Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Galileo le 14 novembre 2013 à 11:45:47
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Hier soir une de mes amies qui vit dans une cabane sans électricité m'as montre comment elle se chauffe avec 2 pots de fleurs et une petite lampe a huile faite maison. Ca fonctionne du tonnerre.
vola une video, pas de moi, qui montre le principe super simple.
http://www.youtube.com/watch?v=jwElWD_qqCc
edit : coquille dans le titre :-[
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Intéressant!
Quel est le principe physique permettant d'expliquer un gain par rapport à une simple bougie (l'énergie étant au départ la même) ?
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L'idée est de favoriser plutôt le phénomène de radiation dont l'utilisateur bénéficie immédiatement dans sa zone de vie, plutôt que les phénomènes de convection amenant l'air fortement chauffé par la bougie à foutre le camp assez rapidement en hauteur, au plafond, là ou c'est finalement moins utile pour le confort de l'utilisateur, pour se refroidir lentement et retomber en courant froid dans la zone de vie dudit utilisateur, ce qu'il ne veut pas.
L'autre truc de bien c'est le côté inertie thermique apportée par le pot de terre, qui diffuse lentement, par rayonnement donc, les calories accumulées: les fluctuations de fonctionnement de la bougie ou d'un quelconque système de chauffage "vacillant" par nature ne se font pas ressentir: le pot de fleur sert de "buffer thermique"... c'est un peu un micro-poele à inertie, ce système la.
La quantité d'énergie investie dans la pièce est en effet la même qu'avec une bougie seule.... elle est juste investie de façon plus efficace.
Belle astuce, toute simple! :up:
Merci!
à+,
Lambda
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Tout a fait
Thierry Lambda. Tu m as devance sur ce coup la ;# je pouvais l ecrire mieux que ca.
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Bien vu, merci. :up:
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Excellent ! :doubleup:
En plus ça peut s'improviser facilement même en appartement avec les moyens du bord pour dépanner (p.ex. panne d'électricité ou de chauffage) : pas besoin de verres fragiles pour protéger la flamme, de chandeliers ou de surveillance permanente.
Juste un petit détail : quid de la combustion et de l'accumulation de gaz de combustion sous le pot avec le trou bouché ?
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Ouah pas mal !
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Sans vouloir raconter trop de conneries... :-[
- du point de vue de sécurité de l'utilisateur:
si le pot est suffisament surélevé par rapport à la table/plancher, l'entrée d'air sera suffisante sous le pot pour permettre une combustion normale de la bougie et une production (normalement) minime de CO et une production "normale" de CO2, bref pas plus que quand on fait brûler une bougie chez soi. Bref pour l'usager, pas de danger particulier à utiliser ce dispositif dans une pièce ayant un minimum de ventilation.
- du point de vue de fonctionnement de la bougie: (c'est peut-être là le but de ta question en fait)
en supposant initialement que la bougie fonctionne en régime de combustion normale car ayant initialement suffisament d'air disponible, le CO2 va en effet etre produit, mais en tenant compte de ça:
* la température sous le pot est bien supérieure à celle de l'extérieur;
* il y'a production de gaz (CO2, trace de CO...);
* le CO2 est plus dense que l'air: 1.5-1.7 ( à la louche, de mémoire?)
On peut imaginer que:
* le volume sous le pot est en surpression "dynamique" légère constante par rapport à l'extérieur;
* le CO2 à tendance à "couler" vers le bas du volume du dispositif;
donc que ce CO2 ne va "demander" qu'une chose, c'est d'être évacuer par le bas du pot.
Mais cette évacuation veut dire qu'il va falloir compenser cette perte gazeuse par un apport d'air frais venant de l'extéeieur, afin de maintenir le système toujours en équilibre dynamique...
d'ou je pense pour aussi cette raison l'intérêt d'avoir un espace confortable entre le bord du pot et la table/sol ou est posé la bougie, histoire d'avoir une bonne circulation gazeuse dans les 2 sens...
Bref: peu de chance, dans ces conditions, de voir les gaz de combustion s'accumuler là dessous...
Modulo que je sois pas trop à côté de la plaque, hein? :-[
à+,
Lambda
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Dites-moi si je me trompe - effacez éventuellement.
J'ai déja vu ce genre de truc - si ce n'est pas ici, je ne sais plus où.
Avec plusieurs pot percés, je cherche si je n'ai pas gardé une photo ds mes archives.
Mais il me semble que quelqu'un avait démontré "scientifiquement" (?) que ça n'avait pas grand intérêt calorifique.
Si je me souviens bien, c'était en gros :plus de dépense énergétique pour chauffer les pots que celle restituée ?
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Si je me souviens bien, c'était en gros :plus de dépense énergétique pour chauffer les pots que celle restituée ?
J'ai un peu de mal à y croire :
- le temps de préchauffage des pots sera effectivement plus long qu'une bougie nue (inertie thermique)
- en revanche la chaleur accumulée par les pots sera intégralement restituée (ils n'y a pas de changement d'état de la matière qui "consommerait" cette chaleur)
- du coup la chaleur "perdue" en début de combustion sera restituée après l'extinction de la bougie jusqu'à ce que le pot se retrouve à la température ambiante
En revanche la nature de la chaleur n'est pas la même avec et sans pot :
- majoritairement par convection avec une bougie nue (suffit de passer la main 20cm au dessus de la flamme et de comparer avec la température 5cm à coté de la flamme)
- majoritairement par radiation avec le pot
Ca tombe bien en l’occurrence : se chauffer par radiation est beaucoup plus efficace que par convection (cf. p.ex. la différence entre des convecteurs électriques bas de gamme et des radiateurs électriques efficaces).
(http://www.ubqool.com/imageController.htm?module=contentDetail&id=81524)
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Cheyenne doit se referer a ce sujet:
http://www.le-projet-olduvai.com/t2786-une-facon-economique-de-se-chauffer
moi ce que je peux dire c'est que hier dans la cabane ce truc fonctionnait bien et mon amie même si elle est un peu trop peace and love ::) elle est pas folle, elle utilise des trucs qui fonctionnent.
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Oui, c'est ça.
et donc:
... le pot de fleur joue le rôle d'élément radiant : il se réchauffe au contact des gaz de combustion, puis émet cette chaleur sous forme radiante. Cette radiation est un peu plus profitable que la colonne d'air chaud qui monte au plafond, surtout si l'être humain est juste à coté. De plus, le fait que cette surface soit de faible dimension fait qu'elle est plus chaude, ce qui augmente la la chaleur perçue, surtout si on tend les mains vers elle : "ah, ça chauffe". Mais il n'y a ni plus ni moins de chaleur que sans pot : simplement, on la récupère sur une petite surface radiante et on évite qu'elle monte tout droit au plafond, ce qui augmente la chaleur perçue... mais c'est surtout un avantage psychologique
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voila une video, pas de moi, qui montre le principe super simple.
http://www.youtube.com/watch?v=jwElWD_qqCc
Quel est l'intérêt de mettre 2 pots, l'un dans l'autre ?
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Augmenter l'inertie du "radiateur", cf les poêles de masse de plusieus centaines de kg.