Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Diesel le 20 octobre 2006 à 10:31:14
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LE PONCHO EN TARP
Suite à certains commentaires sur le poncho en bivouac, je me suis dit que ce n'était pas forcement aussi évident que ça d'utiliser un poncho en abris.
Alors le poncho arme ultime de la survie ? pas si sûr. Mais bien utilisé, il est d'une polyvalence et d'une simplicité sans pareil.
A condition d'avoir quelque peu préparé son équipement pour. ;)
Alors pourquoi le poncho et pas une bâche ?.
En fait, j'ai toujours mon poncho avec moi en rando (qu'elle soit petite ou grande) ainsi que les batons de marche (et le couteau, le kit de survie .... Je ne suis pas dans ce forum pour rien ;D).
La bâche est utilisable de façon identique. A titre d'indication, un poncho militaire kivabien c'est moins de 20€ d'occasion (j'en ai vu à partir de 10€), une bâche 3x2m en 80g/m c'est 1.5€. De quoi réfléchir un peu.
Je vais juste montrer les différents montages que j'utilise. Ce sont les bases, les autres ne sont que des déclinaisons.
Soit accroché différemment aux branches ou avec des bouts de bois, soit les formes d'abris, etc ... comme d'habitude, la seule limitation étant sa propre imagination. :D
Mon matos : un poncho, pour l'occasion, j'ai pris mon modèle US de surplus (il n'y a pas que le todo modo de bon, loin de là), 2 batons de marche (remplaçables par des banches comme les sardines d'ailleurs et les boutons duffle coat) 8 cordes de 1m avec tendeur 2 trou et bouton duffle coat, une corde de 7m avec 2 tendeur et 8 sardines.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp058.jpg)
Bon je ne vais pas vous faire l'affront de vous expliquer comment monter un poncho pas à pas quand même ?. :D
Les pointes des batons vont se loger dans les oeillets du poncho ainsi que les boutons des cordages.
Pourquoi de cette façon ?. C'est le plus rapide, pas de noeud à faire, pas de noeud à défaire. ;)
Les haubans servent à stabiliser le tout si il y a du vent ou à tendre le poncho selon la forme.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp041.jpg)
Détails
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp055.jpg)
Voici donc les formes de base que j'utilise selon le temps, le lieu et le vent.
La classique québécoise
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp043.jpg)
Version asymétrique à l'arrière
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp044.jpg)
L'apantit. Le montage le plus simple et rapide. Un grand classique lui aussi.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp039.jpg)
En "poulpe" ;D très efficace en cas de grosse pluie ou de fort vent de par sa forme surbaissée. Les batons (ou branches) sont positionnés dans la capuche qui sert aussi de snorkel ou de hublot. :D
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp046.jpg)
Ce montage parait bas, mais il y a de la place. Photo prise de l'interieur. Admirez mon genou positionné à la vertical. :o
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/Tarpetutilisationducouteaudecamp051.jpg)
Tout ceci pour vous démontrer qu'une tente n'est pas forcement indispensable quand on possède un poncho. ::)
Nota: s'il pleut déjà, tu peux monter ton abris en étant dans le poncho. Il suffit de l'attacher à des branches basses ou simplement mettre deux sardines et le tendre. C'est un des avantages du baton de marche, tu l'as toujours avec toi. Le vrai problème est surtout quand tu as besoin d'aller en dehors du tarp si il pleut. Car si le poncho est ta seule protection contre la pluie, tu n'as plus rien.
En cas de forte précipitation, je cherche un arbre bien large, une caverne, bref, un abris plus conséquent. Avoir une bâche en plus ne ferai pas de mal
Il n'est pas interdit d'utiliser sa tête ou sa carte quand on a un poncho.
Pour les batons de marche, les pointes en tungstène et celle en acier (plus grosse) passe avec le todo modo et aussi avec le poncho US. Je ne me souvient plus du diamètre des pointes acier (ça s'use trop vite. Après mes 1ère pointes je suis passé au tungstène) mais c'est sensiblement pareil.
Concernant le vent: C'est sérieux. Je ne l'ai pas utilisé souvent mais c'est la forme la plus efficace quand il y a un fort vent tournoyant. Il n'a pas prise sur le poncho du fait de sa forme très basse. Dans un entroit très venté et sans relief, c'est une solution pour se protéger.
Avec un baton pour l'ouvrir devant, ça devient un abris très convenable et bien protégé sur les 3 cotés.
Un montage comme celui là aurait résisté , même en plein vent, lors du stage de vie sauvage à notre second camp. En virant les haubans et ne gardant que les sardines, c'est un véritable bunker.
Allez, encore quelques photos histoire de faire plus complet et sur le terrain aussi.
Dommage que je n'ai pas eu d'apn avant ... :(
L'dée du sujet, je l'avais eu il y déjà quelques mois .... jamais publié, je n'avais pas pris le temps de le faire sérieusement et de de façon simple et compréhensible pour tout le monde.
Une image ou 2 de plus des montages divers possibles.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/P2260013.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/P2260010.jpg)
In situ
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/week-endvercors036.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/week-endvercors083.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/week-endvercors021.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/week-end13mai033.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/P2120028.jpg)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Tarps/weekend13mai0451qj.jpg)
Voilà pour l'inspiration. A vous de tester le poncho en situation.
Ce n'est pas parce que je le trouve pratique que c'est pour autant la panacée. ;)
Les haubans d'un mètre ne sont pas indispensables en canadienne par ex, les sardines dans les oeillets sont aussi possible. Les cordages servent à gagner un peu d'espace ou à stabiliser l'ensemble.
Si vous avez d'autre idées ou améliorations, faites les partager, je suis preneur ;)
Notez d'ailleurs que l'on peut faire le montage en "poulpe" sans baton. Il suffit d'attacher la capuche avec une corde à une branche juste au dessus.
N'allez pas acheter des batons de marche rien que pour ça. ;D
Le poncho est un modèle US. ~800g pour220x165 à peu près
Eric :D
Avis de Kartoffel: les tendeurs sur les cordelettes qui tiennent le poncho: ça change tout.
Cela dit, si on n'en a pas, on peut très bien utiliser un noeud tendeur pour transformer un bout de ficelle en tendeur. La plupart des formes de noeuds tendeurs ne supportent vraiment pas les rafales, sauf celle là (illustration piquée à un pdf de scouts par Rémi Veillette) qui marche vraiment bien (perso j'utilise toujours la première forme, marche sans souci et plus facile à tendre/détendre/défaire).
C'est vite noué, mais très long à défaire, alors le mieux c'est de les garder tels quels et de les réutiliser directement le soir d'après comme tendeurs à nouveau
(http://www.davidmanise.com/public_html/yabbfiles/Attachments/noeud_tendeur.gif)
Pour être sûr que l'eau ne rentre pas par l'ouverture de la capuche, on peut serrer le cordon: une façon d'être sûr que le cordon est serré, c'est de se servir dudit cordon comme d'un point d'amarrage du poncho : tu attaches le cordon à une branche qui passe au dessus de ton bivouac. Il y aura assez de tension pour fermer le trou à fond. Mais pas forcément pour le rendre étanche quand même.
Sinon, il y a la méthode inspirée du poncho BW, qui a une pression sur le front de la capuche, et sa contrepartie sur la poitrine, ce qui permet une fois le poncho utilisé en bâche de maintenir la capuche avec le trou vers le bas. Sur ton ferrino, plutôt que d'installer des pressions, tu dois pouvoir te contenter de coller un petit bout de velcro sur le front et un sur la poitrine, je pense que ça suffira mais j'ai pas essayé.
Un lien parmis d'autres:
http://dav.labadie.free.fr/Fabrication/Poncho/Poncho.htm (http://dav.labadie.free.fr/Fabrication/Poncho/Poncho.htm)
Maximil: Post recupéré de l'ancien forum
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Je trouve ce post tres bien, je l avais deja lu sur l ancien forum.
Bravo en tout ca.
Moi je debute dans ce type de montage et je galère vraiment pour l instant.
Mais bon avec le temps ca viendra :doubleup:
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merci Diesel, je trouve ton post très très utile.... :doubleup:
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Remerciez Maximil, c'est lui qui l'a sorti de l'ancien forum. :-[
Il m'a laissé ouvrir le message mais c'est lui qui a tout fait. :love:
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Sur la photo du montage en québécoise (on dit pas canadienne?!), tu as mit la cordelette au millieu du baton et pas en haut à l'oeillet.
Y'a une raison particulière ou c'est juste qu'elle était pas assez longue?
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C'est un poncho Victorinox??? ;D :D
super post!!!
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C'est un poncho Victorinox??? ;D :D
C'est le poncho Todomodo de Ferrino que l'on trouve chez DE****LON (http://160.92.125.23/Magasin/produit.asp?int_DeptId=23014&int_DeptPereId=31071&int_PfId=2009#)
(http://img84.imageshack.us/img84/2351/todomodoferrinoab4.jpg)
Je ne regrette pas de l'avoir acheté. Nous sommes plusieurs (Guillaume, Diesel,...) à en être satisfaits. Son principal intérêt est de présenter une face intérieure aluminisée qui assure une bonne conservation de la chaleur corporelle. Je m'en suis plus servi comme sursac que comme poncho jusqu'à maintenant. Il n'a pas eu à affronter de pluie diluvienne mais personne ne s'est plaint de ses qualités. Il possède des oeillets un peu fragile pour l'utilisation en tarp. Il faut faire un peu attention.
A+
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Merci Dieselpou ces belles photos.
Oui Looping, moi aussi j'utilise de la drisse élastique. Ca évite ls tendeus (plus efficaces quand même) mais surtout ça épargne les oeillets. Autre solution, faire comme David qui a cousu des pattes à l'endroit des oeillets, sur son todomodo.
A mon avis, inutile d'emporter des sardines et des bâtons. Ca pèse, et l'ennemi, c'est le poids. Avec unsimple OpinelN°, on taille facilement des sardines dans du bois, et on fabrique les deux mâts. Suffit de tailler un peu l'extrêmité.
Aurochs
:down:
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Oui mais n'oublions pas que la survie ne se limite pas à la foret.
En montagne par exemple, tu peut marcher pas mal de kilomètres avant de trouvé le moindre bout de bois!
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Autre solution, faire comme David qui a cousu des pattes à l'endroit des oeillets, sur son todomodo.
Je sais pas si c'est ce qu'a fait David, mais j'ai cousu des sangles à la place des oeillets :up:
A mon avis, inutile d'emporter des sardines et des bâtons. Ca pèse, et l'ennemi, c'est le poids. Avec unsimple OpinelN°, on taille facilement des sardines dans du bois, et on fabrique les deux mâts. Suffit de tailler un peu l'extrêmité.
Si tu me trouve 1 arbre en montagne (je parle des endroit "aride"), chapeau ::). De plus pour avoir des piquets et des mats solides faut pas n'importe quel bois. Et enfin, il faut du temps et quand il pleut des trombes (des vrais), c'est chiant de devoir fabriquer son matos.
a+
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Guillaume a répondu pour moi. ;)
En moyenne montagne, il n'y pas forcement du bois utilisable partout et sutout à certaines altitudes.
Faire des piquets utilisable avec du pin. :down:
J'utilise des batons de marche de toute façon en rando. Comme ça ils me font double emploi.
Quand aux sardines, ce n'est pas le poids que ça représente qui pose un problème ... :up:
Petite précision, l'alliance de tendeur, de corde et de bouton duffle coat permet de ne pas trop tirer sur les oeuillets du poncho.
Si la tension est trop importante les tendeurs donnent du mou ou les boutons duffle coat sautent.
Ce systeme permet une souplesse d'utilisation et une rapidité de montage très importante et assez résistante au vent.
En très peu de temps, j'ai un abri sans passer du temps à chercher ici et là ce qu'il me faudrait.
Riketz, on dit bien une canadienne, il y avais un jeu de mot (le manitou est kébékoi, je te rappelle). ;D
Merci pour vos félicitations, ça me fait plaisir mais il n'y a pas de quoi ... :-[
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Merci pour vos félicitations, ça me fait plaisir mais il n'y a pas de quoi ... :-[
Si, il y a de quoi : quelqu'un qui a réussit à me faire reconsidérer le poncho en rando (abandonné depuis 20 ans) ne peut pas être entièrement mauvais.... ;)
J'en ai même acheté deux ! ::)
did
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super :doubleup:
je ne regarde plus mon poncho comme par le passe
petite question: y a t il des battons de marche plus adapte que d'autre pour ce type de montage
merci
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Non je ne pense pas. Si les oeillets du poncho ont un diamètre suffisant, tu dois pouvoir utiliser tout et n'importe quoi comme baton. Sur le poncho US ou le Ferrino, les pointes en carbure de tungstène ou en acier (plus large) passent sans difficultées.
Je pense que les diamètre sont assez standard pour les pointes de batons .... :-\
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Salut, :D
Je prens le train marche mais je repensais à un truc.
Une astuce qui marche vraiment bien, dans les oillets du tarp, c'est un morceau de chambre à air de voiture.
Ce morceau se comporte comme un gros élastique et est placé à demeure avec une "tête d'alouette". C'est très pratique car cela évite de faire un noeud tendeur et la chambre à air tend la toile gràce à son élasticité.
J'envois un second post après pour la photo.
Raaaouw
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Voila la photo :
http://ttp://img265.imageshack.us/img265/1160/tarp1io0.jpg
A +
raaaouw
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MERCI DAVID pour ton aide
J'ai fini. :D
Vous pouvez aller voir et apporter vos améliorations directement à l'adresse suivante:
http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Ponchos#LE_PONCHO_EN_TARP:
Steph
Et merci DIESEL pour la qualité de ton TUTO qui avait vraiment sa place dans le wiki.
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Salut a tous,
Voila l'idée c'est de monter un poncho en tarp quand celui ci n'a pas d'oeillet,ex poncho D4 bas de gamme pas trop cher.
Materiel necessaire "petit cailloux,bille a son petit frere :D etc"
(http://img72.imageshack.us/img72/8926/s5000008ib2.jpg)
Mettre la bille avant le coin
(http://img182.imageshack.us/img182/5690/s5000009hq9.jpg)
Plier le coin sur la bille
(http://img406.imageshack.us/img406/1326/s5000010pq2.jpg)
Faire un noeud autour du coin, la bille faisant blocage.
Désolé, je n'ai pas de montage final je n'avais pas pris assez de corde, mais il y a au moin l'idée ;)
Ciao nico
Edit de Maximil pour photos, merci Jpdelx
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Salut Pecosdu95,
Rendons à César ce qui lui appartient ;).
Olivier de RL explique très bien ce montage sur son site: http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system (http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system). Son tuto est très complet. Il a pour lui d'avoir mis en ligne de longue date le montage détaillé du tarp et d'avoir converti de nombreux incrédules.
A+
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Salut Pecosdu95,
Rendons à César ce qui lui appartient ;).
Olivier de RL explique très bien ce montage sur son site: http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system (http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system). Son tuto est très complet. Il a pour lui d'avoir mis en ligne de longue date le montage détaillé du tarp et d'avoir converti de nombreux incrédules.
A+
:-[ Pardon je ne l'avais jamais vu,pourtant j'ai cherché pas mal de fois sur le net mais bon ^-^ ,je me suis inspiré d'une fabrication de bissaque rapide avec une écharpe pour l'idée.
Ciao nico
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On peut ajouter quelques cm de cordelette élastique au niveau des anneaux.
la cordelette élastique ménage le materiel :
évite les contraintes trop importantes sur les oeillets en cas de rafale de vent
ou de mouvements maladroits style je trébuche et mp'affale sur le pocho/tarp :D
On peut utilser le même truc/astuce sur un Tarp
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J'ai voulu améliorer la protection de mon poncho milit, car avec mes 1m84 pour rester à l'abri bien au milieu c'est un peu ric-rac. Pour ça j'ai fais une rallonge de 70 cm sur toute la largeur. J'ai retaillée un bout de bache "à pas cher" qui tient avec du velcro cousus sur les deux parties.
D'autre part ça me sert aussi de protection pendant la marche lorsque je porte le poncho par dessus mon sac à dos pour éviter de mouiller mon séant quand il pleut par l'arrière.
Ca peut aussi servir de tapis de sol ultra léger.
Voilà ce que ça donne lors d'un test rapide dans 2 montages différents, mais je n'ai pas encore testé comme abri en situation réelle.
Ce sera sans doute à améliorer par la suite.
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Salut Pecosdu95,
Rendons à César ce qui lui appartient ;).
Olivier de RL explique très bien ce montage sur son site: http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system (http://www.randonner-leger.org/02_materiel/bricolage.php#system). Son tuto est très complet. Il a pour lui d'avoir mis en ligne de longue date le montage détaillé du tarp et d'avoir converti de nombreux incrédules.
A+
pris de vitesse ! :D j'ai vu la manip dans le SAS Survival Guide, c'était pour se fabriquer une sorte de sac banane à porter en bandoulière. j'ai trouvé ça tout simplement génial, vu que du bois, tu n'en as pas partout alors que des cailloux... même si c'est sous forme de sable, ou de terre, ben ça manque pas.
du coup, je me suis dit que la couverture de survie de mon EDC destinée à servir de bâche ne se déchirerait pas avec ce système, merci Monsieur SAS :D
Salut
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Pour ça j'ai fais une rallonge de 70 cm sur toute la largeur. J'ai retaillée un bout de bache "à pas cher" qui tient avec du velcro cousus sur les deux parties.
Pas c*n :). Par contre, j'ai peur que la pluie passe beaucoup par le trou où ton bâton dépasse...
a+
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C'est exact. C'est pour ça qu'il faut que j'améliore l'étanchéité. Il faudrait que je rajoute un oeuillet pour tout prendre en même temps avec le baton.
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Une solution serait de tendre un peu la corde et de placer le bâton de marche un peu plus loin.
Comme ça tu pourrais mettre ta toile un peu plus à l'intérieur.
un peu comme sur cette photo ( le tarp vert)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Rencontres/Mulvivors2007018_1.jpg)
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Effectivement c'est à essayer
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Salut à tous,
Bon l'historique, c'est que je cherchais un système d'abri plus léger (j'avais une tente "camping" dome 4 pers. 4.5kg). En lisant ce forum (El Magnifique!) et celui de RL, je me suis orienté vers le poncho tarp (à défaut de trouver facilement du silnylon).
Donc au stock américain de Vreren (le bien connu des liégeois), j'ai trouvé un poncho (silnylon?? faudra que je photographie le texte intérieur),pressions "double-face" en métal, 8 oeuillets (costauds), pour un poids de 430 gr et 1.5m/2m. Pour la modique somme de 17.35€. J'ai pris les deux derniers en vert!
Donc après quelques tests de montage en appui, puis ajout du deuxième pour faire une canadienne (nickel, facile, rapide), j'étais quand même déçu... il ne pleuvait pas!
Bon Aujourd'hui il pleut, il en annonce pour la nuit et des vents jusqu'à 80km/h. Donc je me décide, sors mes trucs et pars pour le jardin. Déjà ma copine rigole...
Montage du tarp en poulpe un peu surélevé (J'ai envie de voir). Je m'ensors assez bien (enfin je trouve), ça ressemble à quelque chose. Dès que j'ai fixé la dernière sardine, comme un signe, la pluie qui s'était calmée reprend de plus belle! La nuit va être belle.
Je redescends, ma copine se fout ouvertement de ma tronche avec une de ses copines au téléphone, je remonte avec l'appareil photo, je croise mes gamins qui se sont relevés: "Tu vas dormir dans le jardin papa?", je fais les photos.
(http://img146.imageshack.us/img146/2595/ponchotarp02mk3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img99.imageshack.us/img99/5682/03ponchotatp03uy9.th.jpg) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=03ponchotatp03uy9.jpg)
(http://img503.imageshack.us/img503/9973/04ponchotarp04kb1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img503.imageshack.us/img503/9973/04ponchotarp04kb1.d5a8cc9359.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=503&i=04ponchotarp04kb1.jpg)
Bon voilà c'est fait, je ne peux plus reculer, j'y vais...bon je me bois une bière et j'y vais! ;D
Sinon je vais aussi tester le sursac d4 que ma p'tite môman m'a offert à noël. :love:
J'espère que ça va aller parce que habituellement je transpire pas mal!
Bonne nuit à tous!
Je vous fais le récit demain matin.
Ben
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Bonjour à tous,
Bon voilà, j'ai testé, voici mes impressions et questions:
- Très bonne nuit malgré le vent et la pluie (en quantité);
- le montage en poulpe tient bien même avec de grosses rafales;
- l'espace intérieur suffisant, j'avais peur avec mes 1.80m de ne pas avoir trop de place (le poncho fait 2m de long (par contre faut pas compter s'asseoir dessous en poulpe);
- petites fuites d'eau (quelques gouttes) au niveau de la couture à la base de la capuche (soit au bord de la couture thermo-collée de la capuche, soit de l'eau qui rentrait par le trou (pas grand) de la capuche. (rendre étanche cette couture?!);
- sursac: pour un premier essai je trouve ça pas mal. Réveillé au milieu de la nuit, je transpirais un peu, après avoir sorti les bras et aérer, je me suis rendormi comme un bébé;
- ma copine, mes amis, (mes voisins?) craignent pour ma santé mentale :D
Voilà, test approfondi lors de la prochaine rando.
BeN
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Bah, la santé mentale, on s'en moque un peu ici. ;D
ça fait longtemps qu'on est tous bon pour l'asile. :tongue:
A noter, on peut faire un montage en "poulpe" en gardant le même montage mais en attachant la capuche à une branche basse pour ceux qui n'ont pas de bâtons de marche.
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:doubleup:Excellent post, j'envisageai l'achat d'un Tarp, alors que je possède depuis des années un poncho FERRINO ( stocké à demeure à l'arrière du 4x4 ) dont je ne me sers plus depuis bien longtemps...
Avec ces nouvelles vestes "respirantes" mais étanche, le poncho restait cantonné dans le coffre de la voiture, mais au final il sera aussi utile & bien moins lourd qu'une toile de Tarp !!! :doubleup: Avait pas pensé...
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Petite question bete, mais ils font quelle longueur vos batons de marche pour monter vos ponchos en abrit ??? Mon baton faisant 110 cm, si je le mets en travers et au fond de la capuche il me faut creuser un trou si je veux qu'il me reste un minimum de hauteur... Dois-je investir ? Comme quoi la longueur !
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Pour ma part, je n'ai jamais utilisé de poncho mais plutôt une bâche en nylon siliconisé. Ça donne ceci :
(http://img297.imageshack.us/img297/4029/beberttarp4zr7.jpg)
Et un gros plan sur les noeuds... extrémité tarp :
(http://img120.imageshack.us/img120/8229/beberttarpknots2ma0.jpg)
...et extrémité piquet, un noeud tendeur appelé « tautline hitch » en anglais :
(http://img120.imageshack.us/img120/7646/beberttarpknots1se2.jpg)
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Petite question bete, mais ils font quelle longueur vos batons de marche pour monter vos ponchos en abrit ??? Mon baton faisant 110 cm, si je le mets en travers et au fond de la capuche il me faut creuser un trou si je veux qu'il me reste un minimum de hauteur... Dois-je investir ? Comme quoi la longueur !
Salut,
sur les photos de mon test, les batons sont réglés à 1.25 m.
Mais comme tu le remarque il n'est pas collé au sol.
Tu n'utilises qu'un seul baton?
Sinon attacher la capuche à une branche (cfr Diesel).
Ben
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Oups pardon, j'avais pas vu la question. Mes battons télescopiques font au maximum 1m60 (soit pas loin de ma taille ;D).
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SARBound : tes noeuds sont excellents :up:
Simple et efficace comme j'aime. Par contre je vais te donner un petit truc que j'ai piqué à Diesel, pour éviter que tout s'arrache par grand vent : soit de la ficelle un peu dynamique (élastique), soit mettre un gros élastique quelque part sur le montage des ficelles pour que quand ça tire fort d'un coup, l'énergie soit absorbée un peu. Parce qu'avec une grosse rafale, un tarp comme ça, ça fait une belle GRANDE voile et si elle prend vraiment le vent ça va tirer TRES fort.
Pour avoir déjà fait des rêves/cauchemars de parapente sous la pluie par grand vent en pleine nuit, je te promets que ça vaut la peine une fois de temps en temps ;)
David
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La semaine dernière, j’ai passé 8 nuits à la fraîche pour essayer le poncho en mode Tarp, mon sursac D4 et mon Hamac. Le temps n’a pas toujours été clément, ce qui m’a permis de tester quelques configurations en situation.
Je comptais essayer mes deux ponchos (Miltech 400g et MagForce 800g) pour faire un comparatif. J’ai effectué quelques montages avec le Miltech, mais du fait de sa légèreté et de sa « souplesse », les manip sous vent s’avéraient assez pénibles.
Du coup, j’ai bivouaqué exclusivement avec le MagForce, plus lourd, plus rigide et plus robuste.
Donc Matos : 1 poncho « style » US Army ; 8 cordelettes avec morceau de chambre à air et nœuds tendeurs (de type Karto) ≈ 1m chacune ; 8 mètres de corde ; 8 sardines ; branches dégrossies.
Les cordelettes se composent de la façon suivante :
1 morceau d’env. 20cm et un morceau d’env. 1m équipé d’un nœud tendeur (noué suffisamment haut, cad boucle suffisamment grande, pour pouvoir jouer sur la longueur et ne pas avoir à le défaire), tous deux reliés à un morceau de chambre à air par 2 nœuds de chaise.
Le brin court est noué aux œillets, bâtons, etc. par un nœud semblable à ceux de SARbound (voir plus haut).
Mine de rien, c’est un bricolage vachement robuste qui se réalise en moins d’une minute.
Pour ce qui est de l’isolation et la protection contre la pluie : Sursac D4 ; RidgeRest ; SpaceBlanket.
Nuit 1:
Temps : Exécrable ; Pluie, Vent > 60km/h
Température : Positive mais < 5°C
Montage : Poulpe avec un bâton/pilier central
Pas trop de difficultés pour l’installation malgré le vent (le pilier aide). Le montage était assez bas (cf montage de Diesel) pour que le vent vienne plaquer le poncho et non le soulever.
Première constatation, se montage ne permet pas de se positionner au centre (pilier), il oblige donc à se rapprocher d’une des parois.
Deuxième constatation, c’est un peu bas de plafond et en effet il ne faut pas espérer s’asseoir en mode poulpe, mais avec quelques contorsions, il y a assez de place pour se changer et se mettre au lit sans se faire mouiller.
Pour cette première nuit, j’avais installé ma SpaceBlanket pliée en deux d’un côté avec mon matelas et mon sursac, et mon sac à dos protégé par un sac poubelle de l’autre.
Pour dormir, je me suis emmitouflé dans le sac de couchage et le sursac dont j’ai bien resserré les cordons. J’ai été réveillé quelques fois par le vent qui venait plaquer la toile mais il n’a jamais réussi à s’engouffrer. Un peu de Splash Effect au niveau des pieds et de la tête (mouvements pendants le sommeil) mais le sursac m’a protégé. Mis à part la couverture de survie qui a un peu retenu d’eau (une partie dépassait un peu) toutes les affaires étaient séches.
Nuit 2:
Temps : Exécrable ; Pluie, Vent > 60km/h
Température : Positive mais < 5°C
Montage : Poulpe avec deux bâtons croisés (voir montage Diesel)
Ce coup ci j’ai opté pour 2 bâtons et j’ai tenté de monter le « tarp » alors que je portais le poncho. Il n’y avait pas trop de vent lorsque je l’ai installé donc ça a été. J’ai noué les cordelettes aux œillets alors que je portais encore le poncho, je me suis accroupi et ai défait les pressions. Puis j’ai sorti la tête de la capuche, ai installé les deux bâtons et les ai noués ensemble tout en étant sous le poncho (comme une bâche). Ensuite d’un côté j’ai fixé les 3 œillets directement au sol à l’aide des sardines pour éviter que le poncho ne se soulève et s’enroule autour des bâtons, et j’ai tendu l’autre côté à l’aide des sardines et des cordelettes. Une fois ce côté fini, j’ai tendu l’autre de la même façon. Pour finir, un petit ajustage et c’était bon. J’ai été obligé de sortir un peu la tête et les bras bien sûr, mais rien de méchant, je n’ai pratiquement pas été mouillé.
Je trouve le montage « double » plus sympa que le simple bâton. Il permet de se positionner au centre de l’abris, ce qui est mieux pour éviter les projections latérales. Le fait d’être au centre procure plus d’espace et évite d’être en contact avec les parois latérales lors de mouvements nocturnes. De plus AMHA il est plus facile lorsque l’on porte le poncho d’effectuer ce montage plutôt celui à bâton unique.
Pour cette nuit là, j’ai viré la SpaceB et c’était nickel, pas d’engouffrement de vent, pas de projections de pluie.
Nuit 3:
Temps : Exécrable ; Pluie, Vent > 60km/h
Température : Positive mais < 5°C
Montage : Poulpe avec deux bâtons croisés
Ce coup ci, j’ai essayé de le monter alors que je portais le sac à dos et le poncho. J’ai procédé de la même façon que précédemment, avec un petit peu plus de vent, et aucun problème.
Pour la nuit : RAS, tout était sec le lendemain.
Nuits 4 et 5:
Temps : Brumeux, humide.
Température : Alentours de 0°C
Montage : Canadienne au dessus du hamac.
Cette nuit là, j’ai voulu tester mon hamac. Comme il y avait encore un peu de vent et que le hamac était nouveau pour moi, j’ai préféré installer le poncho en canadienne dans le sens de sa largeur et le compléter par la SpaceB installée pareillement. Ainsi le hamac était couvert sur toute sa longueur avec des pants descendant très bas (hauteur env. 1,50m et pants inclinés à env. 45°).
Ce montage me laissait suffisamment de place pour me changer et permettait de bien protéger mes affaires. Le plus pénible était de gérer un sac de couchage dans le hamac et un autre en mode cocon, mais c’est une autre histoire….
Il a un peu bruiné pendant la nuit et il y a eu un peu de vent mais le montage bas et les arbres des deux côtés ont constitué une protection suffisante. Le matin, il y avait de la condensation sur les parois intérieures et du givre à l’extérieur.
Nuits 6 et 8:
Temps : Clair, froid et sec.
Température : Un peu en dessous de 0°C
Montage : Apantit et montage de type abris chasse (un pant horizontal, un pant à 45°)
Couverture de survie au sol pour protéger les affaires, matelas et sursac. Pas de pluie, pas de vent, donc pas besoin de s’emmitoufler dans le sursac. Supers nuits, un peu fraîches mais ciel bien dégagé. Pas vraiment de toit au dessus de la tête donc vraies nuits à la belle étoile pour le coup :)
Voilà, ce fut un peu long comme d'habitude. Dès que je peux, je mettrais des photos pour égayer un peu le post. J’ai délibérément omis de parler de la protection contre le froid, sac de couchage, etc. Je le ferais dans un fil plus approprié.
Je viens de recevoir mon Ajungilak, je vais donc pouvoir passer aux choses sérieuses…
Criss Kenton, qui aime dormir sous la voute celeste depuis 1983
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:up:
Quand tu fais des tests matos tu rigoles pas !
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:up:
Quand tu fais des tests matos tu rigoles pas !
+1
Steph.
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Le temps m'est un peu compté, alors il faut que je fasse un maximum de tests avant de partir.
Ben oui, tant qu'à faire, je préfère faire la majorité des erreurs du débutant avant le départ ;D
Il faut avouer que la lecture du forum permet d'en éviter déjà quelques unes ;)
J'ai oublié de dire que pour les deux derniers montages, j'ai triché. J'ai eu la flemme de réduire le diamètre des deux branches à leurs extrémités pour pouvoir les passer dans les oeillets. Alors j'ai utilisé deux vis :-\ :D
J'ai toujours une petite boîte de pellicule photo avec 3 ou 4 vis, des épingles à nourrice, des épingles et 1 ou 2 aiguilles à coudre au cas où, pour les petits bricolages. C'est un idée que j'ai piquée à Corin je crois.
Je vais retourner potasser le forum et la semaine prochaine rebelote avec peut-être une nuit en forêt le WE.
Samedi j'essaierais de rajouter des photos au post précedent.
Criss Kenton, vilain tricheur depuis 1983
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Effectivement je n'utilise qu'un seul baton. Je viens d'investir dans un D4 de base mais suffisant de 1,45m. Il remplace mon petit de 1,10 grand max qui ira à mon fils. 35 cm en plus ça devrait me permettre de faire ma gym avant de me coucher autrement qu'en rampant.
Je retiens par ailleurs d'accrocher le poncho à la branche d'un arbre...
JJ
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Les branches que j'ai utilisé faisaient environ 1m50 et je te confirme que c'est suffisant. En mode poulpe c'est pas royal niveau place, loin de là, mais tu peux te changer et te mouvoir de façon relativement correcte.
Je retiens par ailleurs d'accrocher le poncho à la branche d'un arbre...
Je n'avais pas les conditions de lieu pour ce montage mais je pense que c'est l'idéal niveau espace intérieur. A vérifier bien sûr.
Par contre, je me posais une petite question concernant le montage poulpe sous la pluie.
Pour mes 1m70, ça allait c'était correct et j'étais bien au sec. Mais quid d'une personne de taille plus conséquente, un suisse par exemple? J'imagine que pour les grands gaillards le sursac est quasiment obligatoire, à moins de rester prostré en position foetale toute la nuit ou de se mettre en diagonale. De plus ça doit être la croix et la bannière pour bouger non? Il y a moyen de rester au sec mais ça doit être au détriment du sommeil...
Parce que sérieux un "tarp" de 220cm sur 145cm ça me semble rikiki pour un gus de 1m90.
Criss Kenton, qui a bien fait d'être modeste avec sa croissance depuis 1983
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Regarde quand même ça :
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=48686#p48686 (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=48686#p48686)
Je mesure 1m83, et même par temps assez pourri, ça fonctionne ...
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J'ai déjà parcouru ce fil ;) RL propose une documentation très riche sur l'utilisation du tarp :up:
Mais je parlais du montage poulpe sous pluie battante (montage assez bas). Je trouvais l'espace intérieur un peu juste avec un poncho 220x145. Ton poncho, bien que moins large fait 10cm de plus en longueur. Ca doit déjà être ça de gagné.
C'était juste une réflexion qui m'était venue la nuit dans mon sac de couchage ;)
Criss Kenton, qui aime réflechir sous la pluie depuis 1983
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Tout à fait d'accord, et c'est pour ça que je ne suis pas fana du montage en poulpe (ou alors, j'utilise une Gatewood Cape de 6 moons designs , mais c'est plus cher et plus fragile). Ca dépend vraiment du milieu où tu veux bivouaquer ;)
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Non le poncho n'est pas mort. :trash:
Un petit montage de plus pour les archives du forum.
Montage réalisé pour se protéger du vent.
Une sardine est simplement planté dans l'oeillet qui est au centre dans la plus grande longueur du poncho et le pan est replié pour donner cette forme étrange.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/PICT0044.jpg)
Vu de l'intérieur ça donne ça.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/PICT0043.jpg)
Ce montage a été utilisé pour se protéger des 2 directions les plus probables d'ou viendrait le vent. Un arbre présent sur les lieux participe lui aussi à augmenter la protection (il était bénévole et de toute façon, on ne lui a rien demandé). ;D
Mais je parlais du montage poulpe sous pluie battante (montage assez bas). Je trouvais l'espace intérieur un peu juste avec un poncho 220x145. Ton poncho, bien que moins large fait 10cm de plus en longueur. Ca doit déjà être ça de gagné.
Oui quelques centimètre de plus représente une superficie qui n'est pas négligeable. 1m60 me parait être un minimum pour se protéger
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Bonjour, je viens de trouver une page web pas trop mal sur les diverses utilisations du poncho, il y a même une façon assez pratique de le porter à la ceinture.
Voici le lien :
http://www.hardscrabblefarm.com/vn/poncho.html
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merci pour le lien, sympa !
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Merci pour le lien. :)