Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Draven le 31 mars 2014 à 16:15:14
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Je m'interroge actuellement sur l'achat d'un bracelet d'identification " Data Vitae " suite a quelques accidents récents dont j'ai entendu parler.
Y'a des utilisateurs ici ? Quelles informations y avez vous fait graver ?
Utilisateur d'un autre système sinon ?
Je pensais a un système que je pourrais avoir sur moi sans qu'il soit inaccessible au fond d'une poche ( j'aime pas trop quand je randonne/footing ), et qui ne soit pas dans le sac a dos ( sac a dos qui se barre en cas de chute ? ).
J'ai envoyer un mail au PGHM de Chamonix pour avoir leur avis sur ce genre d'objet, et je vais poser la question a mon beau père a l'occasion ( lieutenant-colonel des pompiers de l'Hérault a la retraite depuis peu ). Si j'ai leur accord ( et si j'ai une réponse du PGHM ), je publierais leur réponse ici.
Pas trop sur la pertinence des infos a mettre dessus, mais plutôt pour savoir si ils ont le réflexe de chercher ce genre de truc sur une victime inconsciente.
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je publierais leur réponse ici. .
merci Draven...
je ne connaissais pas ce produit...
De façon indélébile, j'ai noté mon n° de sécu. social, sans savoir si c'est judicieux et ... intelligent. Le n° de sécu m'est venu de la plaque d'identification mili et son matricule, en pensant qu'il serait plus facilement identifiable pour un "civil".
Tes réponses seront les bienvenues ;)
Si tu graves un n° de tph, ce dernier ne devra pas changer dans les années ...
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Quand je randonnais à cheval en solitaire, j'avais une plaque d'identité française (qui se mettait au poignet) avec nom numéro de sécu et le numéro de téléphone de mes parents.
Je l'ai perdu lors d'une chute où un bout de bois s'est coincé entre mon poignet et la plaque et a cassé la chainette.
De toute façon, avec la sueur, elle était devenue illisible.
Certains randonneurs avaient des plaques US autour du cou mais autant à
l'armée, ils doivent avoir le reflex de chercher autour du cou, que dans le civil, je pense pas.
J'avais pris une plaque française car je randonnais plus tôt quand il faisait chaud (donc en chemise) et la probabilité qu'ils tombent dessus était plus importante, ne serait ce que pour le pouls radial.
(http://www.zitocland.com/administrer/upload//160412_141239_PEEL_q5kSkb.jpg)
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Les plaques US j'ai exclu, déjà car j'ai horreur d'avoir un truc autour du cou, et en plus ya eu un effet de mode depuis quelques années, donc je pense que les pompiers doivent en voir passer avec des conneries dessus, donc peut être perdre l'habitude.
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Certains randonneurs avaient des plaques US autour du cou mais autant à
l'armée, ils doivent avoir le reflex de chercher autour du cou, que dans le civil, je pense pas.
D'un autre côté une victime inconsciente prise en charge par les secours civils doit se retrouver rapidement torse nu avec des électrodes de monitoring, non ?
Et j'imagine qu'ils commencent par chercher les papiers d'identité, donc je ne vois pas d'inconvénient à avoir tout ça au fond d'une poche. Eventuellement avec un double indépendant du portefeuille, si on craint de se faire voler ce dernier.
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J'ai plusieurs fois entendu des pompiers dire qu'ils évitaient de fouiller dans les poches des victimes, du coup... Et j'ai horreur d'avoir des trucs dans les poches, et je préfère éviter que ça soit dans le sac a dos, car en cas de chute le sac peux rester coincé ailleurs. Donc un doublon dans le sac oui ( en général j'ai des papiers d'identité dans un aloksak dans le sac a dos .. ), mais la 1ere source d'info je préfèrerais l'avoir sur moi directement.
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A cheval, je pouvais pas avoir de papier dans les poches du pantalon (ni quoi que ce soit)
C'était dans la veste, qui était souvent attaché au pommeau de la selle ou passé dans les lanières des sacoches (donc potentiellement à des km de moi en cas de chute),
Donc je mettais ça dans une cartouchière suisse en cuir que je portais à la ceinture, derrière.
Papiers, argent... Pour aller faire les courses, en cas de contrôle d'identité (c'est arrivé une fois), j'avais tout sous la main.
Mais une fois, suite à un passage un peu rude en sous bois, j'ai fait péter le passant et elle est resté au sol. Donc en cas de chute ???
C'est la raison pour laquelle j'avais fait faire cette plaque.
En pékin, pas de souci d'avoir un papier d'identité + des bricoles dans une poche. arrière du pantalon.
En VTT, c'est plus compliqué car en général, on met ses papiers dans le sac à dos.
L'avantage d'un bracelet Data Vitea ou Utag, c'est que tu l'as sur toi tout le temps (même sous la douche) donc tu risques pas d'oublier de le remettre quand tu changes de pantalon.
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Voila un post très intéressant! :up:
Pourquoi? Parce que justement il y a trois semaine, suite à des problèmes de santé, je me suis trouvé à perdre conscience plusieurs fois. La dernière fois c'était dans un labo médical, donc pas de problème et prise en charge immédiate, mais cela aurait bien pu se passer dans la rue ou dans les transports. Les secours n'auraient pas été au courant de mes antécédents ou de mon traitement, ni des personnes à contacter. Ce genre de truc peux assurer une meilleure prise en charge et une alerte rapide à la famille.
Voilà un post qui répond à mes interrogations du moment.
L'avantage d'un bracelet Data Vitea ou Utag, c'est que tu l'as sur toi tout le temps (même sous la douche) donc tu risques pas d'oublier de le remettre quand tu changes de pantalon.
Je me renseigne. Le Data Vitea me semble plus pratique dans toutes les situations mais le Utag plus complet.
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L'U-tag j'ai quand même des doutes sur son utilité, je doute que des sauveteurs aillent prendre le temps de regarder ce que vous aurez sur une clé USB, et quand ils auront le temps de le faire, en général ils auront contacter un proche ( grâce au Data Vitae ) qui aura pu leur apporter les renseignements important contenu sur ladite clé USB.
C'est vraiment trop gadget pour moi.
Maintenant que j'ai recueillis quelques avis, j'vais donner la liste de ce que je pense mettre sur le bracelet :
- Nom Prénom
- Date de naissance, groupe sanguin
- N° de téléphone de mon épouse
- N° de téléphone de ma sœur ( médecin, a même de prendre des décisions médicales me concernant )
- Allergie et traitement régulier ( sur la même ligne, car RAS pour les deux )
- Mention de donneur d'organe ( pas d'utilité légale, mais une piqure de rappel supplémentaire pour mes proches en cas de doute ).
Ça tient sur les 6 lignes qu'impose Data Vitae, et ça me semble suffisant pour pas mal de choses :
M'identifier ( et pouvoir me poser la question pour voir si j'suis OK mentalement )
Avoir mon age et mon groupe sanguin ( a priori, inutile d'un point de vue légale en France, mais bon j'suis d'un groupe assez rare )
Savoir que je n'ai aucune allergie connue et aucun traitement lourd et régulier, ni problème de santé particulier.
Prévenir ma famille et pouvoir leur demander de prendre des décisions me concernant.
Rappeler a mes proches ( en plus de ma carte de donneur d'organes et des discussions a ce sujet ) que je veux que mes pièces détachées soient réutilisées si c'est possible.
Des suggestions de modifs ? Le nombre de caractère est limité sur chaque ligne, ça m'empêche de mettre les n° de téléphone en +33 tout en laissant l'identité de la personne en face, mais on fait avec... Que des trucs en France de prévu pour le moment, donc moins gênant en soit...
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Dans la verte, je porte un bracelet (genre velcro pour montre) avec une plaquette gravée. Que je sois à pied en balade ou seule à cheval. Mes papiers sont dans les sacoches du cheval, donc le bracelet est mon seul identifiant.
Il est assez bien fait, j'y ai pas mal d'info gravée.
La gravure est très mince, et la plaquette peu sensible aux rayures. La marque est surtout connue des runners et cyclistes aux US. Ils font des plaquettes qui vont sur le poignet, les chevilles ou directement sur les souliers. Soit avec les infos gravées, soit avec un code d'accès à un dossier sur la toile.
Que rajouter? Après mes noms et date de naissance, j'ai ajouté le nom de la ville + pays où l'administration me connaît. C'est elle qui sera sollicitée pour retrouver mes proches en cas de problème.
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Bonjour,mis a part certaines élites militaires tristement connues,il m'est arrivé de rencontrer des personnes qui se tatouaient leur groupe sanguin (des routier surtout),c'etait avant l'ére de l'informatique qd meme.
Ensuite,ma femme a essayé de lancer le groupe sanguin sur chaussure d'escalade(c'est son job).Ca a pas pris,les utilisateurs trouvais ca morbide,porte la poisse ect..c'etait pas con pourtant face au risque que prends un grimpeur.
Je suis un peu Hors Sujet la!
cdlt .
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Réponse d'un Major du PGHM ce matin par e-mail, les personnels du PGHM connaissent et vérifient la présence de ce genre de chose en cas d'intervention sur personne inconsciente, les bracelets Data Vitae lui semblent bien adéquat pour cet usage, il me conseil juste de ne pas surcharger d'infos inutiles.
Et il m'a rappelé l'importance de donner son itinéraire a un proche ou a des sauveteurs en cas de soucis.
J'vais tenter de poser la question au beau père, mais il part faire compostelle en entier dans pas longtemps, et avec sa rigueur toute militaire il est surchargé de préparatif ;# ;#
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merci Draven...
je ne connaissais pas ce produit...
De façon indélébile, j'ai noté mon n° de sécu. social, sans savoir si c'est judicieux et ... intelligent. Le n° de sécu m'est venu de la plaque d'identification mili et son matricule, en pensant qu'il serait plus facilement identifiable pour un "civil".
Tes réponses seront les bienvenues ;)
Si tu graves un n° de tph, ce dernier ne devra pas changer dans les années ...
Le n° de sécu se retrouve éventuellement avec le nom/prénom et la date de naissance. Ou au pire en appelant un proche, je suis pas sur de sa pertinence réelle au sein d'un sauvetage en lui même. Une fois a l'hosto il sera toujours temps qu'ils mettent la main sur ton dossier médical, mais si sur la plaque/bracelet/tatouage sur le front ils ont déjà quelques infos importantes ( ne serait ce que l'absence d'allergie et de traitement en cours ou de pathologie grave ), je pense qu'ils gagnent du temps sur certains gestes.
Pour le n°, c'est clair qu'il ne faut pas qu'il change, encore que maintenant avec la portabilité des numéros de mobile, bien souvent on arrive a garder son n° de téléphone ( bientôt 15ans que j'ai le même n° de portable pour ma part, et je veux le garder ).
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Et il (major pghm) m'a rappelé l'importance de donner son itinéraire a un proche ou a des sauveteurs en cas de soucis.
C'est surtout important ... pour l'économie" des services de sauvetage.
Sur le St Jacques, les vrais services de sauvetage (lisez les autres marcheurs) sont souvent 500 m derrière ... rarement plus de quelques kilomètres ... Et le GSM passe pratiquement partout.
Je suis un peu énervé par ces recommandations "officielles" qui n'ont rien d'efficace au niveau de la sécurité du randonneur, mais qui concernent avant tout le confort et l'économie des services de recherche et sauvetage.
A. Rien d'efficace au niveau de la sécurité du randonneur, au contraire :
1. Elles sont un frein à l'improvisation, à la souplesse d'action; une incitation à : "Stick to the plan !" - même quand le bon sens voudrait que l'on prenne une voie "non planifiée", que l'on sache improviser au vu des circonstances, que l'on "se pose" pour un bivouac improvisé. Prendre avec soi un minimum minimorum pour survivre à un bivouac improvisé, ça c'est de la sécurité.
2. Avant que les services de sauvetage ne soient avertis et commencent à prendre les choses au sérieux, on a le temps (largement) de crever ...
B. Elles occultent les solutions efficaces :
- minimum d'équipement pour passer une nuit en sécurité, sinon une nuit confortable, en tant suffisamment protégé des éléments (froid, humidité)
- minimum de pharmacie pour réagir face aux malaises graves les plus courants : coups de chaleur, problèmes cardiaques ...
- larges réserves d'eau et de moyens de purification pour prévenir les coups de chaleur et la déshydratation par "coulante"
- balise de détresse - qui se justifie en "solo" et en zone "hors sentier" peu fréquentée, loin de toute antenne GSM. Pas sur le St Jacques, donc ... Mais Ok pour ceux qui font du hors sentier dans des vallées encaissées, ou des vallons aussi étroits que "secrets" (confidentiels). Cela existe encore en pas mal d'endroits en France ... mais pas sur le St Jacques !
Bon St Jacques au Papy, sans prise de tête !
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Pas faux non plus, malgré tout, mon épouse sait que malgré qu'elle ai l'itinéraire que j'ai préparer chez moi, sur le terrain je vais parfois dévier, changer de sentier et/ou improviser. Cela dit ça permet déjà de limiter les recherches a un secteur précis...
La en l'occurence, le beau père aura GPS, cartes/boussole et il va jamais être tout seul quasiment. La question du Data Vitae je me la pose pas pour lui, plutôt pour moi.
;)
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D'accord avec Bison sur les priorités: il y a plein de précautions utiles à prendre avant de s'interroger sur le meilleur endroit pour se faire tatouer son matricule de sécurité sociale. Cependant :
- Je trouve louable de faire faire des économies de temps, d'argent et de prise de risques aux secouristes, a fortiori lorsque ce sont des bénévoles comme c'est parfois le cas en montagne ou en spéléo.
- Si je me fais aplatir par une avalanche, le kit bivouac et la balise de secours ne seront pas très utiles. En revanche le PGHM pourra se dire "Tiens, il y a trois groupes qui nous ont signalé qu'ils partaient sur cette route, on va leur téléphoner pour voir si tout va bien".
- Si je dois crever d'une crise cardiaque foudroyante ou d'un accident violent quelconque, autant mettre fin à l'inquiétude de mes proches aussi vite que possible, que ce soit grâce à un pendentif/bracelet/carte d'identification ou à l'itinéraire que j'aurai laissé sur mon bureau avant de partir en balade.
Sur le fond, lire aussi:
Carte d'urgence (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=51779.0)
Dossier médical accessible par lecture d'un QR code ? (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=61198.0)
Carnet de santé... (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=64030.0)
[Sujet Unique] Carte médicale d'urgence (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=639.10)
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quelques infos importantes ( ne serait ce que l'absence d'allergie et de traitement en cours ou de pathologie grave ), je pense qu'ils gagnent du temps sur certains gestes.
Je n'y avais pas pensé... comme quoi ton post a du bon !
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- Si je me fais aplatir par une avalanche, le kit bivouac et la balise de secours ne seront pas très utiles. En revanche le PGHM pourra se dire "Tiens, il y a trois groupes qui nous ont signalé qu'ils partaient sur cette route, on va leur téléphoner pour voir si tout va bien".
Et si les randonneurs en question, instruits de la perte de capacité des batteries GSM en montagne, ont coupé leur gsm, c'est déjà foutu ... S'il l'ont gardée active mais au froid, c'est foutu aussi. S'ils sont loin d'un relai, c'est foutu aussi. Et à chaque fois, c'est un risque de fausse alerte ...
Si je suis témoin ou rescapé d'une avalanche, la balise de détresse pourra probablement (pas "certainement") toucher les secours en quelques toutes petites minutes, même si le GSM ne passe pas. (En fait c'est une question de "vue", dégagement sur le sud : les balises de détresses performantes envoient leurs signaux vers deux ensembles de satellites : un ensemble à basse altitude, qui n'est pas toujours visible, mais qui, tôt ou tard peut passer tout près et localiser par des moyens "radio-goniométriques" et une batteries de satellites géostationnaires - pas toujours visibles non plus! - qui peuvent recevoir les coordonnées fournies par le gps incorporé à la balise et relayer instantanément aux centres de secours. N'importe quel avion ou hélico peut lui aussi capter le signal de détresse secondaire émis par la balise de détresse et localiser l'accident grossièrement. (Même sans appareillage spécialisé)
Dans tous les cas, les secours éventuels seront bien guidés, une fois arrivés sur place, par la balise radio secondaire d'un PLB ...
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PS : j'ai entendu parler d'un nouveau système portable, capable de localiser un GSM simplement "allumé" sans infrastructure lourde. Encore au stade expérimental , je crois, mais prometteur.
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L'habitude de donner son itinéraire avant de partir date du début des secours en montagne (lorsque GPS, GSM, ARGOS... n'existaient pas).
Lorsque une cordée ne rentrait pas au refuge le soir, les secours avaient l'itinéraire initialement prévu pour lancer les recherches avec les sykorsky.
Ca permettait de limiter le champ de recherche à un massif, voir une voie et d'augmenter les chances de retrouver les disparus plutôt de rechercher tous azimuts tous les voies possibles depuis le refuge. C'était donc une assurance survie pour les alpinistes.
Aujourd'hui avec les moyens actuels, c'est sur que c'est moins vrai.
Mais chaque année, on a encore des exemples de personnes qui auraient pu être sauvé si on avait su où elle était partie.
Personne inconsciente qui répond pas au GSM, GSM éteint, GSM dont la batterie est HS (les smartphones tiennent pas longtemps).
Lorsque les proches savent ou la personne est partie, ça permet de focaliser les recherches sur l'itinéraire et ses alentours.
Ca empêche pas la liberté mais au moins on sait si on doit chercher au nord, au sud, à l'est ou à l'ouest.
Après sur une randonnée d'un mois, il est difficile de donner un itinéraire précis et surtout un planning
Ca n'empêche pas de prendre le fond de sac comme le dit Bison
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Bison,
Je pense que les 2 approches sont complémentaires.
D'un côté, avoir du matos pour tenir n'est pas bien utile si les secours ne savent pas si il doivent chercher dans le Vercors ou sur le Mont Perdu dans les Pyrénées et d'un autre, prévenir un proche de son parcours ne garanti pas que les secours seront là 10 min après la fracture de cheville...
Donner un "parcours" à un proche ne signifie pas dire : "je pars à 10h22, à 11h03 je démarre la rando, à 11h43 je prends le chemin à gauche".
Personnellement, je le périmètre dans lequel je vais évoluer et la trace générale.
Rien que ça, ça fait une différence.
a+
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Depuis 1986, je porte une plaque d'identification autour du cou.
D'abord la plaque réglementaire de l'armée française, puis les dog tags américaines (dans les bonnes boutiques de surplus, tu peux te les faire emboutir comme les vraies mais avec les renseignements de ton choix) mais là, j'ai fait une réaction allergique avec le caoutchouc des silencieux. Je me suis donc rabattu sur une plaque en or (avec la chaîne du même métal. Pas de risque d'allergie. Ben oui, excusez du peu. C'est un cadeau de mon père. En même temps ça me permet de penser à lui tous les jours) J'y ai mis aussi mon alliance par mesure de sécurité.
Cette plaque indique mon groupe sanguin mais surtout mon allergie à la pénicilline.
C'est très con mais ma grande hantise est d'être blessé et inconscient sans pouvoir informer les secouristes.
Mon peau-père en a lui aussi une qui indique qu'il est porteur de prothèses (parait que le métal et l'IRM, ça ne fait pas bon ménage) et que la trinitrine est dans sa poche gauche.
Voilà. Nos plaques ne mentionnent que les informations qui peuvent faire la différence entre mort et vivant.
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La question de la localisation de la plaque d'identite est tres interessante.
Ou ai-je le plus de chance que les secours (professionnels ou non) la trouvent ?
Autour du cou, au poignet, dans le portefeuille, dans le sac, etc ?
Ayant pu comparer la facon de faire des mili de 50 nations differentes, je pense perso que le meilleur endroit c'est de l'attacher sous les lacets d'une botte, au niveau du "coup de pied".
Que l'on soit debout ou couche, elle est alors visible.
Et comme il est inhabituel d'avoir qqchose a cet endroit, ca attire le regard.
De plus, dans la vie courante la probabilite de perdre cette jambe-la sur une mine est relativement faible.
Mes deux cents ...
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Mon peau-père en a lui aussi une qui indique qu'il est porteur de prothèses (parait que le métal et l'IRM, ça ne fait pas bon ménage) et que la trinitrine est dans sa poche gauche
Pour les prothèses métalliques c'est surtout genant si tu dois passer au Bloc opératoire. Il y a un risque de brulure/descellement avec les bistouris électriques, mais en général t'as une cicatrice qui nous laisse penser qu'il y a une prothèse et dans le doute on s'abstient.
Pour les allergies graves a des médicaments par contre, c'est vraiment pas mal de les signaler.
Pour l’anecdote, l'année dernière je suis allé a l'est de la Pologne me balader dans ce qui reste de foret primaire en Europe, et un des polonais qui m'a guidé dans la zone marécage me racontais que l'année d'avant un anglais c'était perdu à cet endroi. Ils venaient de le retrouvé quelque semaine plutôt. Quand je lui ai demandé comment il savaient que c' était lui il m'a montré son alliance.
Conclusion dans le pire des cas, un bracelet d'identification permettras à ceux qui tiennent à toi de pouvoir faire leur deuil plus facilement si il t'arrive la meme chose qu'à l'ami britannique... En cas de perte de connaissance pour aider l'équipe médical qui te prends en charge ça peut aider, mais comme dit précédemment faut pas surcharger
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La société US Road-ID commercialise des bracelets d'identification plutôt bien conçus et fonctionnels. Perso, j'en porte un surtout afin d'encourager ma fille, 7 ans et une chique, à porter le siens, sur lequel elle sait pouvoir trouver mon N° de téléphone ainsi que celui de sa mère, en cas de besoin (outre les infos d'identité et médicales de base)
https://www.roadid.com/c/RoadID?utm_source=AdWords&utm_medium=LinkExtensions_RoadID&utm_campaign=Search&referrer=9427&gclid=CK7M56PWw70CFQ_HtAodSA8AgA
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La société US Road-ID commercialise des bracelets d'identification plutôt bien conçus et fonctionnels.
La gravure est très mince, et la plaquette peu sensible aux rayures. La marque est surtout connue des runners et cyclistes aux US. Ils font des plaquettes qui vont sur le poignet, les chevilles ou directement sur les souliers.
C'est justement auprès de cette société que je commande les miens (c'est mon deuxième en fait).
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J'ai parcouru ce fil avec intérêt et j'en viens à me poser une question qui pourrait sembler anodine: avez-vous déjà porté semblables plaques sur du long terme?
Elles présentent certaines limites qui ne doivent pas être omis:
- au poignet, elles peuvent facilement être perdue ou causer des dommages: c'est une zone assez exposée lorsqu'on se sert de ses mains. L'attache de la plaque étant nécessairement solide, elle crée un risque de s'accrocher et de se faire mal. D'autre part, les attaches réellement résistantes sont en métal, donc difficile à régler correctement et peuvent glisser du poignet (ou, dans un cas extrême, se barrer en cas de sectionnement d'une main)
- au cou, le risque d'accrochage n'est pas à négliger non plus, et hors quelques rares métaux couteux, il y a le risque d'allergie. Je passe aussi sur les risques liés aux températures: en climat extrème, le métal peut provoquer ou favoriser brulures ou gelures.
Bref, le bénéfice apporté par ces objets ne doit pas occulter les risques qu'ils impliquent.
Personnellement, je préfère avoir le moins de chose possible qui pendouille ou qui balotte... j'en viens de plus en plus souvent à retirer ma montre et à la porter à la ceinture ou dans la poche, reliée à la ceinture par une ficelle.
Alors, qu'est-ce que je propose?
D'expérience, 2 possibilités me semblent intéressantes:
- la plaque bien visible dans les lacets: les chaussures sont en général ajustées et ont peu de risque de se barrer (même dans une avalanche). La présence de la plaque dans le laçage ne présente que très peu de risques d'accrochage, d'allergie ou de brulure.
- l'écriture au feutre permanent à même la peau: difficile à assumer en société, il faut trouver un emplacement pertinent; l'intérieur du poignet me semble intéressant: facilement accessible et pas forcément visible par le quidam moyen. cette solution, quasi-gratuite, est valable pour les sorties de quelques jours puisque le marquage partira inévitablement. Reste à être sûr que l'encre n'est pas pathogène...
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Oui, jusqu'à 15 jours en continu au poignet, en montagne, été ultra chaud. La plaque ne ballote pas, elle est sur un bracelet de montre (avec scratch). Le genre de truc confortable, et qui reste sur la bête quelques soient les circonstances (y compris les bains dans les cascades... alors que les souliers restent sur la berge). Comme la montre quoi.
Quand je rentre en milieu civilisé, je cherche ce qui manque au poignet.
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Bref, le bénéfice apporté par ces objets ne doit pas occulter les risques qu'ils impliquent.
Salut,
Connaissez-vous la composition du métal de ces plaques?
Vos derniers posts me rappellent un risque que je dois prendre en considération dans mon travail: les arcs électriques.
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Data Vitae parle d'inox qualité chirurgicale sur son site, pas d'autres infos.
Si t'a des risques d'arc électrique au taff, effectivement c'est pas la meilleure des solutions... Une carte plastifié a un endroit facile d'accès est surement la meilleure solution.
Pour ma part, ça sera utilisation en randonnée uniquement, j'aime pas avoir un truc autour des poignets autrement, l'hiver je supporte la montre au dessus de la manche, mais l'été c'est l'horreur...
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Fil très intéressant qui me fait dire que je vais acheter un de ces bracelets pour quand je randonne.
En revanche, mettre son groupe sanguin ne sert a rien sachant que le corp médical fera dans tous les cas une détermination de celui-ci.
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Réponse d'un Major du PGHM ce matin par e-mail, les personnels du PGHM connaissent et vérifient la présence de ce genre de chose en cas d'intervention sur personne inconsciente, les bracelets Data Vitae lui semblent bien adéquat pour cet usage, il me conseil juste de ne pas surcharger d'infos inutiles.
Et il m'a rappelé l'importance de donner son itinéraire a un proche ou a des sauveteurs en cas de soucis.
J'vais tenter de poser la question au beau père, mais il part faire compostelle en entier dans pas longtemps, et avec sa rigueur toute militaire il est surchargé de préparatif ;# ;#
Quand je cours où rando je connecte ma position en temps réel WhatsApp et google map avec ma compagne et mon père...
Concernant Data-vitae cest clair je vais investir mais j'hésite entre plaque a accrocher à mon bracelet de montre, bracelet en tissu Velcro ou bracelet en tissu fermeture montre.. cest pour rando et running... des avis?
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Désormais quand je cours seul dans la forêt j'ai dans ma ceinture running un.sifflet puissant et...un cutter... mais je risque de remplacer ce dernier par une lame....
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Je pose une question aux personnes en contact avec les secouristes.
Sur mon GSM j'ai une section "informations d'urgence" (allergies, traitements, personne à contacter etc.) qui est accessible sans avoir besoin de déverrouiller mon tel.
- Est ce que c'est répandu sur tous les téléphones ?
- Si oui à la question précédente, est ce que les secours, dans leur systématique, vérifient ces infos ?
Alors oui, gnagnagna un téléphone ça peut se casser: très juste. C'est pourquoi j'ai une carte plastifiée format identité qui va dans mon porte feuille, avec ces mêmes infos + des numéros utiles en cas de pépins spécifiques (sos main, centres antipoison, etc).
+
En cas de rando/bivouac/whatever, une feuille de route avec ces mêmes infos + destination et cie.
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"Désormais quand je cours seul dans la forêt j'ai dans ma ceinture running un.sifflet puissant et...un cutter... mais je risque de remplacer ce dernier par une lame...."
Tu peux glisser bien plus dans une banane de running.
Cherche les fonds de poche, c'est un truc que l'on t'enseigne dans les stages de survie CEETS
http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69135.0
Prends toi aussi et surtout ce livre :
https://www.amazon.fr/Manuel-Sur-Vie-Milieu-Naturel/dp/2851809377
C'est le logiciel qui te permet de rationaliser ta préparation, ton matos, tes décisions.
Le livre est extrêmement bien conçu car épuré de tout le bull-shit que l'on trouve habituellement dans les manuels de survie. Ou sinon, fais un stage N*1, on y enseigne exactement le même contenu théorique.
Bref, lis le, assimile le.
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En revanche, mettre son groupe sanguin ne sert a rien sachant que le corp médical fera dans tous les cas une détermination de celui-ci.
[/quote]
c'est pas con...
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Je pose une question aux personnes en contact avec les secouristes.
Sur mon GSM j'ai une section "informations d'urgence" (allergies, traitements, personne à contacter etc.) qui est accessible sans avoir besoin de déverrouiller mon tel.
- Est ce que c'est répandu sur tous les téléphones ?
- Si oui à la question précédente, est ce que les secours, dans leur systématique, vérifient ces infos ?
Alors oui, gnagnagna un téléphone ça peut se casser: très juste. C'est pourquoi j'ai une carte plastifiée format identité qui va dans mon porte feuille, avec ces mêmes infos + des numéros utiles en cas de pépins spécifiques (sos main, centres antipoison, etc).
+
En cas de rando/bivouac/whatever, une feuille de route avec ces mêmes infos + destination et cie.
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Tu peux glisser bien plus dans une banane de running.
Cherche les fonds de poche, c'est un truc que l'on t'enseigne dans les stages de survie CEETS
http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=69135.0
Prends toi aussi et surtout ce livre :
https://www.amazon.fr/Manuel-Sur-Vie-Milieu-Naturel/dp/2851809377
C'est le logiciel qui te permet de rationaliser ta préparation, ton matos, tes décisions.
Le livre est extrêmement bien conçu car épuré de tout le bull-shit que l'on trouve habituellement dans les manuels de survie. Ou sinon, fais un stage N*1, on y enseigne exactement le même contenu théorique.
Bref, lis le, assimile le.
le big stage 5jours est prévu..dès qu'il y en aura de programmé... pour ce qui est de la banane ca bouge c'est encombrant en running... j'ai pour l'instant pris cutter car c'est toléré.. pour le sifflet je suis mitigé ne voyant pas en quoi c'est mieux que de crier au secours ou polliicceeeee....
quand au bracelet ca me tente de + en + je n'arrive juste pas a choisir entre les modèles
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Et le livre ? Tu dis rien à propos de la lecture. ;#
Je cours avec une banane, ça ballote mais rien à foutre des perfs. Du poids en plus, c'est de l'entrainement en plus. ;#
Concernant le sifflet en plastique sans bille
1 un bon sifflet génère + de dB qu'une personne qui gueule
2 imagine hurler pour ta vie pendant 15 min, 1h, 1 jour... Potentiellement avec des cotes ou ta mâchoire pétée. Imagine la même chose avec un sifflet.
3 le signal de détresse international est : 3 ou 6 coups de sifflet suivis par une minute de pause environ, répété jusqu’à ce qu’une réponse soit reçue. Celle-ci peut être 3 à 6 coups de sifflets ou autres.
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Et le livre ? Tu dis rien à propos de la lecture. ;#
Je cours avec une banane, ça ballote mais rien à foutre des perfs. Du poids en plus, c'est de l'entrainement en plus. ;#
Concernant le sifflet en plastique sans bille
1 un bon sifflet génère + de dB qu'une personne qui gueule
2 imagine hurler pour ta vie pendant 15 min, 1h, 1 jour... Potentiellement avec des cotes ou ta mâchoire pétée. Imagine la même chose avec un sifflet.
3 le signal de détresse international est : 3 ou 6 coups de sifflet suivis par une minute de pause environ, répété jusqu’à ce qu’une réponse soit reçue. Celle-ci peut être 3 à 6 coups de sifflets ou autres.
reponse pertinente j'avoue...et que penses tu du cutter? (sachant que la defense est autant (et peut-etre meme plus) pour les animaux chiens que pour les agresseurs)?
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3 le signal de détresse international est : 3 ou 6 coups de sifflet suivis par une minute de pause environ, répété jusqu’à ce qu’une réponse soit reçue. Celle-ci peut être 3 à 6 coups de sifflets ou autres.
Une source ? Une référence ?
L'ancien signal, du temps du Morse, était : ..._ _ _... (https://youtu.be/9fmaPmz2fk0) soit 9 coups de sifflet pour dire S O S.
que penses tu du cutter? (sachant que la defense est autant (et peut-etre meme plus) pour les animaux chiens que pour les agresseurs)?
En France, un outil coupant transporté "dans l'intention de se défendre" devient une "arme par intention" parfaitement définie par le deuxième alinéa de l'article 132-75 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006417499/2004-03-10) du Code Pénal, et réprimé en tant qu'arme "blanche" par le Code de la Sécurité Intérieure.
Chill, Qui assume son scoutisme et son nom de Jungle : "Bon transmetteur" ;)
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@Primal
Même en adoptant une doctrine de self-defense radicale (/!\ c'est tabou sur ce forum), le cutter ne me semble pas du tout un bon choix.
@Chill
On trouve des allusions à droite et à gauche, mais pas de source en béton. Est ce un mythe (infos parfois contradictoires) ?
https://www.trekmag.com/les-3-signaux-detresse-connaitre-absolument
https://www.randonner-malin.com/7-raisons-de-toujours-emporter-un-sifflet-en-randonnee/
https://www.gotimegear.com/blogs/survival-skills/signal-for-help-using-a-survival-whistle
https://scoutwiki.scouts.org.za/index.php?title=Distress_signals
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@Primal
Même en adoptant une doctrine de self-defense radicale (/!\ c'est tabou sur ce forum), le cutter ne me semble pas du tout un bon choix.
@Chill
On trouve des allusions à droite et à gauche. Est ce un mythe (parfois contradictoire) ?
https://www.trekmag.com/les-3-signaux-detresse-connaitre-absolument
https://www.randonner-malin.com/7-raisons-de-toujours-emporter-un-sifflet-en-randonnee/
https://www.gotimegear.com/blogs/survival-skills/signal-for-help-using-a-survival-whistle
mmdrrr j'ai bien compris qu'ici c'est tabou... le politiquement correct a la dent dure lol...
le cutter je l'ai sur moi pour mes ateliers de decoupe de papier pas pour me defendre bien sur, donc autorisé ! ;D ;D
toute ironie a part, je crois pas mal en son efficacite contre un clébard (sorry pour l'orthographe)...
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Bon, tu me saoules.
Il y a des lois (dont incitation à la violence). Il y a le fait que l'on ne sait pas à qui on s'adresse. Enfin, il y a aussi des gens qui ne veulent pas risquer leur carrière ou faire fermer leur dojo en balançant des propos fortement impopulaires voir carrément punis par la loi.
Je suis ici par amour de la nature, pas pour palabrer de choses que je déteste (la violence, la ville, l'hypocrisie, etc.) ni pour distiller une idéologie.
@+
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Bon, tu me saoules.
Il y a des lois (dont incitation à la violence). Il y a le fait que l'on ne sait pas à qui on s'adresse. Enfin, il y a aussi des gens qui ne veulent pas risquer leur carrière ou faire fermer leur dojo en balançant des propos fortement impopulaires voir carrément punis par la loi.
Je suis ici par amour de la nature, pas pour palabrer de choses que je déteste (la violence, la ville, l'hypocrisie, etc.) ni pour distiller une idéologie.
@+
totalement d'accord et c'est tout a ton honneur :up:je te souhaite une tres belle journee sincèrement
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mmdrrr j'ai bien compris qu'ici c'est tabou... le politiquement correct a la dent dure lol...
Alors le politiquement correct, franchement, je m'en tape le cul.
C'est pire que ça : je suis vraiment convaincu du fait que d'encourager les gens à trimballer des trucs tranchants dans un but défensif est vraiment une connerie énorme, tant d'un point de vue éthique que d'un point de vue tactique.
Un coup de cutter, ça va blesser grièvement et potentiellement laisser des séquelles à vie... et ça empêchera pas l'autre de continuer s'il est décidé.
Pour avoir déjà pris des piques et des coupes, mec, franchement, ça m'a juste même pas ralenti pour la simple et bonne raison que j'ai juste rien senti, sauf une fois.
Dans le feu de l'action c'est le genre d'info nociceptive que le système nerveux néglige complètement.
Entre la théorie et la pratique y'a un fossé. Et si tu préfères croire que c'est pour pas déplaire aux bisounours qu'on évite ici certains sujets, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à mi-biceps. On a juste un peu plus de recul.
Sans rancune hein. Mais stp évite de prendre les gens ici pour des lapins de six semaines politiquement frileux.
Merci ;)
David
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Alors le politiquement correct, franchement, je m'en tape le cul.
C'est pire que ça : je suis vraiment convaincu du fait que d'encourager les gens à trimballer des trucs tranchants dans un but défensif est vraiment une connerie énorme, tant d'un point de vue éthique que d'un point de vue tactique.
Un coup de cutter, ça va blesser grièvement et potentiellement laisser des séquelles à vie... et ça empêchera pas l'autre de continuer s'il est décidé.
Pour avoir déjà pris des piques et des coupes, mec, franchement, ça m'a juste même pas ralenti pour la simple et bonne raison que j'ai juste rien senti, sauf une fois.
Dans le feu de l'action c'est le genre d'info nociceptive que le système nerveux néglige complètement.
Entre la théorie et la pratique y'a un fossé. Et si tu préfères croire que c'est pour pas déplaire aux bisounours qu'on évite ici certains sujets, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à mi-biceps. On a juste un peu plus de recul.
Sans rancune hein. Mais stp évite de prendre les gens ici pour des lapins de six semaines politiquement frileux.
Merci ;)
David
j'ai bien pris en compte ton message david, merci d'avoir repondu et veuillez tous accepter mes excuses si j'ai ete maladroit dans ma demarche qui n'etait pas dans un but ni vindicatif ni provocation ni quoi que soit d'autre de negatif dont j'ignore le terme.
au plaisir.
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reponse pertinente j'avoue...et que penses tu du cutter? (sachant que la defense est autant (et peut-etre meme plus) pour les animaux chiens que pour les agresseurs)?
Tu ne vas pas arrêter un chien qui t'attaques vraiment en lui causant des lacérations bénignes. Si c'est pour manger, pour défendre son territoire, sa vie ou sa meute : il va continuer.
Or le chien, il n'est pas intrinsèquement "méchant" : il n'a pas la volonté de te nuire "gratuitement" et la notion de "sacrifice", "d'attaque suicide" ou de "vengeance" n'a pas de sens pour lui, à la différence d'un homme.
Donc, ne serait-ce que pour des raisons pratiques : le cutter est, au mieux, inutile.
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j'ai commandé lacrymo gel poivre a l'instant
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j'ai commandé lacrymo gel poivre a l'instant
"les outils sont le prolongement des compétences" (pas de moi)
Avant d'acheter des outils, tu devrais plutôt voir ton logiciel (des livres, des formations).
Pour une première initiation en self, tu as Protegor de Guillaume Morel qui est bien.
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merci beaucoup
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Il y a quelque temps, balade avec mon père (65 ans mais très musclé) dans la pampa autour de son village.
On passe à côté (10m) d'un couple avec deux enfants en bas âge. Un chien vient vers nous, je n'y prête même pas attention (un chien avec une famille, pourquoi serait-il dangereux???). Mon père derrière moi s'apprête à le papouiller vu qu'il s'approche de façon apparemment pacifique.
J'entends mon père crier... Le chien lui a sauté dessus, mordu au niveau de la poitrine et mis à terre. Mon père se retourne et fait 1 mètre à quatre pattes et se fait mordre deux fois aux mollets.
Coup de chance, le chien était attaché et était en bout de corde. Je me retourne et lui mets un coup de savate dans la tronche (débile car inutile à part l'exciter). Tout cela s'est passé en 3 à 4 secondes maximum.
Avec un cutter, comme dit plus haut, je n'aurais pas pu faire grand chose, ça n'arrête pas une attaque et j'aurai pu blesser mon père ou moi-même. Si j'avais eu une lacrymo, le temps de la sortir si le chien n'était pas attaché, mon père aurait été bien amoché. Et combien de temps j'aurais mis à la sortir??? Entre la sidération et le stress de la situation, bien malin qui pourrait le dire, j'ai pourtant l'habitude du stress avec la krav maga, mais dans un gymnase etc...
Comme l'a si bien rappelé Rantanplan, le matos ne sert à rien sans les compétences associées (CF la pyramide dans le bouquin de David page 18, aussi ici mais il n'y a plus l'image : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,62950.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,62950.0.html)). Et ces compétences, elles sont le travail d'une vie, voir plusieurs...
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Le signal de détresse international est : 3 ou 6 coups de sifflet suivis par une minute de pause environ, répété jusqu’à ce qu’une réponse soit reçue. Celle-ci peut être 3 à 6 coups de sifflets ou autres.
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On trouve des allusions à droite et à gauche, mais pas de source en béton. Est ce un mythe (infos parfois contradictoires) ?
https://www.trekmag.com/les-3-signaux-detresse-connaitre-absolument
https://www.randonner-malin.com/7-raisons-de-toujours-emporter-un-sifflet-en-randonnee/
https://www.gotimegear.com/blogs/survival-skills/signal-for-help-using-a-survival-whistle
https://scoutwiki.scouts.org.za/index.php?title=Distress_signals
Aucun des liens ci-dessus ne cite de source. :(
Exemple de définition de signaux sonores de détresse (en France) :
Arrêté du 28 juin 2013 portant règlement général de police de la navigation intérieure, Article A.4241-49-4 (https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000027905401)
Le signal international de détresse (pour la marine) "SOS" est adopté à la Convention de Berlin de 1906, puis repris dans les différentes SOLAS de 1914 jusqu'en 1976 et l'adoption du SMDSM Système Mondiale de Détresse et Sécurité en Mer.
D’où ma question :
- Qui a connaissance d'un signal sonore (ou lumineux) de demande de secours normalisé autre que le SOS ?
- Et quel traité/convention/règlement le popularise et en défini l'emploi ?
Chill.
PS : je ne vois plus le lien des derniers posts avec le titre du fil ... ma réponse étant déjà une digression.
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Pour ma part un chien est toujours considéré dangereux jusqu'à ce qu'il ait démontré qu'il ne l'est pas, qu'il soit avec une famille ou tout seul et peu importe sa taille.
C'est maintenant aussi ma vision!!
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j'ai bien pris en compte ton message david, merci d'avoir repondu et veuillez tous accepter mes excuses si j'ai ete maladroit dans ma demarche qui n'etait pas dans un but ni vindicatif ni provocation ni quoi que soit d'autre de negatif dont j'ignore le terme.
au plaisir.
Excuses acceptées. J'ai réagi un peu fort et je m'excuse aussi. Ne le prends pas contre toi, stp, je suis un peu à cran en ce moment, et un peu agacé d'être taxé de bisounours par des gens qui ne savent pas réconcilier les paradoxes apparents... et qui préfèrent les catégories trop simples.
A bientôt, Primal Dude.
David
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Merci de ce témoignage.
Il y a quelque temps, balade avec mon père (65 ans mais très musclé) dans la pampa autour de son village.
On passe à côté (10m) d'un couple avec deux enfants en bas âge. Un chien vient vers nous, je n'y prête même pas attention (un chien avec une famille, pourquoi serait-il dangereux???). Mon père derrière moi s'apprête à le papouiller vu qu'il s'approche de façon apparemment pacifique.
J'entends mon père crier... Le chien lui a sauté dessus, mordu au niveau de la poitrine et mis à terre. Mon père se retourne et fait 1 mètre à quatre pattes et se fait mordre deux fois aux mollets.
Coup de chance, le chien était attaché et était en bout de corde. Je me retourne et lui mets un coup de savate dans la tronche (débile car inutile à part l'exciter). Tout cela s'est passé en 3 à 4 secondes maximum.
Avec un cutter, comme dit plus haut, je n'aurais pas pu faire grand chose, ça n'arrête pas une attaque et j'aurai pu blesser mon père ou moi-même. Si j'avais eu une lacrymo, le temps de la sortir si le chien n'était pas attaché, mon père aurait été bien amoché.
Et combien de temps j'aurais mis à la sortir??? Entre la sidération et le stress de la situation, bien malin qui pourrait le dire, j'ai pourtant l'habitude du stress avec la krav maga, mais dans un gymnase etc...
Comme l'a si bien rappelé Rantanplan, le matos ne sert à rien sans les compétences associées (CF la pyramide dans le bouquin de David page 18, aussi ici mais il n'y a plus l'image : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,62950.0.html (http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,62950.0.html)). Et ces compétences, elles sont le travail d'une vie, voir plusieurs...
Bonjour,
Ton exemple, illustre aussi un fait fondamental de la protection personnelle : toute agression a une histoire.
Comprendre comment réagit un chien dans une situation donnée peut aider à éviter une attaque (après il peut aussi avoir une rage de dent subite...ou une mauvaise journée avec le chat).
Alors pas facile de disserter sur les quelques informations que tu as fournies mais, comme on est sur un forum.... ;#
On passe à côté (10m) d'un couple avec deux enfants en bas âge. Un chien vient vers nous, je n'y prête même pas attention (un chien avec une famille, pourquoi serait-il dangereux???)
Le chien fait partie de la meute et défend systématiquement la meute. Des visiteurs sont des intrus et une menace potentielle.
Le chien va aux renseignements...code orange
Mon père derrière moi s'apprête à le papouiller vu qu'il s'approche de façon apparemment pacifique.
En langage chien, l'intrus ne se tient pas à distance et va vers lui (passage code orange à rouge), c'est à dire pénètre dans la zone de sécurité.
En langage chien, se faire papouiller c'est possible au sein de la meute et c'est utile pour marquer la hiérarchie interne.
En dehors de la meute, ce n'est pas pareil. Du tout: papouille peut égaler agression ou discussion hiérarchique. Passage en code rouge écarlate : frappe préemptive (surtout si c'est une race anglaise :closedeyes: )
Evidemment cela dépend des chiens, du contexte, etc....mais on ne touche pas un chien ne nous appartenant pas. Jamais sans avoir l'autorisation du maitre. Jamais on ne tend les doigts vers un chien inconnu...etc.
Un chien qui défend son territoire, sa bouffe, sa meute et particulièrement des enfants...va attaquer s'il perçoit une menace. Un chien un peu "chaud" va attaquer s'il perçoit le début du commencement d'une menace.
Le chien lui a sauté dessus, mordu au niveau de la poitrine et mis à terre. Mon père se retourne et fait 1 mètre à quatre pattes et se fait mordre deux fois aux mollets.
Un chien compétent sait qu'un homme tombe le plus souvent quand il est percuté par un objet pesant lancé au dessus de son centre de gravité.
Si on ne fait pas face, un chien voit une proie. Une grosse proie doit d'abord être immobilisée, généralement en s'attaquant à son appareil locomoteur.
Je me retourne et lui mets un coup de savate dans la tronche (débile car inutile à part l'exciter). Tout cela s'est passé en 3 à 4 secondes maximum.
Un chien ce n'est pas un homme : petit cerveau, beaucoup d'os et peu de cervelle. Le tout est attaché au reste du corps par un cou musclé.
Si le chien n'est pas petit, un coup de pied ne va pas lui faire grand chose et si il est petit il va juste rouler plus loin. Il faut que le coup soit extrêmement violent pour avoir un effet.
Je me base sur des dizaines de cas où j'ai vu un sanglier bourrer un chien. Et un sanglier, ça tape dur.
Avec un cutter, comme dit plus haut, je n'aurais pas pu faire grand chose, ça n'arrête pas une attaque et j'aurai pu blesser mon père ou moi-même. Si j'avais eu une lacrymo, le temps de la sortir si le chien n'était pas attaché, mon père aurait été bien amoché. Et combien de temps j'aurais mis à la sortir??? Entre la sidération et le stress de la situation, bien malin qui pourrait le dire, j'ai pourtant l'habitude du stress avec la krav maga, mais dans un gymnase etc...
Dans la vraie vie, comme tu le soulignes, une attaque subite entraine le plus souvent un état de sidération bien normal.
C'est la raison pour laquelle on défense personnelle on insiste sur la nécessité de décrypter une situation en amont (prévention, évitement...). Si ça pue...c'est que ça pue.
Même une troupe de soldat entrainée, aguerrie et armée va subir des pertes si elle est prise par surprise lors d'une embuscade.
Alors, Kilbith avec sa bombe au poivre achetée il y a 5 ans et stockée au fond du sac à dos. :'(
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...mais on ne touche pas un chien ne nous appartenant pas. Jamais sans avoir l'autorisation du maitre. Jamais on ne tend les doigts vers un chien inconnu...
C'est ce que, avec ma grande expérience de plus de 50 ans des chiens y compris militaires, je n'arrête pas de dire à mon entourage ;)
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Discussion très intéressante, mais je reviens sur le sujet initial concernant les bracelets ou plaques d'identification.
Presque tout à été dit amha, mais je rajouterai quand même deux petites choses :
- Comme les plaques sont vendues par deux (En tout cas pour celles que j'ai acheté), j'en ai mis une attachée à l'intérieur du sac, un peu cachée mais pas trop, et l'autre... Dans mon porte-feuille. Comme ca, même si celui-ci brule (Et moi avec, du coup^^), j'ai l'espoir que la plaque soit toujours là. :)
- Attention, en milieu "étranger", à ne pas arborer des plaques autour du cou, en se disant que le look tackticool c'est "joli". Parce que... Ca dépend des contextes, vraiment. En ce moment, en Afrique soudano-sahélienne, c'est pas, mais alors pas du tout une bonne idée de se faire passer pour un soldat français, surtout si l'on en est pas un, et qu'on a pas le matériel/le soutien logistique qui suit derrière. (D'ailleurs, en ce moment, se faire passer pour un français tout court, c'est pas une bonne idée :lol: :lol: )
=> Les plaques militaires autour du cou, c'est uniquement bon si t'es à la plage de palavas les flots et que t'as envie de te la jouer à la "rambo" devant les dames. ;#
(Imaginez que vous soyez sur une plage turque, tunisienne, ou de n'importe quel autre pays du même type, et qu'un mec ait l'envie de faire un coup du type "Sousse" ou "Grand-Bassam". Quelle meilleure première cible que ce militaire occidental en vacances, facilement identifiable à ses plaques autour du cou, et à son sac à dos avec plein de bandes molles ???)