Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Ishi le 24 septembre 2014 à 18:23:35
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Pas de religion, pas de politique.
Mais de tout cœur avec sa famille et ses proches....
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:calin:
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Abject !
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Rien à ajouter ,sinon des pensées pour sa famille et ses amis : :o
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:calin:
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L'annonce de son exécution est arrivée presque immédiatement après l'intervention du premier ministre à l'assemblée, il y a donc un lien direct. C'est un élément révélateur qui prouve que nous sommes en guerre de fait.
Une guerre sans front, sans ennemi identifié, avec un adversaire multiforme et sachant être discret... mais avec des victimes bien réelles. Je crains malheureusement qu'elle ne soit la première d'une longue série.
Cette situation mérite une attention particulière dans les projets de voyages ou d'activité à l'étranger...
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:calin: + >:(
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Pensée à la familles et aux proches.
Et pour ne jamais avoir à lire un topic similaire sur un membre de ce forum un peu trop aventureux ou simplement malchanceux, un rappel vers le lien édité par le Quai d'Orsay sur les destinations à risque pour les citoyens français sur le continent africain, en particulier la bande sahélienne.
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/infos-pratiques-20973/article/securite-au-sahel-94211
Conseil par pays:
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/
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:calin:
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RIP, pensée à sa famille et ses proches.
pensée à ceux qui sont en OPEX et qui assurent Vigipirate ainsi qu'à leur famille.
C'est pas facile et ça risque de l'être encore moins.
Serrons les rangs dans notre pays et ne faisons pas le jeux de l'adversaire car c'est "diviser pour mieux régner".
:(
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Une bien triste nouvelle...
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Effectivement, deux messages hors charte, même si j'en partage de tout coeur le contenu, je fais le choix de les supprimer pour que ce fil reste ce qu'il doit être : quelque chose qui nous unira.
Pas de politique, pas de religion. Ca n'est ni le lieux, ni utile concrètement.
Je suis de tout coeur avec la famille et les proches de ce guide de haute montagne qui semble-t-il était fort apprécié. Qu'il repose en paix, et que ses proches puissent trouver la force de pardonner ce qui peut l'être.
:calin:
Maintenant, pour recentrer nos forces : il va être temps de se serrer les coudes, de devenir plus alertes, plus résilients, plus antifragiles. Il va être temps de s'entraîner, de se former, de former nos proches, de former nos amis. De les former à des moyens de survie et de solidarité, tout en les sensibilisant à l'IMMENSE importance de l'éthique : ne pas devenir comme "eux".
Sans haine.
السلام عليكم --> "que la paix soit sur vous"...
David, triste de ne pas être surpris.
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Mes condoléances à ses proches.
Nous sommes en guerre, en effet.
Cet acte barbare risque malheureusement d'être le premier d'une longue liste... :glare:
Cette situation mérite une attention particulière dans les projets de voyages ou d'activité à l'étranger...
Sans polémiquer, ce n'est pas le moment, on peut quand même s'étonner des choix d'Hervé.
Ce montagnard expérimenté aurait sans hésiter renoncé à une course si le mauvais temps n'avait pas été favorable. Il devait être habitué à mesurer le risque pour lui même et ses clients dans chacun de ses projets.
Quelle idée as t-il eu, compte tenu du contexte actuel, d'aller marcher dans une zone réputée infestée de bandits et de groupes islamistes?
L'armée algérienne se s'y aventure quasiment jamais, hors quelques grosses opérations qui datent déjà d'une dizaine d'années, pendant leur guerre contre le GIA. Quand elle était à courir après les fellaghas, l'armée française n'avait jamais réussi à la contrôler...
Cela doit nous faire réfléchir. Dans son domaine d'expertise, la montagne, Hervé aurait mesuré le risque avant d'entreprendre toute chose. La passion l'a semble-t-il emporté sur la raison...
Manu. :-\
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:'(
une fin terrible pour un homme qui semble-t'il était parti à la rencontre des autres ...
qu'il repose en paix.
sincères condoléances à ses proches
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Je m'associe bien sûr aux messages précédents de condoléances.
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RIP.
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Mes condoléances à sa famille et courage pour se remettre de ce traumatisme
@bloodyfrog expert en montagne ne veut pas dire expert en géopolitique malheureusement.
@fry Naturellement attention pour ceux qui sont obligés par leur métier, engagement humanitaire etc de se rendre dans ces pays.
Mais ces ???? ont pour objectif de tuer un maximum d'infidèles et le risque d'attentas en France n'est pas à négliger.
Sans être parano, ouvrez l'oeil car vigipirate, c'est pas que les kakis ou les bleus, c'est tout le monde. Et si possible éviter les zones à risque
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Quelle idée as t-il eu, compte tenu du contexte actuel, d'aller marcher dans une zone réputée infestée de bandits et de groupes islamistes?
L'armée algérienne se s'y aventure quasiment jamais, hors quelques grosses opérations qui datent déjà d'une dizaine d'années, pendant leur guerre contre le GIA. Quand elle était à courir après les fellaghas, l'armée française n'avait jamais réussi à la contrôler...
Je suis désolé de te contredire: l'armée française a militairement gagné la guerre d'Algérie et contrôlait également les massifs, même si l'action principale a consisté à couper le fellagha de sa logistique.
Pour le cas d'Hervé, il est dit dans certains articles qu'il n'est pas parti seul, et pourtant personne ne dit ce qu'il est advenu de son compagnon de voyage. Il n'est pas exclu qu'il soit allé là-bas, pas seulement pour le plaisir: il connaissait apparemment très bien les lieux et avait des connaissances sur place.
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RIP
"l'homme sage est lent à la colère"
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Je suis désolé de te contredire: l'armée française a militairement gagné la guerre d'Algérie et contrôlait également les massifs, même si l'action principale a consisté à couper le fellagha de sa logistique.
Pour le cas d'Hervé, il est dit dans certains articles qu'il n'est pas parti seul, et pourtant personne ne dit ce qu'il est advenu de son compagnon de voyage. Il n'est pas exclu qu'il soit allé là-bas, pas seulement pour le plaisir: il connaissait apparemment très bien les lieux et avait des connaissances sur place.
Effectivement, il a peut être le profil pour être accroché par les services de renseignements Français..
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@musher: nul besoin d'être expert en géopolitique pour savoir ces jours ci que ce coin, comme d'autres, peut s'avérer dangereux pour ta sécurité...
@azur: ce n'est pas le débat. :) Oui l'armée française "contrôlait" les massifs kabyles...
Il y avait bien quelques commandos de chasse qui filaient le train aux katibas locales, n'empêche que ça a toujours été une zone refuge pour ces groupes, et on comprend facilement pourquoi en voyant la géographie des lieux ( et on comprend aussi pourquoi cette zone attirait un montagnard féru de photo et de rencontres...)
Hervé n'était pas seul. Les locaux qui l'accompagnaient ont été relâchés par les jihadistes de Jund Al-Khilafa. Les groupes terroristes ne veulent sans doute pas se mettre à dos les populations de la région, jouant sur le fait que la Kabylie, sans être complice des terroristes, a toujours une méfiance particulière (justifiée sans doute) vis à vis des autorités algériennes.
Le coin est pourri. Le rapt est partie de "l'économie" des groupes planqués dans ces montagnes. Depuis 2005, plus de 80 enlèvements (des algériens, mais 4 morts tout de même si mes sources sont bonnes, les autres libérés contre rançons...)
Les locaux le savent bien et il est probable qu'ils aient du alerter Hervé Gourdel.
Comme pour nous parfois, et cette fois tragiquement, comme je l'écrivais, l'envie et la passion ont dominé la prudence élémentaire.
Fin de la discussion pour moi. Que cet homme repose en paix.
Manu.
Massif du Djurdjura:
(http://www.francetvinfo.fr/image/750m256x4-66f1/1000/562/4798853.jpg)
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Oui qu'il repose en paix. Une forte pensée pour sa famille et ses proches.
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Je viens de voir la vidéo des derniers instants d'Hervé Gourdel. Une mort atroce.
Ceux qui commettent de tels actes sont nos ennemis.
Comme pour les vidéos des assassinats des 2 journalistes américains et de l'otage britannique en Irak les terroristes ont coupé la séquence de la mise à mort afin de ne pas choquer son public de sympathisants et de futures recrues.
On voit donc avant et après. Cela permet parfois de mieux réaliser la psychologie des auteurs.
Paix à son âme.
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Je viens de voir la vidéo des derniers instants d'Hervé Gourdel. Une mort atroce.
HS ON -Quel besoin..? Curiosité macabre, voyeurisme funeste sous couvert d'informations! HS OFF
Assassiner un individu de surcroît un civil du seul fait de sa nationalité par des soi-disants combattants; on est dans l'infamie, l'ignominie la plus totale!
Une barbarie sans nom qui fait écho aux heures les plus sombres de notre histoire.
Que le monde est laid parfois.
Qu'il repose en paix (tant est si bien que cela soit possible); puissent sa famille et ses proches trouver la force nécessaire pour surmonter cette terrible épreuve, et le temps se charger de leur peine.
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HS ON -Quel besoin..? Curiosité macabre, voyeurisme funeste sous couvert d'informations! HS OFF
BJR +1 HN
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Pour moi c'est la pire mort qui soit pour un montagnard habitué aux dangers de la nature. La passion l'a emportée sur la raison, mais si tout le monde était raisonnable!!!!!
Condoléances à tousles Montagnards et à toute sa famille.
Christian qui pleure un confrére
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Repose en paix. Condoléances à sa famille.
AMHA, les choix de Hervé sont ses propres choix. Il y a un danger (qu'on essai de mesurer) pour chaque action que l'on fait dans la vie. Et je crains que si ça n'avait pas été lui, ca aurait été quelqu'un d'autre.
http://www.statistiques-mondiales.com/francais_en_afrique.htm
En 2010, 28287 Français en Algérie...
Je crois que l'on pense tous très fort à lui, à sa famille, comment il est parti.
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Une énorme pensée pour ses proches, cela nous touche d'autant plus qu'on est nombreux ici a aimer la montagne et a la pratiquer.
Rien a dire de plus, le débat n'a pas sa place ici ! Pas de politique, pas de religion, juste une très grosse pensée pour lui et ses proches, et qu'ils trouvent la force de surmonter cette épreuve...
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Merci a toutes et a tous
l'adresse du ministére est un minimum. pour les déplacements en groupe il y a d'autres sources d'information.
Attention aux illusions, il n' y a pas d'endroit ""privilégié" -
Cela peut arriver a chacun de nous.
Je suis de tout coeur avec la famille et les proches de cet amoureux de la montagne et ce massif et magifique
Qu'il repose en paix, et que ses proches puissent trouver la force de pardonner ce qui peut l'être.
:calin:
Namasté
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Bonjour à tous
comme plusieurs ici en lisant l'info j'ai été déçu de ne pas avoir été étonné...
Nous sommes tous concernés, aux informations ce midi, encore un djihadiste arrêté à l'aéroport de Charleroi (Belgique)
Je pense que nous devons nous serrer les coudes mais en évitant à tous prix de tomber dans l'amalgame et les étiquettes de religion...
Laurent (qui s'inquiète bcp pour la suite dès événements )
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Moi aussi je m'inquiète... notamment de nos réactions à nous. Mais on reste loin du politique et du religieux SVP.
David
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paix aux hommes de bonne volonté...
qu'il repose en paix...des temps difficiles semblent approcher...
bien vu ulf de parler de "notinmyname" ; cette initiative de musulmans britanniques pour contrer la barbarie...
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BJR +1 HN
Ou s'arrête l'information? Ou commence la propagande? Ou commence la peur?
Ou faut il s'arrêter?
On est mal. C'est la volonté des auteurs de ce crimes.
Qu'ils se rassurent, la peur n'est pas là. Par contre j'aurais une pensée pour lui lors de ma prochaine sortie en montagne.
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J'ai mis les drapeaux en berne tout à l'heure à mon boulot. Non sans une certaine émotion.
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Sans être parano, ouvrez l'oeil car vigipirate, c'est pas que les kakis ou les bleus, c'est tout le monde.
Pendant la periode merah, les gens me regardaient lourdement.
Le climat est deja pas super.
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RIP :'(
Verification de la trousse de secoure et de l'EDC au cas ou ...
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Pendant la periode merah, les gens me regardaient lourdement.
Le climat est deja pas super.
Et c'est justement là que ça commence à devenir bien plus horrible cette histoire.....
Certaines personnes vont de fait ce trouver en état de "vulnérabilité augmentée" par simple délit de faciès ou de comportement. La vigilance doit aller dans les deux sens pour certains. il leurs faut se protéger des uns comme des autres, sans tomber dans la paranoïa.
C'st pour ça que prendre le temps du dialogue et de l'apaisement avec son entourage est très important afin de calmer certaines ardeurs, tout en faisant prendre conscience de certaines réalités face aux paradigmes du terrorisme.
En bref, essayer de prolonger un maximum de vies...
A+
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Pendant la periode merah, les gens me regardaient lourdement.
Le climat est deja pas super.
C'est exactement le but le recherché par ces criminels. Et ça c'est la première chose à savoir pour ne pas leur donner la satisfaction d'avoir réussi.
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Pendant la periode merah, les gens me regardaient lourdement.
Le climat est deja pas super.
La technique du clivage en montant les uns contre les autres pour mieux "régner" est vieille comme le monde (et encore utilisée en politique).
Nous sommes tous des "sales français" :
- http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140926.OBS0376/nous-sommes-tous-des-sales-francais-les-appels-de-musulmans-se-multiplient.html
- http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/09/25/31003-20140925ARTFIG00105-un-collectif-de-musulmans-de-france-nous-sommes-aussi-de-sales-francais.php
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R.I.P...
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J'ai vu ca.
Ca pousse a choisir un camp.
C'st pour ça que prendre le temps du dialogue et de l'apaisement avec son entourage est très important afin de calmer certaines ardeurs, tout en faisant prendre conscience de certaines réalités face aux paradigmes du terrorisme.
Toujours pendant la periode merah
j'avais deux magasins de la meme enseigne a coté de chez moi: un avec un petit rayon halal, un avec un petit rayon cochon. selon la population.
Du coup j'allais plus dans le magasin du centre ville (donc avec les blancs), et ca montrait que la presence qui inquiete, ben elle peut aussi aider au besoin, ou juste que tout peut bien se passer.
C'est exactement le but le recherché par ces criminels. Et ça c'est la première chose à savoir pour ne pas leur donner la satisfaction d'avoir réussi.
Le soucis c'est que tous ceux que je vois etre du coté des extremistes le sont par soucis identitaire, et put**n c'est con et incoherent.
J'ai fait tourner le post de Ulf hier; notinmyname , je connaissais pas.
Je suis pas a l'aise en debats de société, mais je vous partage mon point de vue.
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Le soucis c'est que tous ceux que je vois etre du coté des extremistes le sont par soucis identitaire, et put**n c'est con et incoherent.
Dans un autre registre j'ai entendu à la radio à midi une responsable d'une association de lutte contre l'islamophobie (noble cause mais j'ai oublié le nom de l'association et de la responsable).
Son association vient de lancer une sorte de "contre offensive" au #NotInMyName avec un hashtag du style #"On n'a pas à se justifier".
L'argumentaire est classique et souvent rabâché du style "c'est toujours à sens unique", "tous les chrétiens blancs n'avaient pas à se justifier contre le KKK", etc... Soit... Son analyse est assez "simpliste", elle est "jeune et idéaliste", mais ça peut se défendre...
Problème en revanche lorsqu'elle est questionnée au sujet des rassemblements de soutien organisés notamment par des responsables religieux musulmans : elle se braque totalement dans son opposition. :-\
Elle était visiblement tellement enfermée dans son raisonnement binaire "anti-discrimination" qu'elle finit par faire de la discrimination religieuse à rebours en s'opposant à des rassemblements organisés par des FRANÇAIS parce qu'ils sont accessoirement musulmans +/- pratiquants (alors que des élus et des représentants catholiques s'y trouvent également).
Ce genre d'attitude idéologique revient à s'opposer paradoxalement au "vivre ensemble" en clivant encore plus via des débats stériles qui n'auraient même pas lieu d'être... :-\
(Cette discussion serait plus appropriée dans un autre sujet en évitant tout débordements politiques ou religieux.)
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L'Islam, c'est aussi les royaumes musulmans d'Andalousie où musulmans, juifs et chrétiens vivaient en bonne intelligence et dans le respect mutuel tandis que l'Europe chrétienne était mis à feu et à sang par l'Inquisition, c'est le royaume chrérifien où musulmans juifs et chrétiens maltais cohabitaient.
Va falloir revoir tes bases en histoire...
En dehors de l'inquisition espagnole qui fut surtout un pouvoir politique, les tribunaux de l'inquisition dans le reste de l'Europe, et particulièrement en France, ont fait moins de victimes en 1000 ans que les tribunaux révolutionnaires en 1 an.
En un temps où la justice était une affaire féodale (donc soumise à l'arbitraire d'un seul homme), l'inquisition a imposé le principe pour l'accusé de pouvoir être défendu par un homme de loi et d'être jugé sur la foi d'éléments contradictoires. On est bien loin de l'image d’Épinal d'une inquisition sanguinaire.
Pour le reste, je souscris à tes arguments, mais il n'est pas besoin de remonter si loin: ceux qui connaissent l'Ile de la Réunion savent que 3 religions s'y côtoient (parfois avec les lieux de culte dans la même rue) en bonne harmonie. Du moins, jusqu'à récemment...
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Je suis d'accord avec toi mais les tribunaux révolutionnaires (ou d'autres plus récents aussi sanguinaires) étaient des tribunaux civiles.
Les tribunaux de l'inquisition dépendaient effectivement de l’Église, mais ne jugeaient que les catholiques. Ils ne concernaient ni les israélites, ni les mahométans qui pourtant étaient présents en France.
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Vous êtes tous bien gentil mais ce fil est destiné à rendre hommage à Hervé Gourdel, Veuillez respecter la mémoire de cet homme et ne pas dévier. Merci
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Vous êtes tous bien gentil mais ce fil est destiné à rendre hommage à Hervé Gourdel, Veuillez respecter la mémoire de cet homme et ne pas dévier. Merci
C'est bien toi qui a raison, va ... :)
PAVC
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Dans un communiqué de presse, la famille Gourdel a tenu a remercier celles et ceux qui se sont mobilisés ces derniers jours lors des marches en hommage au guide de haute montagne.
"Après ces journées de rassemblement et de recueillement dans différentes villes, y compris en Algérie, autour d'Hervé Gourdel, nous voulons remercier tous ceux et toutes celles qui nous ont témoigné leur soutien. Leurs messages innombrables nous ont extrêmement touchés. Le deuil va, à présent, se faire au sein de notre famille. La tolérance, l'ouverture aux autres et la solidarité, sont désormais les valeurs qui nous rassemblent; elles seront plus fortes que l'obscurantisme et la terreur", a écrit la famille.
Article complet : http://www.nicematin.com/derniere-minute/la-famille-dherve-gourdel-remercie-les-francais-pour-leur-soutien.1922666.html
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Un bel hommage en haut du Sancy, PJ.
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Un bel hommage en haut du Sancy, PJ.
Un bel hommage en effet. Ce sujet aurait mérité d'en rester là mais je me suis tout de même résolu à poster ici après des hésitations...
Malheureusement quelques ordures abjectes sont en train de salir la mémoire d'Hervé par le biais d'une fausse page de soutien sur Facebook : https://www.facebook.com/SoutienHerveGourdel
Sous des apparences trompeuses cette page manipule les internautes en distillant insidieusement des message très "orientés" (évidemment anti-musulmans) et totalement à l'opposé des convictions d'Hervé Gourdel.
Le caractère éminemment politique de leur démarche est plus flagrant dans la pétition qu'ils ont lancé en utilisant son image comme prétexte : http://www.france-petitions.com/petition/443/hervegourdel
=> Les identitaires niçois derrière la page Facebook d'hommage à Hervé Gourdel ? (http://france3-regions.francetvinfo.fr/cote-d-azur/2014/11/19/les-identitaires-nicois-seraient-ils-derriere-la-page-facebook-d-hommage-herve-gourdel-595188.html)
=> Un ami d'Hervé Gourdel dénonce: Les identitaires tentent de récupérer sa mémoire (http://www.debunkersdehoax.org/un-ami-d-herve-gourdel-denonce-les-identitaires-tentent-de-recuperer-sa-memoire)
=> Les identitaires derrière une page Facebook de soutien à Hervé Gourdel ? (http://www.liberation.fr/politiques/2014/11/18/les-identitaires-derriere-une-page-facebook-de-soutien-a-herve-gourdel_1145459?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Évidemment la censure règne dans les commentaires de cette page qui a déjà été signalée à plusieurs reprises par plusieurs personnes différentes sans effet pour l'instant (formulaires de signalement inadaptés, traitement automatisé, aucun moyen de les contacter directement, bref... autant pisser dans un violon).
Ce genre de récupération odieuse me donne juste envie de gerber. Elle est cependant révélatrice des manipulations insidieuses des foules de plus en plus fréquentes par certains visant à nous diviser pour essayer de régner aux prochaines échéances...
N'oubliez pas de rester vigilant avant de signer une pétition à la légère ou de diffuser des publications à première vue anodines !
Rappel : "La tolérance, l'ouverture aux autres et la solidarité, sont désormais les valeurs qui nous rassemblent; elles seront plus fortes que l'obscurantisme et la terreur", a écrit la famille.
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merci de l'info....
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Merci pour le lien Facebook , j'ai pu liké
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Merci pour le lien Facebook , j'ai pu liké
Pardon ?! :blink:
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Il voulait dire liker , sans doute ;#