Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Sylvain le 19 octobre 2006 à 13:21:15
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Salut!
Je me tâte actuellement sur le choxi d'un tapis de sol.
Je cherche un tapis de sol qui aille avec mon sac à dos (je sais, je suis sensé choisir le sac AVANT, mais bon, il y avait urgence, promo et ce sac est vraiment super... je ferais probablement une revue matos dessus d'ailleurs, dès que je l'aurai poussé un peu plus dans ses retranchements) et qui me fournisse une isolation correcte.
Le sac, c'est un TACK 45 de chez Rossignol. Sac prévu pour le ski alpin, il est super costaud, étanche mais surtout, il a un système d'accès au compartiment génial et il a un super système de sangles de ompression.
http://www.skisrossignol.com/FR_prod_sof_fw_mn_bandp.html
Le seul point négatif, c'est pour y attacher un tapis de sol...
C'est pour ça que je pense à un matelas autogonflant prolite du vieux campeur, ce qui est imbatable au niveau encombrement, isole bien et est bien confortable. Le truc négatif c'est le prix et la relative fragilité du matelas autogonflant. Même si je ne fais pas de la rando hardcore, j'aime bien pouvoir faire souffrir un minimum mon équipement l'esprit libre.
Bien sûr, je sais tout le bien que tlm pense du Ridge Rest mais je vois mal comment l'attacher à mon sac de manière pratique... sauf peut-être à le clipper sur les sangles de compressions à la verticale d'un coté du sac, ou encore à l'attacher aux porte-bâton mais là je crains fvraiment que ça se balade et que ça soit pas pratique.
Dans l'idée d'attacher le matelas sur le côté à la verticale, je me suis dit aussi que le Z-lite pourrait être bien pour ça. Je pourrais même, pour plus de facilité, couper une ou deux "sections" de l'accordéon pour que sa taille une fois repliée soit plus gérable.
Je pense que je vais finir par aller au vieux avec mon sac et tester tout ça in situ, mais je voulais quand même avoir votre avis...
Merci d'avance pour vos sugestions!
ps: voici les liens vers les tapis de sol cités:
RidgeRest (24,5 €): http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79309
Prolite: (small ou regular?? 81€ pour le regular): http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79251
Z-Lite (37€):http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79312
En fait, il y a aussi:
Trail Lite Regular (59€) : http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79243
Micro Lite Court de chez Artiach (serait-ce suffisant? 48€): http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79246
Light Plus de chez Artiach en mousse (22€) :http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=79308
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Le Z lite est pas mal et il prend moins de place.
Perso j'ai le ridge rest (coupé aux trois quarts) et je me démerde pour le faire tenir sur n'importe quel sac... Tu serais surpris de ce qu'on peut faire avec un bout de paracorde et 2-3 noeuds ;)
Je ne sais pas dans quelle mesure les "articulations" du z lite tiennent dans le temps.
Dans les faits, n'importe quel bout de mousse à cellules fermées fera l'affaire... Te prends pas trop le chou ;)
Ciao !
David
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Salut Sylvain,
J'ai un Prolite regular et son faible poids et son faible encombrement font que l'on peut le caser n'importe où que ce soit dans le sac lui même,accroché dessus ou sous le rabat. Seul inconvénient comme tu l'as souligné, le prix. Question robustesse, je le trouve suffisament résistant pour la plupart des usages possibles. Après si le sol représente un risque pour ton matelas , il en représentera un aussi pour toi et le reste de ton matériel (duvet , sursac ..)
Si tu as d'autres questions sur ce modèle, n'hésites pas
A+
Pierre
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J'ai un ridge rest depuis 10 ou 15 ans.
Je l'utilise surtout l'hiver. En 3 saisons, je ne suis pas difficile, j'ai un vieux tapis en mousse de 10 mm (au plus épais, car il est alvéolé).
Si je ne devais en garder qu'un ce serait celui là.
le Ridge Rest est vraiment un bon produit, il est pratiquement indéchirable.
Ceci dit, si tu ne couches pas dehors par -10° un mousse ordinaire va très bien aussi comme le dit le Manitou.
Les MUL se contentent d'un pare soleil, c'est dire ..... (et ce ne sont pourtant pas des mutants). ;D
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Et si c'est qu'une question d'accrochage au sac à dos, t'as qu'à y coudre une ou deux sangles, ou une ou deux boucles, en fonction du modèle que tu auras choisi pour ses qualités propres... Y'a pas de raison pour ne pas adapter son matériel quand c'est si facile à faire.
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Je peux pas trop coudre dans mon sac à dos, le "tissu" est particulier. Mais je vais m'arrager avec de la corde.
A vous lire, je penche plutôt pour le light plus: léger, isole largement suffisamment, résistance largement suffisante aussi, et pour l'encombrement, ben le me démerderai pour trouver une solution pas bête pour l'accrocher à mon sac et je peux aussi en couper un bout pour réduire ce problème.
Ah, et j'oubliais, niveau prix aussi ça me va bien ^^
ça sera un pare soleil de compétition quoi :D
Je pencherai peut-être pour un autogonflant type prolite plus tard, quand mon dos en aura marre et... que j'aurais de l'argent!
Merci à tous pour les conseils en tous cas.
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j'utilise un vieux matelas de mousse bas prix. La mousse est ecrasée par l'usage (des années de camping) ne fait plus que quelques mm d'épaisseur env. et cela prend moins de place. Le top!
(J'ai pourtant un therm a rest prolight 3 autogonflant ultra cher mais inadapté au bivouac.)
Ches décathlon rayon musculation/gym y'a des modele peu encombrant (peu épais) à 6-8 euros.
Autre truc, je ne roule pas mon matelas, je le plie et le maintien avec une sangle de compression. c'est moins encombrant que roulé en tube. Je le place à la verticale sur un coté du sac. C'est beaucoup moins génant que fixé à l'horizontal au dessus du sac...
Le tout prend prend beaucoup moins de place. :)
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Salut,
J'ai le RidgeRest coupé au 3/4 comme Manitou. Je m'en suis servi pour le GR TMB début juin. J'en suis très content.
Pour l'accrocher à mon s'ac à dos, je le roulais et j'utilisais des élastiques assez souple (genre élastiques de vêtements).
A+
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Bonsoir,
Si on se contente d'un 3/4 pour le tapis de sol. Il est pratique de le mettre dans le sac vide roulé...puis de le laisser se dérouler! il se "colle" contre les parois du sac à dos qui en devient plus rigide et plus confortable...On charge ses affaires au centre dans l'espace dégagé.
Autre méthode : le plier en trois en incisant légèrement le matelas. Ranger le matelas dans le sac contre son dos. Les sacs Karrimor de montagne employaient un dos en karrimat (renforcé de tiges alu) dans les années 80...
Méthodes TTA ;)
did
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J'ai besoin à mon tour de vos conseils pour me choisir un tapis de sol :D.
J'hésite entre:
-Le Z-lite de chez Therm-a-rest:
http://www.gaia-store.com/catalog/details_produit.php?products_id=9558 (http://www.gaia-store.com/catalog/details_produit.php?products_id=9558)
-Le simple tapis de sol aluminisé de chez Décathlon:
http://www.decathlon.fr/FR/Product_arborescence/mountain/hiking/hiking-equipmen/hiking-mat/product_5587547/index.html (http://www.decathlon.fr/FR/Product_arborescence/mountain/hiking/hiking-equipmen/hiking-mat/product_5587547/index.html)
-Ou alors ça:
http://www.asmc.de/product_info.php/products_id/32707/cPath/1110_37400/outdoor/survival-divers/matelas-mousse.html (http://www.asmc.de/product_info.php/products_id/32707/cPath/1110_37400/outdoor/survival-divers/matelas-mousse.html)
Replier plusieurs fois sur elle même.
Chaque produit à ses avantage: un dont la qualité n'est plus à prouver, un autre avec un côté en alu et enfin le dernier est plus versatile.
Bien sûr si vous en avez d'autre à me proposer, je suis preneur.
a+
PS: pour l'instant, mon choix se porte sur celui de Décathlon.
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hello,
personnellement j'utillise le z-lite lorsque je maraude sur plusieurs jours... la qualité du sommeil est vitale...
(je note un moins sur ce produit, c'est que comme tu ne l'enroule pas pour le transport, tu ne peux y caler une bouteille (de vin) dans le creux central...oui je sais, mais c'est trop bon...) ;)
sinon pour un nuit à l'arrache, un premier prix me suffit..
à plus, eric
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Une précision tout de même: le tapis de sol que je vais acheter sera celui que je prendrai pour la rencontre dans le Puy de Dome.
a+
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rehello,
regarde ce que prend l'auteur de l'article M.U.L. dans le dernier numéro du magazine dont David signe une chronique... ;)
(en fait le nom du magazine n'échappe là tout de suite, c'est l'age...)
à plus, eric
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(en fait le nom du magazine n'échappe là tout de suite, c'est l'age...)
Carnet d'aventure ;).
Je ne l'ai pas encore reçu :'(
a+
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Que pensez-vous de ce modèle?
http://www.asmc.de/advanced_search_result.php?keywords=32732&x=0&y=0 (http://www.asmc.de/advanced_search_result.php?keywords=32732&x=0&y=0)
Ça ma l'air d'être assez épais pour pouvoir bivouaquer dans la neige, non?
a+
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Voici ce que prend en général, comme je l'ai effectivement (merci huskbarthai) écris dans Expémag:
Pour l'été une couverture de survie épaisse et un ZLite de torse ou ProLite3 torse pour le confort. Pour hiver et l'avant et après saison, le ZLite ou le RidgeRest complet avec un matelas de torse (le NightLight dans l'article).
Kai
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Oui j'ai vu ;). Mais le problème, pour moi, est qu'ils coûtent assez chers. Donc je cherche un matelat pas trop cher pour bivouaquer dans la neige.
En revanche, si je trouve rien, je prendrais un Z-lite + couverure de survie épaisse.
a+
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J'ai encore besoin de conseil pour mon matelat... :).
J'hésite entre le RIDGE REST et le Z-LITE tous deux de chez THERM-A-REST.
Le Z-Lite est un poil plus lourd (440gr ;D) mais il est surtout beaucoup plus cher (37 euros). Son avatage est, je pense, qu'il fait 2 cm d'épaisseur.
Le RIDGE REST est donc un poil plus léger (400 gr) mais il coûte beaucoup moins cher (25 euros). Il fait 1.5 cm d'epaisseur.
Je pense prendre le Z-lite puisque l'isolation au sol est primordiale. Mais le prix :'(.
Alors ? :)
a+
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Le Ridge Rest est plus isolant que le Z-rest dont le seul avantage est son repliage "accordéon" qui le rend très compact (pour un mousse).
Bref, pour l'hiver, le ridge est plus indiqué.
Voir les "R-values" sur www.thermarest.com
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Merci Carn (tu m'autorises le raccourci?), ça me fera moins de sous à dépenser :) :doubleup:.
a+
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Merci Carn (tu m'autorises le raccourci?), ça me fera moins de sous à dépenser :) :doubleup:.
a+
De rien ;)
Oui, pas de souci avec le raccourci... c'est d'ailleurs une habitude sur RL :)
Sinon, il existe au aussi le Ridge Rest Deluxe avec 2 cm d'épaisseur et une R-Value proch de celle d'un autogonflant 3,8 cm... http://www.thermarest.com/product_detail.aspx?pID=55&cID=3
On dépasse le demi kilo :o :o ;)
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Vu que je n’embête toujours autant avec mon ridgerest malgré son côté tout confort, j'ai trouver ce modèle
http://www.usmc-pro.com/Matelas-Reglementaire-Anglais-Bivouac-et-survie/p/4/5/190344/
Quelqu'un connait?
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Vu que je n’embête toujours autant avec mon ridgerest malgré son côté tout confort, j'ai trouver ce modèle
http://www.usmc-pro.com/Matelas-Reglementaire-Anglais-Bivouac-et-survie/p/4/5/190344/
Quelqu'un connait?
Je ne connais pas mais ça ne m'inspire à priori pas trop :
- aucune information sur le niveau d'isolation ou le type de mousse
- épaisseur de 0,8cm : sans doute moins isolant et confortable que le RidgeRest
- 375g / 180cm / 52cm / 0,8cm = 50kg/m³ en comparaison des 25-30kg/m³ habituels : c'est dur comme du bois ;)
En comparaison un Z-Lite isole probablement mieux, est plus plus confortable et ne coûte pas vraiment plus cher en économisant les frais de port (en vente localement dans certains magasins de sport).
Il est peut-être un poil plus encombrant (dimensions différentes une fois replié) mais nettement moins qu'un RidgeRest (j'ai les 2).
=> http://www.cascadedesigns.com/fr/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product
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Yo,
Je ne connais pas mais ça ne m'inspire à priori pas trop :
- aucune information sur le niveau d'isolation ou le type de mousse
- épaisseur de 0,8cm : sans doute moins isolant et confortable que le RidgeRest
- 375g / 180cm / 52cm / 0,8cm = 50kg/m³ en comparaison des 25-30kg/m³ habituels : c'est dur comme du bois ;)
+1
Après, de mon point de vue, si tu as trouvé un matelas qui te convient tant pour le confort que pour l'isolation et que le seul point noir c'est l'encombrement, modifie ton système d'emport (genre bricole un truc avec trois bout de sangles): pouvoir passer une nuit, quasiment sans interruption, c'est le bien :)
Tcho
Hugo
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http://www.usmc-pro.com/Matelas-Reglementaire-Anglais-Bivouac-et-survie/p/4/5/190344/
ce tapis me rapelle beaucoup le tapis BW que j'utilise parfois:
http://www.asmc.de/fr/Camping/Couchage/Matelas/Tapis-de-sol/Matelas-mousse-BW-occ-p.html (http://www.asmc.de/fr/Camping/Couchage/Matelas/Tapis-de-sol/Matelas-mousse-BW-occ-p.html)
(http://asmc.r.worldssl.net/images/product_images/info_images/32706_0.jpg)
comme le tiens, son principal intérêt est de tenir peu de place et pas trop lourd.
Dans le cas du BW, il sert aussi de renfort au dos du sac chasseur alpin BW que j'utilise également, ce qui le rend intéressant.
Mais son confort est sommaire. Il faut être léger pour dormir dessus.
Pour améliorer son isolation et rester light, je rajoute parfois un pare-soleil alu de parre brise voiture mais c'est limite.
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Le bw est tout sauf confortable ::). J'ai essayé et pas valider.
Le ridgrest lui c'est juste le vomlume qui me >:( . Bon je vais couper alors
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Le bw est tout sauf confortable ::). J'ai essayé et pas valider.
Oui.
Je l'utilise surtout comme "tapis de sol" et comme "protection de tente" et aussi rigidifier le sac à dos ou comme sit pad...mais je place un 1/2 autogonflant compact dessus.
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Le bw est tout sauf confortable ::). J'ai essayé et pas valider.
Le ridgrest lui c'est juste le vomlume qui me >:( . Bon je vais couper alors
Il y a d'autres options si tu as encore ton BW.
Solution 1 :
- Couper ton RR en 1/3 (~60cm ou 2 largeurs de sac à dos) et 2/3 (~120cm)
- Garder ton BW entier
- Transformer le RR 1/3 en accordéon extensible => http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=21227
Par temps froid utiliser le BW sous le RR 2/3 (çà passe dans la neige : les pieds ont besoin de moins d'isolation car ils sont moins lourds et les cuisses reposent encore sur le RR). On perd en volume mais on gagne en isolation.
Le reste du temps utiliser le BW sur le RR 1/3 étiré au maximum pour aller des épaules aux fesses. On gagne en volume, tout en gardant le confort du RR dans la zone la plus sensible (des épaules aux fesses).
J'utilise cette technique avec un tapis de gym basique pliable de chez D4 au lieu du BW (modèle NP110 plus en vente). Il faut adapter les proportions en fonction de sa taille : 1m75 dans mon cas sachant que mes matelas s'arrêtent au niveau des épaules car j'utilise des fringues et le sac à dos comme oreiller.
Solution 2 :
Raccourcir le RR jusqu'au bas des fesses et utiliser un 1/2 BW pour les jambes.
Il vaut mieux prévoir un système pour les solidariser la nuit car un simple recouvrement partiel ne suffit pas : p.ex. bandes velcro collées ou encoches taillées dans les 2 mousses pour qu'elles s'emboîtent.
Solution 3 :
Transformer le RR en matelas pliable à la largeur du sac à dos pour le transporter à plat verticalement sur la façade du sac à dos. Il me semble que Guillaume le met sous presse (pile de gros bouquins) pendant quelques jours / semaines : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=7327.0
Photos repêchées dans le cache de Google :
(https://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQN1RJodfxLAzi1PnO--0PIhX0_F8igb5wyNxs5Nh_6NtmgH6mNGHfumOT-4w)
(https://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7G7u-FIQTLmZVC6B5uZWQu84WobV-LPDtp-ahSMoJXgQb8GBD8aa6Ix_f)
Configurations personnelles selon la température et le contexte (p.ex. enfants utilisant chacun un 1/2 Z-Lite) du moins encombrant au plus encombrant :
- 1/2 Z-Lite de 90cm seul (en été avec le minimum requis : des épaules aux hanches)
- mousse basique de ~140cm entaillée pour la plier en morceaux d'~30cm avec double épaisseur sous les épaules et sous les fesses (confort correct dans les zones sensibles)
- 1/3 de RR + D4 pliable
- 2x 1/2 Z-Lite emboîtés à la jonction (grâce aux "coquilles d’œuf")
- 2/3 de RR seul
- 2/3 de RR + D4 pliable
Le D4 pliable (ou le BW) peuvent se remplacer par un pare-soleil XXL redécoupé ou de la mousse fine aluminisée (je vais tester de l'isolant souple pour porte de garage en 3mm de mousse + film alu).
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Je l'utilise surtout comme "tapis de sol" et comme "protection de tente" et aussi rigidifier le sac à dos ou comme sit pad...mais je place un 1/2 autogonflant compact dessus.
Idem avec un arkmat(evazote 0,5cm) pleine taille et un autogonflant court zor, à peine plus de 400g au total, tiptop en 3 saisons et je suis frileux. ;)