu'à la référence. >:(
Fin HS
Le principal avec l’homéopathie ou les autres techniques alternatives c'est le résultat(tant que cela ne nuis pas).
La douleur emprunte plein de voie (A delta et C) mais l’information fini toujours dans le cerveau. C'est une question de saturation des récepteurs opiacés.
Ce qui veut dire que la psychologie du patient, l'environnement, la culture, l'éducation, le stress,..... influencent grandement la perception de la douleur.
Donc tout ce qui peut contribuer à faire baisser "l'info" douleur est bon à prendre.
-
Si c'est le résultat qui compte, pourquoi alors ne pas prendre un bonbon au miel (c'est quand même meilleur et moins cher) et se convaincre de son efficacité supérieure aux granules de sucre+lactose?
Si ça se trouve ça fonctionnera encore mieux?
-
Le sucre fonctionne très bien sur les nourrissons juste avant certains soins douloureux ::).
Mais oui in fine le but c'est de soulager.
-
Si c'est le résultat qui compte, pourquoi alors ne pas prendre un bonbon au miel (c'est quand même meilleur et moins cher) et se convaincre de son efficacité supérieure aux granules de sucre+lactose?
Si ça se trouve ça fonctionnera encore mieux?
si je prends de l'arnica montana à 5ch, j'ai la peau qui change d'aspect dans la demi-journée:
plus mat, plus détendue, meilleur aspect.
bon, si je prends un bonbon, il ne se passe rien.........
-
Le sucre fonctionne très bien sur les nourrissons juste avant certains soins douloureux ::).
Très intéressant ça! :) J'ai trouvé quelques infos sur ce site qui a l'air bien sourcé. (http://www.pediadol.org/analgesie-par-le-sucre-lors-des.html)
Est ce que même après avoir dépassé le stade du nourrisson, le goût sucré agis favorablement comme analgésique?
Si c'est la cas ça pourrait expliquer en partie l'effet placebo associé aux granules d'homéopathie (85% de saccharose et 15% de lactose).
-
Très intéressant ça! :) J'ai trouvé quelques infos sur ce site qui a l'air bien sourcé. (http://www.pediadol.org/analgesie-par-le-sucre-lors-des.html)
Est ce que même après avoir dépassé le stade du nourrisson, le goût sucré agis favorablement comme analgésique?
Si c'est la cas ça pourrait expliquer en partie l'effet placebo associé aux granules d'homéopathie (85% de saccharose et 15% de lactose).
Oui c'est un trés bon site.
Au gout du sucre tu rajoute la succion qui à mon avis rajoute à l'efficacité.
Tout ce qui permet de secréter des endorphines permet de baisser le niveau de douleur. Donc oui ca marche surement.
Pour les petits trauma je parle. Pour ceux qui risques de finir au bloc, on ne donne ni à boire ni à manger ni de cigarettes hein .
-
Il y a a peu pres tout ce qu'il faut savoir sur l'arnica ici:
http://www.drugs.com/npp/arnica.html
(http://www.drugs.com/npp/arnica.html)
2 choses a retenir:
-La plante Arnica Montana (fleurs et racines) est toxique, potentiellement mortelle et aux concentrations "conventionnelles", il ne faut pas l'ingerer ou le mettre en contact avec les plaies ou muqueuses. Fortement deconseillé aux femmes enceintes, il a un effet abortif.
-Pour les dosages homeopathiques, pas de preuves suffisantes d'efficacité au dela du placebo
Prends de l'huile d'arnica dans lequel tu mets des gouttes d HE de Gaultherie ou de bouleau. C'est naturel et efficace et tu auras les bonnes concentrations ;)
Comme ecrit au dessus, uniquement a usage externe, ne surtout pas ingérer.
-
Comme ecrit au dessus, uniquement a usage externe, ne surtout pas ingérer.
Et encore, il existe des cas d'intoxication à l'acide acétylsalicylique (Gaulthérie couchée/wintergreen et écorce bouleau) quand on masse sur une trop grande surface.
Donc simplement en local, et si on n'est pas allergique à "l'aspirine".
:)
-
Si c'est le résultat qui compte, pourquoi alors ne pas prendre un bonbon au miel (c'est quand même meilleur et moins cher) et se convaincre de son efficacité supérieure aux granules de sucre+lactose?
Si ça se trouve ça fonctionnera encore mieux?
Le problème du bonbon au miel vs granulé vs placebo c'est que tu es conscient qu'il ne s'agit "que" d'un bonbon au miel (contrairement au placebo).
Ça fonctionne bien avec les enfants justement parce qu'ils font confiance à l'adulte qui leur donne un "remède magique" (en plus d'un gros bisou :love:).
En revanche si un médecin qui a toute ta confiance te prescrit des gélules de bombus mielum délivrées uniquement sur ordonnance et à prendre toutes les 3h ça sera certainement plus efficace (encore plus si elle est mignonne et qu'on a aussi droit à un gros bisou ;D).
Il semble que des médicaments princeps sont plus "efficaces" pour certains patients que les génériques ayant exactement la même composition mais vendus moins chers, dans une boîte différente et sous un autre nom.
De la même façon le fait de payer (cher) certaines psychothérapies améliore leur efficacité.
On ne peut pas (encore ?) rationaliser l'humain en le réduisant à des équations et interactions chimiques...
-
ce qui augmente l'efficacité d'un placebo a été étudié (dans le désordre):
-couleur vive
-difficulté à avaler (forme et/ou ou taille)
-prix élevé
-notion de "nouveauté"
-mauvais goût
-difficulté à se le procurer
après c'est une moyenne statistique, ça ne sera pas forcément vrai pour une personne donnée.