Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: Ladeuc le 29 septembre 2013 à 22:42:06

Titre: Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 29 septembre 2013 à 22:42:06
Salut à tous !

Alors voilà je poste ça car lorsque je parle de mes sorties en forêt les gens me prennent pour un fou ou un homme extrêmement courageux car pour la plupart il voit la Nature comme un milieu hostile.
Du coup ,à chaque fois ,je leur explique que comparé à la ville ,si il y a bien un endroit où on est en sécurité c'est bien en forêt (française en tout cas) ,et que les animaux qui y sont ont clairement plus peur de nous que nous de eux.

Mais certains me disent alors que ce n'est pas des animaux qu'ils ont peur mais des êtres humains...
Ils m'expliquent qu'il y a tellement peu de chances de tomber sur quelqu'un en pleine forêt ,que si ça arrive ils ont peur de tomber sur un fou qui leur fera subir tout ce que les plus grands films d'horreur ont pu leur apprendre.

Qu'en pensez-vous ? La rencontre totalement imprévue d'un être humain (au beau milieu de la nuit essentiellement) ne serait-ce pas ça la plus grande peur qu'on puisse avoir en forêt ?
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Moleson le 29 septembre 2013 à 22:43:36
J'ai bien aimé délivrance...........Groink.... ;#

Moléson
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 29 septembre 2013 à 22:49:46
Bah au moins délivrance était bien fais !
John Carpenters il me semble ?
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Magic Manu le 29 septembre 2013 à 22:56:57
La nuit, je ne sais pas...déjà, le matin, à Fontainebleau, voir se pointer deux gardes de l'ONF droit sur toi, ça fait moyennement rigoler... La nuit, j'ose même pas imaginer. Mais la probabilité est roche de zéro!
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 29 septembre 2013 à 23:00:49
La nuit il est vrai que ça ne doit pas être rassurant de voir qqcn arrivé !

Des gardes de l'ONF de bon matin ?
Ouah t'as pris une amende ?
Mais comment ça se fait qu'ils t'ont trouvé tu étais dans un endroit trop visible ?
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Magic Manu le 30 septembre 2013 à 07:45:28
Brame du cerf, l'année dernière, en famille (2 enfants, ma femme) sous tarp. Très tôt le matin (tu dors pas très bien, quand c'est le vrai brame du cerf :D!), je montre à mes enfants comment trouver du bois gras. On bâtonne un peu. 2 heures après, au moment où on allait décoller, on voit se pointer les deux gardes de l'ONF. Ils nous expliquent que nous avons été dénoncés à la police par un promeneur matinal qui a entendu le bruit, que la police nous a cherchés en voiture sur les chemins larges, sans nous trouver, puis qu'ils ont repassé "l'affaire" à l'ONF...(on voit où passe nos impôts...)
Discussion. "vous avez fait du feu?" j'avais mon réchaud à bois FireProfi à la main...! Je leur montre, avec le bouclier thermique, pas de trace au sol, leur explique que je ne laisse aucune trace, leur montre le sac poubelle avec dedans des très vieux paquets de clopes ramassés dans les alentours. Ils m'expliquent qu'en fait, ils cherchent plutôt des jeunes qui font des feux énormes et jettent des canettes, et que là, malgré le feu, ils vont me laisser partir tranquillement, qu'en plus, sous tarp, la nuit est plus tolérée qu'en tente (ça fait plus bivouac que camping). Au moment de partir, ils me demandent "et vous ne seriez pas venus la semaine dernière déjà?". "Euh, si, juste avec mon gars de 13 ans, en hamac :o!". "ben ouais! C'est bien ce qui nous semblait :D".
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 30 septembre 2013 à 09:32:44
Ah ouais pas mal quand même !
Puis pour trouver qqcn en pleine forêt faut y aller quand même ils sont performants les gars !

Moi ça m'est également arrivé de rencontrer qqcn de bon matin.
Je voulais montrer à ma copine un endroit magnifique que j'avais trouvé ,on y est allé ,j'ai construis un abris naturel (sans destruction d'être vivant) et là je me suis rendu compte qu'un mec avait planté un pied de tomate là où je voulais faire le feu...
J'ai donc sorti le pied de tomate pour le replanter juste un peu plus loin.
Chose faite on passe une nuit agréable sous notre abri et de bon matin... j'ouvre les yeux car j'entends des pas... un mec débarque ,il me regarde et tranquillement et il me dit : "Zavez pas vu mon pied de tomate ?"
Sur le coup j'ai évidemment rien compris ,j'étais encore dans mon duvet ,il a répété sa question et du coup je lui ai expliqué où il était et pourquoi je l'avais replanté... et tout c'est bien passé !

Mais en pleine nuit ça doit être assez différent ,la visite d'un inconnu x)
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: musher le 30 septembre 2013 à 10:00:38
La rencontre totalement imprévue d'un être humain (au beau milieu de la nuit essentiellement) ne serait-ce pas ça la plus grande peur qu'on puisse avoir en forêt ?

La plus grande peur, non, un petit moment d'appréhension, oui

Quand tu croises quelqu'un en forêt, tu sais pas si c'est pas le proprio du bois que tu traverses, si tu es dans une partie privée et si tu vas te prendre une ronflée.
Pareil pour les chasseurs

J'ai vu moins de gens tarés (dangereux) en forêt qu'en ville (et vu comment les gens bougent quand t'es agressé, t'es plus seul en ville qu'en forêt).

Jamais été dérangé la nuit (sauf une fois par un garde chasse qui faisait sa ronde) par contre lors des entrainements nocturnes, j'en ai dérangé (des gens qui cherchaient un p'tit coin tranquille).

Seul fois ou je me suis fait peur (mais visiblement ça a été réciproque des 2 côtés). Fin des années 80, je ramenai un cheval dans le Massif des 3 pignons forêt de Fontainebleau et je suis tombé au matin sur des appelés qui avaient passés la nuit en bivouac à attendre une attaque (résultat plus les yeux en face des trous et un peu crispé sur la gachette). Ca m'a valu de me retrouver nez à nez avec des mecs planqués dans leur trou qui ont tout laché : rafales de AA52, de Mat 49....). Le cheval a fait demi tour sur place et reparti dans l'autre sens au galop. J'ai mis 1/2 h à le faire revenir dans le bon sens.


Comme disait une de mes formateurs, l'imaginaire est pire que la réalité.
Comme la majorité des gens ne connaissent plus la verte (surtout en ville), ils s'imaginent un monde rempli de pervers et de serial-killers.

Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: camoléon le 30 septembre 2013 à 12:54:11
Citer
Comme disait une de mes formateurs, l'imaginaire est pire que la réalité.
Comme la majorité des gens ne connaissent plus la verte (surtout en ville), ils s'imaginent un monde rempli de pervers et de serial-killers.

Pas faux, mais des pervers accomplis et des serial-killers potentiels, j'en ai aussi croisés, surtout à (trop) grande proximité des villes. De toute façon, à la ville comme à la Verte, faut mieux pas ressembler à une proie facile (c'est pourquoi j'hésite encore à emmener mon fils dans la "Grande Verte"), rester discret et sur ses gardes. Et comme répété maintes fois ici, éviter la proximité des routes et chemins. Faut pas psychoter mais avec un plan B et un plan C, on se sent plus en confiance...

En forêt de Fontainebleau, souvenirs de raves "sauvages". Casse-pieds, mais si trop prêt de toi, tu te casse (pas toujours une bonne idée en pleine nuit) ou tu endure.

 ;) 
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 30 septembre 2013 à 16:22:17
Ouais je vois !
Et la probabilité est en effet assez petite pour que ça arriv.

Maintenant je suis d'accord dans le sens où on est probablement plus (+) seul en ville qu'en forêt... l'aide sociale se fait rare
Cependant ,au chaud dans son duvet (à la belle étoile bien évidemment) si il y a un gars un peu dangereux qui se pointe... déjà pour qu'il me trouve (frontale ,feu...) et pour qu'il soit venu vers moi en milieu de la Grande... faut que se soit un bon taré quand même !

Donc pour avoir le temps de sortir du duvet ,vaut mieux avoir le sommeil léger ,ou faire des tours de garde comme à l'époque... mais tout seul c'est plus dur !
Couteau à proximité.
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: lambda le 30 septembre 2013 à 16:41:13
 :glare:

Un malfaisaant, me semble t'il, va chercher pour des raisons de profits, de déséquilibre mental, que sais-je, à nuire à sion prochain et va donc plutôt s'orienter vers des lieux riches en victimes ou proies potentielles: villes, communautés, lieux de passages...

A partir de là, en Europe ou la population est plutôt urbanisées:
- partir dans la verte en dehors des chemins de GR et sentiers battus de toute sorte;
- bivouaquer à la suite de ce prémisse dans un lieu discret, difficile d'accès, par nature non aménagé et indiqué;
- contrôler qu'il n'y a pas eu de passage ou d'occupation humaine récente avec des "marqueurs" révélant un état d'esprit pas "top" ou pas adéquat avec ce que l'on peut attendre d'un randonneur responsable: déchets laisser sur place, place à feux dégeu et sans tentative de ne laisser aucune trace, canettes...
- se faire aussi discret que possible, faire son bivouac le plus tard possible, le lever le plus tôt possible...
- avant de commencer à déballer son fourbi pour installer son bivouac, s'assoir dans un coin, fermer sa gueule et écouter en silence pendant 15, 20 minutes histoire de se rendre compte si il n'y a pas un autre campement ou quoique ce soit se passant dans les environs... et puis ca permet de s'intégrer de façon naturelle dans son environnment immédiat. de se faire accépter par les bestioles du coin...
...
Juste quelques mesures de bases qui suffisent à mon humble avis à s'assurer des nuitées tranquilles sans psychoter à tout bout de champ...

... du coup laisse moi ce couteau bien rangé dans son étui et callé dans ton sac ou tapé au fond du tarp...  ;)

à+,
Lambda
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: camoléon le 30 septembre 2013 à 18:02:24
Citer
Pas faux, mais des pervers accomplis et des serial-killers potentiels, j'en ai aussi croisés, surtout à (trop) grande proximité des villes.

Citer
Un malfaisaant, me semble t'il, va chercher pour des raisons de profits, de déséquilibre mental, que sais-je, à nuire à sion prochain et va donc plutôt s'orienter vers des lieux riches en victimes ou proies potentielles: villes, communautés, lieux de passages...

Pour situer le genre de pervers et de déséquilibrés déjà rencontré, ce serait "petits branleurs", dans le sens mal-propre et figuré du terme. Des voyeurs/ exhibitionnistes pas courageux. Mais une plus grosse frayeur une fois avec une sorte de camé à l’attitude de prédateur. J'étais pas son genre, lui non plus, ça va  ;# Mais j'aurais pas aimé être une femme à ce moment là ou être accompagné par ma petite famille.

Rectification: Effectivement, dans ce cas là, faut peut être mieux dans la "Grande Verte" que prêt des agglomérations pour éviter ce genre de rencontres.

Comme toujours, avoir un moyen de communication avec soi, les numéros utiles du coin (gendarmerie,  poste de garde le plus proche etc...), connaître sa situation géographique, laisser son itinéraire, ses lieux de bivouacs a des personnes de confiance etc...

Un chien (même un petit)?
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ladeuc le 01 octobre 2013 à 18:35:24
En conclusion : plus de chances de tomber sur un taré en pleine ville (ou proche) plutôt qu'en forêt ,bien faire attention à l'endroit du campement et probablement également ne pas faire de feu de forêt trop imposant... déjà pour une question de sécurité pour la forêt ,puis une question de sécurité pour soi car en pleine nuit si il y a bien qqchose qui se voit ,c'est un feu !

Pas loin de chez moi (Toulouse) il y a la forêt de Bouconne ,2700 hectares ,à 20km de la ville ,donc si je veux y dormir ,va falloir trouver le bon endroit je pense !
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Rosetta le 16 octobre 2013 à 11:54:50
Vécu il y a peu : réveil au coup de fusil.

J'ai pas aimé.

Et ça m'a fait un peu cogiter.

J'ai coutume de me planquer quand je dors dans les bois, je ne suis pas très visible, et pas très bruyante non plus. Justement pour éviter d'attirer l'attention d'un éventuel opportuniste du crime ( :glare:). Et particulièrement si je ne suis pas accompagnée.
Mais là ça ne m'a pas servie et ça aurait pu mal se terminer, un accident est vite arrivé. J'aurais pu (ou les autres auraient pu - j'étais pas toute seule) gigoter au mauvais moment. J'ai eu le réflexe de gueuler "hé hoooo!!!!" mais bon, a posteriori...
Je me souviens de plusieurs accidents avec des chasseurs qui ont vu un buisson bouger et qui ont tiré (je ne polémique pas autour des pratiques de chasse hein, il y a des chasseurs responsables, mais difficile de faire toute confiance a priori à un mec qui se balade pas loin avec un fusil).

J'ai reconsidéré les statistiques : chasseur au petit matin VS psychopathe en puissance aux alentours hum.......
Je me demande s'il n'est pas tout de même préférable de trouver un moyen de signaler la zone de camp. Je réfléchis actuellement à cette idée.


Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Karto le 16 octobre 2013 à 12:03:22
Salut Patronne !


T'es pas la seule à remarquer ça. Nous on a carrément eu des braconniers de nuit à proximité d'un stage...

Deux pistes, à combiner peut-être, inspirées de nos réflexions sur la question :
- s'installer (installer le groupe...), lorsque c'est possible, dans une dépression du terrain
- balisage lumineux ; jusque là on balisait l'abri des moniteurs, pour que les stagiaires puissent nous trouver de nuit, avec des cyalumes ou avec ce genre de trucs : http://www.laboutique.biz/niteize-led-marker,fr,4,NI-MARKER.cfm#.UlwS7xAYaTU ; maintenant qu'on utilise de nouveaux terrains, si on y observe ce genre d'activités, en attendant de régler plus fondamentalement le problème on y balisera carrément tout le camp.
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: moss le 16 octobre 2013 à 12:04:41
En conclusion : plus de chances de tomber sur un taré en pleine ville (ou proche) plutôt qu'en forêt ,bien faire attention à l'endroit du campement et probablement également ne pas faire de feu de forêt trop imposant... déjà pour une question de sécurité pour la forêt ,puis une question de sécurité pour soi car en pleine nuit si il y a bien qqchose qui se voit ,c'est un feu !

Pas loin de chez moi (Toulouse) il y a la forêt de Bouconne ,2700 hectares ,à 20km de la ville ,donc si je veux y dormir ,va falloir trouver le bon endroit je pense !

2700 ha ça ne fait que 5km par 5km en gros, pas vraiment de quoi être tranquille. à ta place je tenterais plutôt la montagne noire...
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Kilbith le 16 octobre 2013 à 12:08:20
T'es pas la seule à remarquer ça. Nous on a carrément eu des braconniers de nuit à proximité d'un stage...

Les bracos sont un vrai problème de sécurité. Par définition ce sont des délinquants...armés.  :-\

On m'a toujours inculqué que l'on devait s'approcher d'un braconnier avec énormément de précaution. En fait les mêmes que l'on prendrait avec un "ennemi".
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Patapon le 16 octobre 2013 à 12:44:52
Yo,

Comme d'hab, y a des pour et des contres, sinon sa serait trop simple  ;)

La question, c'est toujours de gérer avant tout le risque le plus probable en premier.

Ce que tu dis là en fait partie:

J'ai reconsidéré les statistiques : chasseur au petit matin VS psychopathe en puissance aux alentours hum.......
Je me demande s'il n'est pas tout de même préférable de trouver un moyen de signaler la zone de camp. Je réfléchis actuellement à cette idée.

Après, une question: le matériel que tu utilise pour monter ton camps est il le même que celui que tu as dans ton fond de sac en cas de problèmes?

Tcho

Hugo
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Rosetta le 16 octobre 2013 à 13:14:48

Après, une question: le matériel que tu utilise pour monter ton camps est il le même que celui que tu as dans ton fond de sac en cas de problèmes?


Je ne pige pas a question et notamment de quel problème tu parles.

Quand je pars dormir dehors, je n'ai pas de sac-type.
Je considère :
- le terrain/la proximité de la civilisation
- la météo
- le nombre de personnes présentes (et ce qu'ils vont avoir sans doute oublié d'emporter)
- mes propres compétences et mes limites (et celles que les autres pourraient avoir omis de mentionner)
- ET les problèmes susceptibles de se poser à cet endroit, avec ces gens, et à cette époque de l'année.

Je ne pense probablement pas à tout.
Tu peux détailler ton idée ?
Titre: Re : Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: bilbo78 le 16 octobre 2013 à 13:29:26
Après, une question: le matériel que tu utilise pour monter ton camps est il le même que celui que tu as dans ton fond de sac en cas de problèmes?

Je ne pige pas la question et notamment de quel problème tu parles.

Salut  :)

J'ai la même interrogation que toi, Rosetta... Sauf à imaginer d'être obligé d'abandonner le campement en urgence...  :glare:


Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Patapon le 16 octobre 2013 à 13:39:04
Tout doux papillon: ne va pas plus vite que je ne pense  ;#

Là où je veux en venir, si comme moi tu utilises, par exemple, le même tarp pour faire ton camps que celui que tu prévois "en cas de galère", alors tu as peut être intéret à prévoir de façon modulable ta visibilité (genre, si tu es en galère, tu n'as peut être pas intéret à être camouflée si tu as envie que des secours te retrouvent).

Pour ma part, comme j'utilise majoritairement du matos camo, je suis entrain d'ajouter des bandes fluos qui, en position normale ne seront pas visibles, mais que je pourrais facilement dévoiler pour signaler ma position (l'idée m'est venue en lisant le retex du sac EROP ;) ).

Après, si tu crains l'agression, il faut aussi considérer que si cela arrivait (ce que je ne te souhaite pas, hein) malgré ton camouflage, tu serais du coup bien plus difficile à retrouver aussi....

Ai je été plus clair?  :-[

Tcho

Hugo
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: musher le 16 octobre 2013 à 13:57:33
Pour les bracos, il vaut mieux pas qu'ils vous voient.
Chez nous, ils hésitent pas à tirer sur les fédéraux ou les gardes de l'ONCFS quand ils se font choper. De nuit, pas vu , pas pris donc on arrose et on se tire avant d'avoir pu être identifiés.
Dans les années 90 en foret de Fontainebleau, un couple a été retrouvé mort tués par des balles de chasse. On avait jamais retrouvé les assassins mais à 99,9 % des bracos qui étaient tombés sur le campement et qui s'étaient fait repérés par les campeurs.   

Pour les chasseurs, si vous campez sur un terrain privé, il est peut être utile de prévenir le propriétaire (qui peut être une commune) et qui vous indiquera les battues potentielles ou qui préviendra la société de chasse qu'il y a des campeurs sur le terrain.

Après si vous avez la chance de tomber sur un terrain qui appartient à personne (très très très rare en France), voir avec le maire de la commune ou les sociétés de chasse ou il y a des battues prévues : pas besoin de dire que c'est pour camper. Il y a plein d'assos de randonneurs qui interrogent les mairies et les sociétés de chasse pour organiser la sortie dominicale du club.

En général quand des chasseurs tombent, dans une battue, sur des gens qui sont pas sur un chemin, la peur rétrospective d'avoir provoquée un accident de chasse font qu'ils sont peu réceptif aux arguments du promeneur/campeur et que si il y a un garde de chasse assermenté dans le groupe, il sort son calepin à souche pour que le portefeuille du dit-promeneur/campeur s'en souvienne un moment.   

Pour les chasseurs au petit gibier, il y a peu de risque. Les plombs vont beaucoup moins loin que le bruit. Ils tirent en général en l'air. Et ayant moins à craindre un accident de chasse et étant général seul ou à 2, ils sont plus ouverts à la discussion (surtout si vous leur payez le jus avec ce qui va bien pour pousser).
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Karto le 16 octobre 2013 à 14:06:21
Musher :
On bosse en lien étroit avec les associations de chasse, tu penses bien. Etant responsables de groupes, on sait TOUT sur les terrains où on bosse.
Là je te parle de bracos...

Je me mets dans la peau d'un braconnier, même très méchant, qui voit un camp balisé, et qui peut partir du principe qu'il n'a pas été, lui, localisé et identifié. A ton avis il fait quoi ?
Stop au fantasme, et pas besoin de généraliser l'anecdotique.
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: musher le 16 octobre 2013 à 14:31:25
J'enlève ta citation qui effectivement peut porter à confusion par rapport à la suite. Désolé.

C'est clair qu'un braco va s'éloigner s'il repère du monde avant d'être repéré.

Maintenant sans fantasmer ni tomber dans la paranoïa, dans les massifs forestiers, la nuit, je prends mes précautions (j'ai bossé pendant 15 ans avec le fils du patron des fédéraux chez nous et les copains gendarmes sont souvent appelés en renfort par l'ONCFS). 
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Rosetta le 16 octobre 2013 à 14:37:09
Tout doux papillon: ne va pas plus vite que je ne pense  ;#

Là où je veux en venir, si comme moi tu utilises, par exemple, le même tarp pour faire ton camps que celui que tu prévois "en cas de galère", alors tu as peut être intéret à prévoir de façon modulable ta visibilité (genre, si tu es en galère, tu n'as peut être pas intéret à être camouflée si tu as envie que des secours te retrouvent).

Pour ma part, comme j'utilise majoritairement du matos camo, je suis entrain d'ajouter des bandes fluos qui, en position normale ne seront pas visibles, mais que je pourrais facilement dévoiler pour signaler ma position (l'idée m'est venue en lisant le retex du sac EROP ;) ).
Je comprends.
Oui ma bâche est toujours la même, je n'en ai pas 50. Et inutile de dire qu'elle n'est pas orange fluo.
Cette question de la modulation de la visibilité du camp fait partie de ce à quoi je réfléchis.
Pour le reste (être retrouvée par les secours), avoir prévenu au moins une personne de l'endroit précis où l'on se trouve/quand/avec qui (en plus de porter un sifflet sur soi) me paraît suffisant. D'autant que pour ma part, je ne prends jamais de risque inconsidéré qui ne serait pas couvert par un plan B (et donc pas inconsidéré en fait  ;# ).

Ton idée n'est pas bête, je la trouve pas mal, mais elle n'est pas forcément adaptée dans chaque cas. A mon avis là encore il faut adapter au terrain et aux problèmes pouvant survenir. Ou alors combiner :)

*essai de synthèse de ce que je pense*
Signalisation visuelle (ta méthode = méthode active) :
- visible plutôt de pas trop loin
- nécessite d'être en état de mener l'action
- nécessite que celui qui cherche regarde au bon endroit
> pour moi (et pour mes propres habitudes) : trop lent, trop aléatoire.

Signalisation sonore (exemple : sifflet)
- audible à plus grande portée il me semble que ce qui serait juste visible (surtout sur terrain accidenté)
- nécessite aussi d'être en état de mener l'action
- peut être entendu tous azimuts
> me paraît plus efficace, plus rapide (sauf si c'est un hélico qui me cherche mais bon, avec la couverture des arbres sous lesquels je squatte en général, même pour "voir" quelque chose -même orange fluo clignotant - il peut courir)...

Reste la méthode passive = avoir installé quelque chose qui te signale quel que soit ton état au préalable : fanions oranges, pancartes, etc etc. Mais là t'es plus caché si t'as envie ^^ (et là je garde l'idée de Karto qui me semble super pour quand on est en groupe!).
Avoir prévenu de l'endroit de ta présence (coordonnées gps par exemple).

Y'a pas de truc miracle. Pas de truc qui te protège des regards quand tu le souhaites et qui te signale quand tu le souhaites aussi et tout ça en même temps.

Après, si tu crains l'agression, il faut aussi considérer que si cela arrivait (ce que je ne te souhaite pas, hein) malgré ton camouflage, tu serais du coup bien plus difficile à retrouver aussi....

Oui j'y pense.

Merci c'était bien plus clair :)

Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Karto le 16 octobre 2013 à 14:44:48
Oui Musher en fait je crois qu'on se comprend.

Je comprends facilement que l'ONCFS ou les gardes privés se retrouvent dans des situations de violence armée avec ces mecs. Les bracos ont gros à perdre, et même dans le cas d'un psychopathe ça doit vite lui dérégler l'arbitrage entre les problèmes qu'ils va avoir là tout de suite si l'office le choppe, et les problèmes qu'ils aura plus tard après avoir planté deux gardes à la 7x64...

Inversement pour un groupe tel que ceux que nous encadrons, le salut réside dans :
1- ne pas être là en premier lieu, si on sait que ça braconne régulièrement
2- la visibilité à distance

La communication avec les chasseurs légaux est déjà assurée dans les deux sens.

Hors du cas d'un groupe, dans un cas comme celui de Rosetta, je pense qu'il revient à chacun de décider de ses propres solutions, en fonction du terrain, de la culture cynégétique qui a cours dans sa région, et de plein d'autres trucs que nous, sur le forum, on ne sait pas forcément.
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Karto le 16 octobre 2013 à 14:47:40
La signalisation dans le cas général c'est tout un chapitre... Je te montrerai quelques astuces en live à l'occasion si ça t'intéresse.

En attendant je ne sais pas s'il y a pas déjà un sujet un peu propre sur le forum ?
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Rosetta le 16 octobre 2013 à 14:50:17
Vi, ça m'intéresse.
Je regarde pour le sujet.

Oui, et pas qu'un : http://www.davidmanise.com/indexforum/ouvre_sur_recherche.py?r=signalisation
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: VERDUG0 le 16 octobre 2013 à 18:16:47
90% de mes bivouacs en Ile de France; y a des coups de fusil.
Je suppose des braconniers, vu que c'est entre 22h et 2h le plus souvent. Des fois plus tard.

Je me signale quand je considere que les gens sont proches et marchent dans a direction.
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: LAURENT-COQ le 18 octobre 2013 à 00:10:21
Moi j'essaye de faire un bivouac discret avec la voiture assez loin (bâche camo bien planqué) par contre si il y a un risque de chasse j'évite les lieux. Au point de vue braco, je n'en ai jamais croisé, mais je crois que je resterais bien planqué dans mon bivouac en attendant que ça passe... Par contre, je garde une vareuse flou, et des brassards, plus cover de mon Berghaus avec un beau carré orange sur le verso, juste pour les routes et si j'avais tout d'un coup besoin d'être très visible...
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: L'ours le 17 décembre 2013 à 18:36:53
Salut,

Conseil, si vous entendez ou voyez des braconniers, et que eux ne vous ont pas vu planquez vous, ils n'ont pas de scrupules, ils risquent très gros.
Quand j'étais garde chasse, il y a quelques années, un couple de randonneurs étaient venu me trouver pour me signaler des braconniers et me demander de contacter la gendarmerie, ils s'étaient fait allumés et étaient terrorisés!!!
Les gendarmes les ont coincés à la sortie du chemin forestier, ils avait leur camionnette chargée de gibier et, des armes automatique, ils ont menacés les randonneurs en présence des gendarmes, aucun scrupule!!!

Perso même si j'ai ma carabine je reste planqué, je tiens à ma petite vie.

Amicalement

Yannick
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Ulf le 17 décembre 2013 à 20:19:47
Citer
En général quand des chasseurs tombent, dans une battue, sur des gens qui sont pas sur un chemin, la peur rétrospective d'avoir provoquée un accident de chasse font qu'ils sont peu réceptif aux arguments du promeneur/campeur et que si il y a un garde de chasse assermenté dans le groupe, il sort son calepin à souche pour que le portefeuille du dit-promeneur/campeur s'en souvienne un moment.   

Je ne comprend pas bien.

Un garde chasse assermenté peut verbaliser un randonneur qui se promène hors sentier ?

Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: john686 le 09 janvier 2014 à 12:31:44
Je viens de tomber sur ce post par hasard,et je ne peu m’empêcher d'intervenir..
je précise avant tout,que je possède un domaine de 90 hectare avec foret/champs ect...

Il y a de cela 5 ans,j’aperçois a 2h du matin un feu dans une de mes parcelles ou il y avais plusieurs animaux (moutons et chevaux) bref...je vais voir,et je trouve la un couple avec la voiture dans mon parc autour du feu..la barrière du parc grande ouverte et avec un chien en liberté..je demande donc d'une façon très polis au gens de bien vouloir partir...et voila que je commence a me faire insulter ,que la terre est a tout le monde,que je suis un con ect..ect...

je leur demande de partir dans un délai de 15min..une demi heure plus tard,ils sont toujours la  :love:

bon,pas envie de m’énerver,je décide de téléphoner a la gendarmerie,mais avant,je décide de placer mon tracteur devant leur véhicule (les gendarmes n’apprécient pas d’être dérangé pour rien) j'ai tout juste eu le temps de démarrer le tracteur,que moins de 2 min après,plus personnes..(bien entendu parc laisser la porte ouverte ect...)

tout ça pour dire qu'il faut aussi comprendre les proprios des lieux..car les cons ils ne sont pas chez les prorpios,ils sont aussi chez les bivouaceurs   :(

a présent..bah oui,dsl,je suis devenu "un con" quand cela se reproduit,je me pointe une hache a la main,en leur expliquant que je leur donne 30s pour foutre le camp avant de m'énerver et je leur précise aussi que si besoin est j'ai le fusil dans la voiture...oui,je suis un con sans doute..mais bon,la manière méchante marche mieux que la sympa..

a noter que j'accorde toujours le droit au campeur/randonneur l’autorisation de camper,a partir du moment ou ils s'engagent a ne pas laisser de déchets derrière eux..
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Magic Manu le 09 janvier 2014 à 16:26:20
Je ne pige pas bien... Tu donnes toujours l'autorisation à un campeur de type "no trace", mais tu te pointes d'abord vers lui, la hache à la main?
A noter que dans ton anecdote, je suis tout à fait d'accord: les gens se sont mal conduits (étaient sur un terrain privé, ont fait un feu, ouvert une barrière, entrés en voiture, ne se sont pas excusée... bref, ils ont accumulé les erreurs!!)
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: john686 le 09 janvier 2014 à 17:10:13
Si un type vient me trouver et me demande si il y a moyen de planter la tente/bivouac sur mon terrain,je lui dis oui avec grand sourire   ;)

en revanche si je surprend des feux de voiture ou un feu allumé sur mes terres
sans que le/les gens soit venu me demander avant,alors la je fais le méchant..ce qui me semble logique en un sens  :-\
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: loic35 le 09 janvier 2014 à 21:53:22
Je ne comprend pas bien.

Un garde chasse assermenté peut verbaliser un randonneur qui se promène hors sentier ?



Sur terrain privée, sans problème , même sur le chemin si il est privé
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Magic Manu le 09 janvier 2014 à 22:28:04
Si un type vient me trouver et me demande si il y a moyen de planter la tente/bivouac sur mon terrain,je lui dis oui avec grand sourire   ;)

en revanche si je surprend des feux de voiture ou un feu allumé sur mes terres
sans que le/les gens soit venu me demander avant,alors la je fais le méchant..ce qui me semble logique en un sens  :-\
Je comprend, mais le problème, c'est que je ne sais pas toujours où je suis, et à qui appartient le terrain sur lequel je m'installe. Ceci dit, je ne fais en général pas de feu, et si j'en fais un, il est invisible quand je pars (merci David!!)
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: john686 le 09 janvier 2014 à 22:41:00
après je fais de meme,donc plutot ironique en un sens ce que je fais   :-\
Titre: Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: Magic Manu le 09 janvier 2014 à 22:43:53
après je fais de meme,donc plutot ironique en un sens ce que je fais   :-\
:D :D :D :doubleup:!
Titre: Re : Re : Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: john686 le 09 janvier 2014 à 23:07:30
:D :D :D :doubleup:!

ouai mais chez moi c'est différent  ;#
Titre: Re : Rencontres humaines imprévues en pleine forêt... ?
Posté par: adi06 le 10 janvier 2014 à 02:40:52
Je n'ai pas encore assez d'expérience en matière de nuit dans la verte pour être rassuré et dormir sur mes deux oreilles.
Donc une des solutions que j'ai trouvé et qui a été rapidement évoqué plus haut c'est de prendre mon chien avec moi. Alors ce n'est pas un molosse, c'est un cocker, donc petit et mignon mais qui aboie lorsque qu'il sent ou entend quelque chose. Du coup double intérêt : cela me signale et me réveille de manière à être en mesure de réagir à cette situation "imprévue"