Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: mrfroggy le 21 juillet 2013 à 23:31:56
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Hier soir, 20h00 ma femme m appelle en pleurant. elle me dit qu elle est allé demander aux nouveaux voisins (ils sont installés depuis 2 mois) de bien vouloir déplacer les voitures stationnées devant les nôtres.
Et le type bien alcoolisé, lui a gueulé dessus qu elle aille se faire fou**re. et l a menacée physiquement. Il a bien entendu aussi précisé qu on n était que des fainéants parce qu on ne travaillait pas .
Sur ce , moi qui venait de passer une journée entiere a poser du carrelage chez mon beau pere, je rentre chez moi et décide d aller parler a mon cher voisin.
Lui me dit que c est chez lui, et que notre proprio ne nous a pas dit la vérité quand au réel droit de passage..
je lui propose qu on l appelle ensemble. ce qu on fait.
Précision: il y avait une fiesta chez eux, et ils étaient une bonne vingtaines de types bourrés.
Pendant qu il s explique avec mon proprio, tous ses potes viennent vers moi, et arrive son pere, qui me hurle dessus et m envoi une gauche en pleine tête, puis ce fut l acharnement.
Il m a croché dedans, et moi je lui ai rentré l oeil dans son orbite, ce qui a eu pour action de me lacher.
Entre temps mon pote, est venu a ma rescousse (je l avais appelé sur la route, pour qu il puisse rester a la maison avec les miens, au cas ou )
mais entendant mes cris, il a sauté dans le tas, en mettant un grand coup de telesco dans la tronche d un des gars.
puis il a été débordé par le nombre et a été projeté dans les pierres devant chez moi.
moi quand j ai vu ça, j ai ressauté dans le tas.
donc tous ces débiles m ont sautés dessus (plusieurs d entre eux avaient l age d etre mon pere, pour vous donner une idée de l intelligence qui régnait hier soir), bref j ai pris cher. je me suis protégé comme j ai pu. un gros baleze m a pris par le cou, en étranglement. pendant qu un autre me tenait les bras et qu une petite hyenne de 18 piges me donnaient des coups de poings dans les cotes. d ailleurs ils ont tous frappés comme des jeunes filles . aucun des coups ne m a mis ko.l étranglement par contre je l ai sentis celui-a. d autant qu il gueulait que" j allais crever ce soir". charmant.
Pendant que je sentais l oxygene me manquer, j ai vu ma fille, dans mon entrée, hurler de terreur regardant cette scene. et je leur ai demandé de ne pas me tuer devant mes enfants.la il m a laché.
les femmes(les leurs) criant tellement, qu on a eu un répis pour rentrer chez moi. ma chienne les dissuadant de passer le portail.
puis j ai appelé un ami gendarme, qui bien que n étant pas en service, est venu pour les calmer.
puis les pompiers sont venus pour mon pote qui souffrait beaucoup; puis d autres gendarmes.
Bilan: a l heure ou je vous écris, j ai mal a la gorge, des bleus partout, une fille de 7 ans traumatisée.
Mon pote a eu moins de chance, il a des cotes brisées.a fini a l hopital.
Les pompiers se sont fait insultés, et le type a dit que si mon proprio venait, il le finissait au fusil. parce ces dégénérés la sont tous chasseurs, pour dire qu on donne une arme a n importe qui.
bref. j ai merdé grave, j etais loin d imaginer que sur 20 adultes, tous auraient laissé la situation dégénérer. pas une seule fois ils ont essayer de séparer ceux qui me cognaient.
je m en veux de ne pas etre rentré chez moi. sans rien dire; et bien sur j aurais baissé mon froc encore une fois.mais c est coutumier de nos jours.
Pourtant, j évite toujours les emmerdes quand je le peux.... ça fait deux mois que je dis a ma femme de se calmer pour leurs voitures mal garées. que ça allait mal finir tot ou tard..de toutes façons, on doit déménager..
Petite anecdote: mon pote et moi avons eu un test d alcoolémie. mais pas eux . c est fort ça :lol:
Dorénavant, je laisse couler. plein le c*l d etre entourer de malades mentaux. mais a ma décharge, je n ai a aucun moment entamé une bagarre,j etais simplement aller discuter.. mais discuter c est prendre des risques, alors restez chez vous. ne parlez a personne.
ps: Je ne représentais pas une menace , physiquement parlant. je mesure 1.65 pour 62 kilos. j ai l allure sportive certes, mais pas le look de bad boy, pas de provoc. ces types n avaient rien a craindre de moi. je n étais pas armé..je ne comprends pas..
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.....
que dire...!
j’espère qu'ils ne vont pas s'en tirer a si bon compte et que la justice va leur faire payer tout ça...
j'ai une pensée pour toi et ta famille et j'imagine même pas quel état mental tu dois être a cette heure ci...remets toi bien et donne des nouvelles!
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Ton seul tort est d'avoir pensé que ces gens étaient encore capable de réflexion et encore civilisés alors qu'alcoolisés et en groupe... (oui les cons en groupe cumulent leur potentiel de nuisance :glare: )
Après dans ce genre de cas (oui hein, a toujours pleins de bons avis quand on est loin de l'action bien planqué derrière son écran :D) le mieux est d'attendre le lendemain une fois que le mec est seul et a cuvé soit si ce n'est pas possible d'attendre jusque la d'appeler directement la maréchaussée une fois que l'on voit que le dialogue est impossible...
Vous êtes passé aux UMJ pour vos ITT ton pote et toi ?
Bon rétablissement à toi !
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Mp
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Ça fout toujours la rage ce genre d'histoire, rien qu'à travers l'écran, alors je n'ose imaginer la colère que tu dois contenir pour l'instant...
Tu ne dois pas te sentir fautif non plus hein. T'es venu parler, on ta agressé, tu as riposté, ça a dégénérer alors que rien ne laissait présager que ça irait aussi loin. C'est eux qui ont traumatisé ta fille, pas toi.
Je pense que la nuance est importante.
Et pour aller plus loin, je ne suis pas d'accord avec le fait de ne plus parler à personne et de rester chez toi. J'imagine que c'est la colère et la déception qui te font parler, car ce serait entrer dans leur jeu de continuer à baisser la tête et de constamment subir.
Un jour, le mec tombera sur plus fort que lui, et ses potes seront pas là pour tenir le gars pendant qu'il le frappe. A partir de ce jour là, il réfléchira sans doute à deux fois avant de faire la grande gueule quand un mec viendra discuter...
Bref, j'ai pas vraiment de conseil, ce n'est pas trop mon rayon et n'ai pas d’expérience dans le genre, alors bon rétablissement à toi, ta famille, et ton pote.
:calin:
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Yo :)
C'est pas glop ton histoire, et j'espère que ton pote va bien s'en remettre.
Perso, je pense que j'aurais fait exactement comme toi, à un détail prêt: lieu clôt=lacrimo ;#
Alors ouais, sa peut encore plus dégénérer, que les fusils sortent etc mais j'espère - je suis peut être utopiste - que si tu les appels parce qu'on sur ta baraque, que les flics débarqueraient fissa...
Enfin, c'est mon avis
Tcho et bon courage
Hugo
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Merci a vous tous pour votre soutient :) :love:
J ai été convoqué cet aprem a la gendarmerie. tout est consigné; moi je ne porte pas plainte. (eux non plus a priori. parce qu en plus, comme j ai mis des coups, ils ont le droit de porter plainte)
Seulement, ils ont agis en "bande organisée", donc ils sont plutôt mal quand même..
faut comprendre le contexte : Campagne. village tres rural. j habite dans un petit hameau, eloigné du centre, et pour seule présence humaine a proximité, mes cher voisins. plus a 2 bornes de la, l exploitation agricole de son père . ces gens la sont tres violent, et n en ont rien a carrer des menaces de la justice ..on ne souhaite pas de représailles, parce que j ai l intime conviction qu il y en aura..
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Je n ai pas de blessures graves;je ne suis pas traumatisé. Et je n ai pas envie de me prendre un coup de 12 un jour en rentrant chez moi.
Ma femme ne veut meme plus habiter ici depuis.on est un peu angoissé c est certain. on ne peut vraiment rien faire contre des gens armés.
le pire, c est que sur ordre des gendarmes, ils ont quittés leur maison. et ne sont pas revenus depuis.. ça fait un peu "calme avant la tempete"....
Mon pote , va avoir des ennuis pour avoir utiliser une telesco, surtout pour avoir frappé le premier..
C est aussi certain, que je vais quand meme m équiper d une lacrymo..
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- y a des cons partout, pas que chez les chasseurs...
- oui mais leurs cons, ils ont des fusils...
En théorie, ils devraient pas être interdits de détention d'arme ?!
Ils sont connus de la gendarmerie ?
Si tu peux déménager, barre toi... point.
Non mais j'hallucine...
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Et le type bien alcoolisé, lui a gueulé dessus qu elle aille se faire fou**re. et l a menacée physiquement. Il a bien entendu aussi précisé qu on n était que des fainéants parce qu on ne travaillait pas .
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Précision: il y avait une fiesta chez eux, et ils étaient une bonne vingtaines de types bourrés.
Pendant qu il s explique avec mon proprio, tous ses potes viennent vers moi, et arrive son pere, qui me hurle dessus et m envoi une gauche en pleine tête, puis ce fut l acharnement....
Les cons, ça ose tout... :(
Préjugés ("des fainéants") + instinct territorial + alcool + effet de groupe = cocktail de la mort :'(
Je pense que j'aurais réagi exactement comme toi voire moins calmement face à ce genre de situation (atteinte à la famille, conduite outrageusement et gratuitement irrespectueuse). C'est vite fait de se retrouver dans la m*rde quand on est confronté à des imbéciles de cette trempe.
Si vous aviez l'intention de déménager, ça tombe bien car je vois mal quelles solutions sont envisageables si même la justice ne les impressionne pas. A part par exemple l'intervention en ta faveur de quelqu'un du coin que - par miracle - ces ploucs respecteraient (le maire ?).
L'intervention à la télesco de ton ami semble assez légitime dans ce genre de situation de rapport de force. Il aurait mieux valu légalement que ce soit une arme improvisée genre manche de pioche, mais bon on ne refait pas l'histoire...
Meilleurs voeux de guérison à lui, les côtes cassées quand on tousse, ouch !
Quant à ta petite famille et notamment ta pauvre petite puce :calin: :calin:
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on pense à toi :calin:
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Pas sûr que ton pote ne puisse pas prétendre à la légitime défense avec un bon avocat.
Y'a du lourd quand même, menaces de mort, tentative et armes à feu, donc prends bien toutes les infos et écris les, demandes un rapport aux gengen et pompiers(pas sûr qu'ils répondent mais ça peut être un atout), vas à l'IMJ pour les jours d'ITT comme dit Thanos.
Le jour où tu te barres(le plus vite possible) tu vas déposer plainte, sans laisser passer la prescription.
Courage. :calin:
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Salut
Ton pote à déposé plainte?
Ils ont déposé plainte contre lui?
Lors des auditions qui a parlé de la telesco?
Pour l agression en bande organisée si toi et ton pote n avez pas déposé plainte, l opportunité des poursuites revient au procureur qui peut ce porter partie civile.
Ton pote devra prouver qu'il t ai venu en aide, mais pourra tout de même être poursuivit (port d arme de 6ème...)
Courage à toi et ton entourage.
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l opportunité des poursuites revient au procureur qui peut ce porter partie civile.
Mes cours de droit sont loin mais j'aimerai des précisions là dessus parce que pour moi, çà n'a rien à voir.
En l'état actuel de mes connaissances, la constitution de partie civile se fait auprès d'un juge d'instruction et le proc' n'a rien à voir là dedans (la constitution de partie civile).
Me trompais-je?
Courage à toi David et aux tiens.
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....avec un peu de chance les sangliers auront leur peau lors de la prochaine saison de chasse (je sais: je suis un éternelle optimiste ;) ).
Prend bien soin de toi et des tiens :calin:
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....avec un peu de chance les sangliers auront leur peau lors de la prochaine saison de chasse (je sais: je suis un éternelle optimiste ;) ).
Déjà, si ils chassent ensemble à 2 grammes, ils devraient s'auto-réguler un de ces 4 ;#
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Bon rétablissement, physique et psychologique, à toi et à tes proches, à commencer par la petite qui va en parler longtemps (et c'est tant mieux si elle en parle...).
La connerie existe. Elle nous rattrape plus vite qu'on ne le croit.
Ton partage montre aussi le fossé entre la théorie exposée sur un forum pourtant "éclairé" et intelligent, et la confrontation à la réalité...
Je vous souhaite le meilleur pour sortir sans casse de cette situation.
Manu.
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....
En l'état actuel de mes connaissances, la constitution de partie civile se fait auprès d'un juge d'instruction et le proc' n'a rien à voir là dedans (la constitution de partie civile).
...
Le procureur décide de l'opportunité des poursuites dès qu'il est simplement informé d'un problème (cf articles 40 et 40-1 du code de procédure pénale), a priori un dépôt de plainte n'est pas techniquement nécessaire.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=B4530035BBDBDB128824443CD49B71E6.tpdjo04v_1?idSectionTA=LEGISCTA000006167418&cidTexte=LEGITEXT000006071154&dateTexte=20120724
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c'est beau la lacheté en bande organisée et alcoolisée:
un grand classique!
souvent suivie de l'impunité.....
les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais personnellement, je porterai plainte, histoire que la peur change de camp:
c'est étonnant comment des grandes gueules flippent quand ils sont tous seul chez eux, à recevoir des courriers du tribunal, qu'on leurs réclament des dommages, qu'ils perdent le droit de posséder une arme, etc.......
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Au moins une main courante.....
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AMHA, une main courante ou un dépôt de plainte ne serait pas une mauvaise chose, au moins pour leur enlever le sentiment d'impunité. (Même si, soyons réalistes, ils ne risquent pas grand chose... :glare: )
Par contre, ce pourrait être intéressant de se déménager avant. Histoire de ne pas avoir d'encore plus gros emmerdes... (Parce que justement les cons, ça ose tout)
Dans tout les cas, tout mes vœux de rétablissement, et bon courage. :)
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Le procureur décide de l'opportunité des poursuites dès qu'il est simplement informé d'un problème (cf articles 40 et 40-1 du code de procédure pénale), a priori un dépôt de plainte n'est pas techniquement nécessaire.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=B4530035BBDBDB128824443CD49B71E6.tpdjo04v_1?idSectionTA=LEGISCTA000006167418&cidTexte=LEGITEXT000006071154&dateTexte=20120724
Ca je maitrise merci ;D
C est le passage procureur qui se porte partie civile que je ne saisis pas :)
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Mes cours de droit sont loin mais j'aimerai des précisions là dessus parce que pour moi, çà n'a rien à voir.
En l'état actuel de mes connaissances, la constitution de partie civile se fait auprès d'un juge d'instruction et le proc' n'a rien à voir là dedans (la constitution de partie civile).
Quand une plainte avec constitution de partie civile est déposée, le JI est automatiquement saisi même sans réquisitoire aux fins d'informer du Proc.
Cependant on peut déposer une plainte "simple" auprès du Procureure de la République.
Lorsqu'il estime que les faits qui ont été portés à sa connaissance en application des dispositions de l'article 4011constituent une infraction commise par une personne dont l'identité et le domicile sont connus et pour laquelle aucune disposition légale ne fait obstacle à la mise en mouvement de l'action publique, le procureur de la République territorialement compétent décide s'il est opportun : »
« 1° Soit d'engager des poursuites ; »
« 2° Soit de mettre en œuvre une procédure alternative aux poursuites en application des dispositions des articles 41-1 ou 41-2 ; »
« 3° Soit de classer sans suite la procédure dès lors que les circonstances particulières liées à la commission des faits le justifient. »
Mais le Procureur ne se porte pas partie civile effectivement ! :huh:
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pfouu ... c'est chauuud ...
mon conseil à l'emporte pièce : barre toi au plus vite.
ta femme et ta fille ne peuvent pas gérer ce genre d'ambiance, et même pour toi c'est pas sain du tout. en plus tu dis qu'il a son père pas loin, pas glop.
par contre, porte plainte.
et puis :calin: on pense à vous
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Mes cours de droit sont loin mais j'aimerai des précisions là dessus parce que pour moi, çà n'a rien à voir.
En l'état actuel de mes connaissances, la constitution de partie civile se fait auprès d'un juge d'instruction et le proc' n'a rien à voir là dedans (la constitution de partie civile).
Me trompais-je?
Courage à toi David et aux tiens.
se porter partie civile, c'est lorsqu'en tant que personne on agit en justice, à coté de ce que fait déjà la justice (procureur chargé de l'action publique).
En France, lorsqu'il s'agit de Pénal, c'est l'état qui agit, pas les gens, pas les victimes, mais l'état. Les victimes ou présumées victimes, peuvent néanmoins se porter partie civile et assister l'action publique (notamment apporter des preuves, faire leurs enquêtes etc etc).
Par définition le procureur ne peut pas se porter partie civile, c'est un non sens.
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Me suis mal exprimé.
Vu que le proc agit au nom de l état et poursuit en son nom j ai écrit qu'il se portait partie civile. Mais effectivement ce n est pas le cas.
Néanmoins même si aucune plainte n est déposé il peut au nom de l'état poursuivre le ou les auteurs. J utilisais le terme "ce porter partie civile" comme terme de faciliter pour moi.
Meaculpa prochaine fois je m expliquerai mieux
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Pu**in ! Ils sont pas tous enfermés ! ! ! >:(
Je pense à toi et aux tiens... :calin:
Ça a déjà été dit et c'est pas forcément toujours facile, mais bouge de là au plus vite. C'est trop mal engagé et on risque de lire la suite dans les faits-divers... :'(
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Vraiment :love: ça fait chaud au coeur !
j en ai presque les larmes :-[
merci a tous :)
J ai parlé de ce qui m est arrivé, premièrement parce que ça fait du bien..... et aussi parce que je pense que ça a sa place sur ce forum.
En effet, quoi de mieux que des faits concrets, pour entamer une réflexion.
La premiere chose que je retiens, c est la" meute". la , toutes les barrières sociales, d éducation (ceci dit pour certains, l éducation n est pas une priorité ) tombent subitement. et les gens deviennent des chiens de combat. il ne reste quasiment plus que les réflexes primaires d attaque.
Meme un type comme moi, seul avec la famille qui regarde, peut se faire démonter sans que ça crée la moindre compassion.. et je n ai même pas insulté qui que ce soit.
Il faut aussi retenir que celui qui a chauffé les esprits, provoqué la baguarre(mon voisin), n a frappé personne, a bien tout fait pour rester en retrait..
On n est pas loin d une sorte de manipulation.. lui étant le proprietaire des lieux, on dirait que ça a fonctionné comme un roi et sa cour..
Pour les questions de lois et de jurisprudence, je n y connais pas grand chose, mais le Gendarme qui a pris ma déposition, m a dit que plaintes ou pas, (d un coté comme de l autre), la justice va décider si elle s en mele.Il a effectivement nommé le "procureur"..
Eux sont des bagarreurs notoires. ils forment une tres grande famille. et il ne faut pas nier qu en Bretagne, les agriculteurs forment une corporation riche,puissante et influente.
Je ne parle pas de conspiration, . je connais le sujet, je suis breton pur beurre si je puis dire.
Le maire lui meme est agriculteur.je ne mets pas en doute sa partialité, mais comment voulez vous que dans une commune tres rurale, le maire se mette a dos une tres grande partie de ses "citoyens" ?
moi je suis clean . pas d arrestations. pas de retrait de permis. jamais d alcolémie. j ai un agrément du prefet qui m avait été accordé, du fait de mon ancienne profession..a l époque une recherche sur le casier judiciaire avait été effectué..
Par contre j ai une famille un peu moins clean.mais ma famille, n habite pas ici, et je ne pense pas qu elle serait mise en cause a un moment ou un autre..
Bref, je vous tiens au courant de la situation, et oui, on est aidé par les services concernés, pour un déménagement. on compte retourner dans le finistere, ou ma femme a décrochée un travail. donc il y a quand meme des bonnes nouvelles :)
merci d etre la... :love:
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Je ne suis pas à ta place, mais je pense, à mon humble avis que le fait de ne pas déposer plainte n'est pas la bonne solution...
Le proc ne se saisira que si le rapport de Gendarmerie est suffisamment -comment dire- explicatif de ce fameux contexte... Armes de chasse, violences, signalements répétés...
Le reste en Mp
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on compte retourner dans le finistere, ou ma femme a décrochée un travail. donc il y a quand meme des bonnes nouvelles :)
merci d etre la... :love:
Tu sais que le préavis peut être réduit à un mois dans certains cas, je ne sais pas si çà colle avec la situation de ta douce.
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De tout coeur avec toi David.
Moi aussi je porte plainte dans un cas pareil , pas de sentiments avec des cons pareils . Et je vois souvent les mêmes dans les bois près de chez moi , hélas ...
Tu viens où dans le Finistère , nord ou sud ?
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Pour bosser au parquet d'un tribunal, je peux te dire qu'à moins que les PVs des gendarmes soient bâclés au possible, ou que les témoignages soient trop contradictoires (au point d'embrouiller celui qui lirait le dossier) ton pote devrait se voir reconnaitre la légitime défense. Celle-ci s'applique également envers autrui. Et l'arme (télesco) peut s'expliquer compte tenu du fait que de l'autre côté, c'était un groupe.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=0FE9D7F4CFF6C8004A71A8DCF7D77B07.tpdjo14v_1?idArticle=LEGIARTI000006417218&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20130722&categorieLien=id&oldAction=rechCodeArticle
Le tribunal ne fera pas de recherches sur les casiers judiciaires de ta famille, uniquement ceux des personnes impliqués dans les évènements dont tu parles. Si le tien est clean, et celui du type d'en face, chargé, ça va déjà lourdement peser en ta faveur.
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Dur !
Perso quant je lit ton texte je me dit qu'une grosse gazeuse derrière la porte , histoire que tes proches ( pote ou femme ) puisse figer la situation en gardant une certaine distance et donc te permettre un replis a l’intérieur de la maison ...
Courage a toi et au tiens , surtout a la petite ... :calin:
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Me suis mal exprimé.
Vu que le proc agit au nom de l état et poursuit en son nom j ai écrit qu'il se portait partie civile. Mais effectivement ce n est pas le cas.
Néanmoins même si aucune plainte n est déposé il peut au nom de l'état poursuivre le ou les auteurs. J utilisais le terme "ce porter partie civile" comme terme de faciliter pour moi.
Meaculpa prochaine fois je m expliquerai mieux
:doubleup:
désolé de mon ton péremptoire (pas rendu compte en écrivant), c'est que pour une fois que ça parle d'un sujet que je connais j'étais tout émoustillé !
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Ce qui me fait chier par dessus le marché, au delà de tes emmerdes graves Mr Froggy, c'est l’incarnation copiée/collée de la caricature du chasseur alcoolisé et dangereux.
Sérieux, "on" (avec d'autres amis chasseurs ) se crève le cul pour améliorer l'image et l’intérêt public de la chasse... Et on se retrouve avec des abrutis pareil sur les bras.
La suite en MP.
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:doubleup:
désolé de mon ton péremptoire (pas rendu compte en écrivant), c'est que pour une fois que ça parle d'un sujet que je connais j'étais tout émoustillé !
Pas de pb faut aussi que j apprenne à me faire comprendre.
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Ce qui me fait chier par dessus le marché, au delà de tes emmerdes graves Mr Froggy, c'est l’incarnation copiée/collée de la caricature du chasseur alcoolisé et dangereux.
bonjour!
je plussoie Ulf
au début de lecture des mésaventures de notre Camarade, j'ai souhaité communiquer mon soutient... mais les propos des uns et des autres à taper sur les chasseurs, ça m'a quelque peu agacé, donc je me suis abstenu de répondre qqch d’inapproprié. ;#
tout d'abord, navré pour la sale histoire qu'il vous est arrivée
et big up à ton Pote qui est venu te défendre à coups de télesco :love: et qui s'est fait bâcher par ces porcs. c'est un bonhomme.
ce que je pense, c'est que même si tu en ressors clean vis à vis de la loi, ton nom aura été cité dans une affaire, et tu en auras subi tous les soucis, stress... donc même déclaré gagnant, tu en es le grand perdant >:(
et surtout j'espère que ta fille n'en portera pas le poids psycho, toussa... :'(
par contre, et là je ne m'adresse pas qu'à Mr Froggy mais à tous, je ne comprends pas l'acharnement à désigner le facteur "chasseurs" & "armes"... je trouve que c'est stigmatiser des gens, et en France c''est devenu un leitmotiv véhiculé par les médias... l’État veut supprimer l'accès aux armes, à la liberté de choix, à la libre pensée... cette communauté vie & survie est plus intelligente que cela, qu'à aboyer avec la meute de crétins et de gueux.
comprenez bien qu'il ne s'agit pas de chasseurs qui ont attaqué notre ami, mais de voisins _accessoirement chasseurs, mais aussi agriculteurs/pères/électeurs/mangeurs de croissants et de fromage/cueilleurs de champignons/gratteurs de culs & cureurs de pif_ qui ont attaqué Mr Froggy.
remplacez "chasseur" par "survivaliste" ou autre... ne verriez vous pas énervant de lire dans un media un rabachage d'une qualité "discriminante" pour une histoire qui n'a rien à voir avec cette occupation.
après bien évidemment, il y a des cons partout, et il est déplorable que des animaux sauvages, abrutis, salauds, aient droit de cité... mais c'est un autre débat
et je ne fais pas partie de la communauté des chasseur les gars hein?... ;#
bien à vous
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Que dire de plus devant tant de lacheté et de connerie !!!!??? :down: :crazy: :bheurk:
Courage, ouvre l'oeil et surveille tes arrieres. Je suis pas parano (si, quand même ;#) ni pessimiste mais en te lisant, des mauvais souvenirs sont remonté à la surface.
Sincéres voeux de rétablissement aux tiens en espérant qu'une solution valable soit vite trouvée.
:love:
Camo.
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comprenez bien qu'il ne s'agit pas de chasseurs qui ont attaqué notre ami, mais de voisins _accessoirement chasseurs, mais aussi agriculteurs/pères/électeurs/mangeurs de croissants et de fromage/cueilleurs de champignons/gratteurs de culs & cureurs de pif_ qui ont attaqué Mr Froggy.
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Oui, pas faux... Juste que le fait qu'ils étaient chasseurs explique qu'ils avaient des armes et qu'en conséquence, le pire aurait aussi bien pu arriver. Je ne crois pas que quelqu'un ici cherche à stigmatiser (mot à la mode ;) ) les chasseurs.
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Je souhaite être clair, je n ai pas voulu dire que tous les chasseurs étaient des alcoolos-débiles.
trois de mes oncles sont chasseurs depuis des lustres, et ils n ont jamais agressés qui que ce soit.
Je pense comme Zecrow, qu il n y a pas 50 catégories de personnes en France, parmi les civils qui ont des armes . Les chasseurs en font partis.et quand on voit l etat d esprit des gens qui vivent a coté de chez moi.. ça fait bien flipper quand meme.. L" Etat" ne prend pas plus de précautions que ça pour ce qui est de l obtention du permis de chasse.Je serais curieux de savoir, si ces gens(mes voisins) pourraient faire parti d un club de tir ..
Le nombre d'armes détenue légalement en France s'établirait quant à lui aux environs de 3 millions se répartissant de la façon suivante :
762 331 armes soumises à autorisation (actuelles 1ères et 4e catégories armes dites de guerre et de défense)
2 039 726 armes soumises à déclaration (armes dites de chasse ou de salon)7.
Ces chiffres ne prennent en compte que les armes détenues à titre civil, et non celles détenues par l'état pour sa mission régalienne.
sur les 14 régions avec densité de chasseurs supérieure à la moyenne, 10 ont un taux de décès par armes à feu supérieure à la moyenne. Dans le peloton de tête pour les deux séries : Corse, Centre, Aquitaine, Poitou-Charentes, Limousin.
Sur les 8 régions avec densité de chasseurs inférieure à la moyenne, 7 ont un taux de décès par armes à feu inférieure à la moyenne. Dans le peloton de queue pour les deux séries : Ile-de-France (eh oui !), Alsace, Lorraine, Bretagne, Rhône-Alpes.
Il y a malheureusement les suicides(80%) , et les accidents inclus(4%).et 12 % indéterminé.
donc il est vrai, qu en proportion il y a peu d homicides par armes en France. vous voyez donc que je ne veux pas cracher sur les chasseurs. mais comment des gens violent, connus pour ça, ont-il le droit de passer un permis de chasse.. c est juste la mon incompréhension.
et ma famille et moi meme, nous remercions encore pour votre sollicitude. :) :love:
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Tain c'est quoi ce bordel >:(
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Hello,
Beaucoup a déjà été dit, et moi aussi je suis désolé pour la tournure des évènements... Je pense aussi qu'il faudrait que tu portes plaintes, parce que sinon ca ne fait que conforter "l'omerta" du coin...
Par contre, suis-je le seul à penser qu'il y avait quelques "warning signs" qui auraient pu (du?) te dissuader d'aller voir direct ton voisin ?
Et le type bien alcoolisé, lui a gueulé dessus qu elle aille se faire fou**re. et l a menacée physiquement.
Précision: il y avait une fiesta chez eux, et ils étaient une bonne vingtaines de types bourrés.
Aurait-il mieux valu attendre le lendemain histoire que tout le monde se calme ?
Je sais pas comment moi même j'aurai réagi...
Bon courage en tout cas pour la suite.
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en fait au telephone, ma femme a omis quelques détails. qu il n était pas seul, mais en pleine fiesta..ça je l ai vu en arrivant. et oui, c est pour ça que j ai bien dis que je regrettais d y etre allé...
j ai pensé comme un con. j ai pas deviné que ses potes et sa famille allait me frapper. en fait, si son père ne m avait pas cogné, rien n aurait commencé. j allais rentrer chez moi, énervé certes,mais indemne..
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Oui ! Ne pas tomber dans le syndrome de l'escalier ! Ne pas ruminer en ce disant "J'aurais du faire ça...".
Plus facile à dire qu'a faire je sais ! :)
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Il me semble comprendre que leurs voitures bloquaient les vôtres et si je comprends toujours bien, ils vous étaient impossible de quitter votre domicile?
Ayant eu de grave problème de santé (option appel possible de l'hosto à tout moment) je trouve normal le besoin de garder ses capacités de mobilité au cas où... (ne serait ce que enfant malade, besoins d'aller aux urgences dans la nuit)
(d'autant que même imbibés ils étaient potentiellement plus en état de bouger leurs véhicules que 1, 2 ou 3 heures(/grammes?) + tard (à un moment où le besoin aurait pu être urgent...)
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Je me permet de proposer un chemin de réflexion .
Si nous reflechission a comment se préparer a ce genre de situation , pour pouvoir passer de " quant on est tout prés" a " quant on est tous ( au sens , famille , proches ) prêt ".
Mes deux balles ...
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Justement pierrot ;)
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Si nous reflechission a comment se préparer a ce genre de situation , pour pouvoir passer de " quant on est tout prés" a " quant on est tous ( au sens , famille , proches ) prêt ".
serieux :huh:
a reflechir:
lieu
l'heure
les protagonistes
mes moyens
poursuite de l'action
mon repli
si tu pouvais juste mettre en face de mes demandes les reponses merci
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Je verrais plutôt:
qui:
quand:
où:
quoi:
quel le problème majeur (après éventuellement une liste de problèmes)
solution au cas d'espèce (le comment)
extrapolation pour les autres situations similaires.
Ce serait un bon exercice à faire en salle et en sous-groupe pour confronter les idées...
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tu verrais plutot
qui:les protagonistes
quand:l'heure
ou:lieu
quoi:mes moyens
on trouve des solutions ou des synonymes :lol:
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ben en fait, déjà faudrait réécrire l'histoire avec TOUS les éléments que notre ami possédait.
Qui: les protagonistes, ça veut rien dire, pas assez concret, faudrait détailler: lui, sa femme, son pote, le voisins, les amis des voisins...
Quand: nuit ou jour, l'heure, chaud ou pas...
En fait le but de cette première phase simple, c'est d'avoir tous les éléments pour ne rien oublier dans la phase résolutive...
Nan Leif, pas si simple ;#
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et justement quand on effectue une action il y a automatiquement une réaction.
si on effectue une chose sans avoir poser des réponses tres simples , des fois on est surpris.
tu vas chez des gens , le minimum a se demandes c'est "qui" si tu n'arrives pas a répondre clairement déjà a cette question ça ne vaut peut être pas le coup d'aller plus loin ou bien de creuser un peu plus.
si tu n'as pas bien bosser tes informations ou si elles s’avèrent fausses, dommage tu as perdu.
il ne faut pas refaire l'histoire ,par contre avoir les bases pour avoir le moins de surprises possible.
tu veux faire un truc , tu te donnes les moyens , sinon ça donne un poulet qui traverse la route , des fois ça passe et des fois non
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Yo !
Tu es prêt à déménager, tu as une bande de tarés près de chez toi, tu as une assistante sociale qui s'occupe de ton dossier, met lui la pression pour que ton déménagement se fasse avant les représailles que tu sent venir comme le levé du soleil, ta fille est déjà marquée, met ça aussi dans la balance, l'assitante doit réagir vite car informée, si elle prends ça par dessus la jambe c'est sur ça gueule que ça va tomber si il y a un problème.
Sécurise tout et soit calme malgré le passif.
La vie est une révolution, un jour ils l'auront dans le fion >:(
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C'est aussi la première chose à laquelle j'ai pensé, mais j'attendais qu'un de nos "pros de la castagne" le dise, moi je vis au pays des Bisounours. :lol:
Avant c'était Patrick qui relevait ce genre de choses, mais ça c'était avant....
::)
Tu as un MP ;)
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l'assitante doit réagir vite car informée, si elle prends ça par dessus la jambe c'est sur ça gueule que ça va tomber si il y a un problème.
Mon Pascal, c est pas si simple que ça. J aimerai avoir le dixième des pouvoirs que tu attribues aux AS. :)
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Ok mon Steph, je suis d'accord >:( Mais faut tenter, tant qu'il n'y a pas de pression, pas d'action ;)
Faut tenter, ça coûte rien ;)
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C'est aussi la première chose à laquelle j'ai pensé, mais j'attendais qu'un de nos "pros de la castagne" le dise, moi je vis au pays des Bisounours. :lol:
Avant c'était Patrick qui relevait ce genre de choses, mais ça c'était avant....
Deux remarques :
les gars qui n'ont fait "que" payer le timbre pour avoir le permis de chasse ont mini 50/51 ans (16 + 35), même si il n'y avait pas que des intellectuels, faire un raccourci chasseur = alcoolique vindicatif est pour le moins aussi caricatural que le raccourci...
Je ne connais pas vraiment Patrick, mais pour avoir eu le plaisir de converser un chouia avec lui et de lire ses écrits (proportion 1 à 100, parler lire) je n'ai pas eu le sentiment d'avoir affaire à un "pro" de la castagne... Quelqu'un qui a une idée de comment cela se gère, certainement, mais la connotation "pro" pour ce sujet me semble pour le moins déplacé, il y a ceux qui cherchent, ceux qui ne se barrent pas, ceux qui savent se barrer à temps et dans cette dernière catégorie ceux qui arrivent à gérer la m*rde au cas où ils n'ont pu l'éviter et ceux qui savent pas...
Le "pro" de la castagne est pour moi souvent connoté dans la première catégorie et pas vraiment dans ceux qui animent ou ont animé ce forum...
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Bonjour,
Avant tout merci pour ce retex et mes meilleurs vœux de rétablissement physiques et psychologiques pour les victimes. :)
Après, il ne m’appartient pas de désigner ici les bons et/ou les mauvais. Ce n'est pas te faire offense de considérer que l'on ne se connait pas et que ta perception impartiale de la situation peut être biaisée, volens nolens. Je me garderai donc, prudemment, de prendre parti.
En revanche on peut en tirer des informations toujours utiles :
- La territorialité est un puissant moteur. Quand on se considère "sur notre territoire" on est rapidement plus apte à monter dans les tours pour le défendre. C'est même légitime vis à vis de la loi (cf. les cas spécifiques de légitime défense retenus par la loi).
- Un groupe primaire (au sens de la socio) constitué sur des bases territoriales (village) symbolique (chasseur) et/ou familiales est particulièrement cohésif. Encore plus si cela correspond à un ancrage ancien, porteur d'identité et scellés par des engagements réciproques. Cette cohésion a été longtemps exploitée pour constituer des corps d'infanterie homogènes (Picardie, Piémont, Languedoc...).
Toute agression contre un membre de ce groupe entrainera une réponse de l'ensemble du groupe. Le membre du groupe qui ne s'y conformerait pas perdrait sa place dans son groupe de référence, ce qui est une sanction difficilement admissible pour un être humain.
- Il semble que l'on soit dans un contexte rural. le problème relève des "droits de passages" qui mélangent : Usage, coutume et droit. Historiquement pas mal de coup de fourches ont été échangés pour ce genre d'affaire. Je connais des gens très sympathiques qui deviennent automatiquement très agressifs dès que l'on parle de de bornage et de droit de passage (ainsi que d'ours mais c'est un autre débat) : c'est leur culture et durant des siècles ça a conditionné leur survie.
- A cela s'ajoute un contexte alcoolisé : les inhibitions tombent.
Si en temps "qu'étranger" tu viens sur la propriété d'autrui contester un droit de passage vis à vis d'un groupe super cohésif et pas mal alcoolisé : le risque que cela dégénère est énorme. Je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas le faire (je n'y étais pas..).
AMHA :
- Tu devrais porter plainte, à minima que cela soit consigné (main courante). Sinon c'est "force contre force" sans intermédiaire....Et tu vas perdre.
- C'est clair que ce sera ta parole contre celles de nombreuses autres personnes. De plus le système local (élus locaux, solidarité, engagements réciproques...) jouera contre toi (toute chose égale par ailleurs).
- Tu devrais déménager (si possible).
Sur le plan SD :
Dans un combat de mêlé, une arme contondante comme une telesco n'est que partiellement efficace. Son rôle principal est dissuasif et son efficacité maximale à distance. Quand cela devient confus on peut aligner le premier type mais ceux derrières ne perçoivent pas la menace, avancent (ce qui limite l’efficacité des coups), bousculent ceux devant qui font bouclier (donc tu ne peux traiter la menace), te bousculent, tu tombes et c'est la curée.
Là : il faut autre chose. ;)
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En revanche on peut en tirer des informations toujours utiles :
- La territorialité est un puissant moteur. Quand on se considère "sur notre territoire" on est rapidement plus apte à monter dans les tours pour le défendre. C'est même légitime vis à vis de la loi (cf. les cas spécifiques de légitime défense retenus par la loi).
- Un groupe primaire (au sens de la socio) constitué sur des bases territoriales (village) symbolique (chasseur) et/ou familiales est particulièrement cohésif. Encore plus si cela correspond à un ancrage ancien, porteur d'identité et scellés par des engagements réciproques. Cette cohésion a été longtemps exploitée pour constituer des corps d'infanterie homogènes (Picardie, Piémont, Languedoc...).
Toute agression contre un membre de ce groupe entrainera une réponse de l'ensemble du groupe. Le membre du groupe qui ne s'y conformerait pas perdrait sa place dans son groupe de référence, ce qui est une sanction difficilement admissible pour un être humain.
- Il semble que l'on soit dans un contexte rural. le problème relève des "droits de passages" qui mélangent : Usage, coutume et droit. Historiquement pas mal de coup de fourches ont été échangés pour ce genre d'affaire. Je connais des gens très sympathiques qui deviennent automatiquement très agressifs dès que l'on parle de de bornage et de droit de passage (ainsi que d'ours mais c'est un autre débat) : c'est leur culture et durant des siècles ça a conditionné leur survie.
- A cela s'ajoute un contexte alcoolisé : les inhibitions tombent.
Decidemment l'être humain n'a pas autant évolué que cela depuis l'Age de Pierre ou le Moyen Age.
Ca fait peut être "bateau", mais il me semble que l'on en a ici, hélas, la parfaite illustration.
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je prends beaucoup de plaisir a vous lire, c est instructif. vraiment.
ma grosse erreur est :a aucun moment , je n ai pensé que 12 types attaqueraient un seul.
c est finalement aussi simple que ça.. ensuite, je vis ici depuis 6 ans, eux deux mois.
avant eux, personne depuis 18 mois, et encore avant une mamie de 86 ans.
Donc, je n ai absolument pas l habitude de me méfier. les habitudes tuent...
et pour etre clair, je n ai agressé personne, pas une fois.je ne suis pas aussi fort que Chuck Norris.
le voisin avait mon portable, on appelait mon proprio. son père a déboulé et m envoyé un direct du gauche..et les autres ont suivis, dans la seconde.. :huh:
c est lui le chef"de meute", et comme a eux tous ils ont le qi de ma chienne, ils n ont pas eu besoin de réflexion..il faut savoir que personne dans l assemblée n a tenté de nous séparer, et meme si ma famille assistait a la scène..
sinon, oui la personne qui s occupe de notre dossier, fait particulièrement bien son travail.elle appelle même régulièrement pour demander de nos nouvelles.
Il n y a absolument rien a dire la dessus..
les services sociaux font un travail admirable.. avec beaucoup de professionnalisme .
en fait je sais maintenant, que le gars qui a arraché ma clôture en passant avec son tracteur, il a 3 ans de ça, c etait le meme qui m a frappé..et j attends toujours que ma clôture soit réparée..
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Et depuis, j ai eu le temps de parler sereinement avec mon pote.
Quand il a vu que je me faisais démonter, il n a pas hésité une seconde. il s est approché, mais les autres bestioles aussi. et c est la qu il a déployé la télesco.
Donc, il confirme, ça n a eu aucun effet dissuasif. il a mémé faillit se la prendre en suppo.
on ne peut pas mettre en déroute autant de types déterminés. tout seul , c est impossible.
Peut etre que si il avait eu une gazeuse, ça lui aurait évité de se faire lyncher..mais même pas certain...
et si par malheur, lui ou moi on avaient sorti une lame, on serait probablement entre 4 planches ou dans un bien sale état..
Donc, si ça peut servir de leçon au sujet des armes... et d ailleurs je l ai lu plusieurs fois ici même, que bien souvent l arme de défense, si mal utilisée, était bien plus dangereuse qu utile.
Une preuve de plus.
petite anecdote: les gars d en face, on relevé le tee shirt de mon pote sur ces yeux, ce qui a rendu la tache encore plus facile pour eux. on peut facilement en déduire, qu ils ne sont pas a leur premiere baguarre..?
moi ils ont essayé, mais le mien a craqué. je remercie d ailleurs mon tee shirt, d avoir été aussi mauvais ;#
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Salut Gorane,
Toi tu peux parler avec nous; mais ton épouse et ta fille ont-elles quelqu'un à qui parler (à part toi, bien entendu) ?
Ca a du être rude, pour elles... Elles étaient aux premières loges.
Elles pourraient peut-être avoir besoin d'un soutien psychologique. Avec un spécialiste...
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Salut gorane :)
oui, tu es dans le mil.. :-\
ma femme ne va pas bien.( elle était battue par son premier compagnon, et flippe beaucoup des que c est violent)...
depuis elles s inquiète au moindre aboiement, ne laisse plus les enfants dans le jardin..ne veux plus aller dehors elle meme. ferme tout deux fois a double tour.. elle qui va commencer un nouveau travail dans quelques semaines.. :'( c est pas top comme préparation..
elle ne rentrera pas la semaine, je serais seul avec les petits.pendant quelques mois.. ma fille , en parle beaucoup mais ça a l air d aller..je surveille tout ça de toutes façons. et si il le faut, bien entendu on envisagera d aller voir quelqun..
Mon épouse a appelé sa famille. ça lui a fait du bien. ma soeur et elle sont tres proches. d ailleurs j ai du faire des pieds et des mains pour que ma famille ne débarque pas, tellement ils sont remontés.
Et ils sont loin, mais tres loin d etre aussi détendu que moi..disons que c est plus "beruiriers Noirs", comme musique d ambiance, que "Les Glochos" ..Et je ne parle meme pas du coté de mon pote.
J ai toujours essayé de préserver ma famille de la violence, ayant grandis dedans. j en connais les conséquences et séquelles.., je n aurais pas quitté ce milieu si j appréciais.
moi, je ne suis pas choqué. mais il y a comme une haine qui me fait mal au ventre. je contiens tout ça..patiemment. sinon je sais ou ça va aller. et je sais que c est un mal. mais il faut du temps..
mes enfants sont la barrière , que je ne veux pas franchir. parce qu il y a bien longtemps que mes voisins auraient envisagés de déménager , au moins sur un autre continent.
-
Keep cool.
(facile à dire).
:calin:
-
thanks :) ;)
-
....
petite anecdote: les gars d en face, on relevé le tee shirt de mon pote sur ces yeux, ce qui a rendu la tache encore plus facile pour eux. on peut facilement en déduire, qu ils ne sont pas a leur premiere baguarre..?
.....
Pas leur premier cassage de gueule à X contre 1 plutôt... >:(
Ces types ont tout de la hyène, sauf l'utilité écologique.
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Keep cool... et casse toi vite de la !
Sinon, a la campagne quand y'a un agriculteur qui joue pas trop le jeu et qui prend la tête a pas mal de monde, bizzarement il est souvent " victime " de contrôle sanitaire surprise, sur dénonciation ou rumeurs...
C'est bas, mais faut parfois savoir toucher la ou ça fait mal... Et si le contrôle relève des points négatifs, c'est du positif pour les consommateurs derrière qu'il y ai un contrôle... Après ça dépends du type d'exploitation aussi... Par chez nous c'est principale de l'élevage bovins avec du lait qui part sur des fromages AOC, donc ils sont hyper pointilleux en cas de contrôle ;#
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Sur le plan SD :
Dans un combat de mêlé, une arme contondante comme une telesco n'est que partiellement efficace. Son rôle principal est dissuasif et son efficacité maximale à distance.
Pas dak, je connais quelqu'un qui avec une télesco en main, fait le ménage et tu peux pas t'approcher de lui à moins de prendre de l'acier dans les dents, il a justement qq situations comme ça à son actif et ce n'est pas lui qui a fini à l'hosto, bien que les autres aient plus gros en main, la télesco est secondaire, enfin ! Oui cela est vrai pour une personne lambda et comme pour toute autre chose, exemple une gazeuse, l'acheter c'est bien, savoir s'en servir c'est autre chose. Moi même je me suis retrouvé devant un mec avec un manche de pioche, il l'avait, mais pour faire peur, n'avait aucune technique de combat et son manche est vite devenu un château de carte, qui finalement s'est retourné contre lui. Il n'avait ni la détermination, ni l'expérience et il s'est fait niquer. Je dis que quand on achète un moyen de défense, le minimum est de savoir s'en servir et chercher à savoir s'en servir, il n'y a pas de mode d'emploi fourni avec, oui juste pour la déployer. Là où je suis d'accord dans ce schéma, c'est qu'il fallait autre chose ;)
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J ai toujours essayé de préserver ma famille de la violence, ayant grandis dedans. j en connais les conséquences et séquelles.., je n aurais pas quitté ce milieu si j appréciais.
moi, je ne suis pas choqué. mais il y a comme une haine qui me fait mal au ventre. je contiens tout ça..patiemment. sinon je sais ou ça va aller. et je sais que c est un mal. mais il faut du temps..
mes enfants sont la barrière , que je ne veux pas franchir. parce qu il y a bien longtemps que mes voisins auraient envisagés de déménager , au moins sur un autre continent.
Franchement j'admire ta sagesse!
Je ne te connais pas mais tu as toute ma sympathie et surtout mon respect.
Rien qu'à lire le truc ça énerve bien alors à vivre je n'ose pas imaginer...
Je pense que tu poses les priorités dans le bon ordre et préserver avant tout les tiens est vraiment admirable.
Bon courages avec ces connards ( pas de * ou autre "bip" c'est juste des merdes)
Le conseil de vous casser me parait le meilleur, la capacité de nuisances de ce groupe me parait démontrée.
Porter plainte aussi c'est important et suivre derrière, il ne faut jamais laisser le dernier mot aux cons.
Et d'ailleurs toutes les autres pistes de nuisance de ton coté (mairie, voisinage, contrôle sanitaire,..) doivent être exploitées.
Bon rétablissement à ton pote, c'est précieux d'avoir des potes qui se mouillent quand il faut. Même si ça n'a pas fait la différence imagine sans...
>:( im
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C'est vrai qu'on l'a un peu mis de côté :-[
Claque lui la bise pour nous :love:
-
En premier lieu, un bon rétablissement, et mes voeux que ça se passe bien (au niveau psychologique entre autre) à ta femme et à ta fille.
En second lieu, pour l'effet de groupe, il y a un proverbe qui s'applique : le QI d'une foule est égal au QI du plus stupide de ses membres divisé par le nombre d'individus constituant la foule.
Pour ce qui est de répliquer, la main courante (ou la plainte) peut être une bonne solution, MAIS... Elle va attirer un désir de vengeance qui va être empiré par l'effet de groupe. Hors, là, on part d'un groupe pas très fin dès le départ... Donc beaucoup d'emmerdes en perspectives, renforcées par l'effet de groupe et le fait qu'ils t'ont dérouillé sans s'en prendre une sérieusement. Bref ils se sentent forts et ont le nombre pour renforcer le sentiment d'être "dans leur bon droit".
La seule fois où j'ai pris une danse impressionnante sans conséquences de la part d'un groupe, c'est parce que :
1 : le groupe n'était pas là lors de l'altercation et donc pas en prise directe avec moi. C'est donc resté d'individu à individu sans effet de groupe de base.
et 2 : je n'ai pas eu de séquelles (à part une cicatrice invisible à l'intérieur de la bouche), alors que l'autre, mon assaillant, ne peut plus courir. Bref la foule reste son amie mais se moque de lui en douce parce qu'au final il a perdu. Tu ne peux pas compter sur un courant de sympathie, là. :/
Pour ce qui est de l'arme... Euh...
Très dangereux. :/ Mais ça tu as noté. Perso, ça déclenche mon attaque parce que la personne armée devient un danger au lieu d'être du bruit. :/
je vais citer van Vogt, pour le coup : "Un soldat, même bien armé et surentrainé, est sans défense contre une foule." L'expérience me pousserait (mais c'est mon idée) à même penser que le mec armé augmente ses chances de finir en tache de gras sur le sol, à moins que son arme ne soit capable d'infliger des dégats aussi importants que marquant les esprits au groupe en face de lui.
Mais là on parle, dans ta situation, de devoir recourir au meurtre à coup de tromblon pour désamorcer le réflexe de défense et créer celui de fuite et... Ben ça reste un meurtre, mince.
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C'est vrai qu'on l'a un peu mis de côté :-[
Claque lui la bise pour nous :love:
c était déjà plus qu un pote avant, c était déjà un frère. :). on s est déjà tapé des dizaines de bornes en rando; Lui et moi, on s est aussi fait une belle frayeur en pleine nuit, et en foret .
Quand sa vielle caisse est en panne, j accours pour la lui reparer. il m a gardé ma fille , a 3h du mat qd mon fils venait au monde; c est une amitié fraternelle. voila aussi pourquoi il a vu rouge..
j aime ses enfants comme les miens, et sa femme comme ma sœur.
Et au final, je retire de tout ça, qu on peut compter sur ses amis, et c est vraiment rassurant.
Pour rebondir sur ce que dit Nihil, j en suis certain, la matraque n a fait qu attiser encore plus le feu ce soir la.
mais , je n en veux pas une seconde a mon poto.
C est une experience, qu on n oubliera pas. et qui nous servira a rester en vie plus longtemps.
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...
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il m a gardé ma fille , a 3h du mat qd mon fils venait au monde
Ok c'est la famille, prends soin de lui et transmet lui ce qu'il y a de meilleur en amitié et dis-lui que c'est un king, un mec qui à des valeurs, qu'il défends jusqu'au bout et ça :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
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...Moi même je me suis retrouvé devant un mec avec un manche de pioche, il l'avait, mais pour faire peur, n'avait aucune technique de combat et son manche est vite devenu un château de carte, qui finalement s'est retourné contre lui. Il n'avait ni la détermination, ni l'expérience et il s'est fait niquer...
Un manche de pioche manié avec détermination (genre "je sauve mon pote, mes proches, ma vie"), même sans aucune technique, doit quand même sacrément faire le ménage, à moins que les adversaires soient des ninjas... Si j'avais à choisir entre une télesco de 45 cm et un bout de bois d' 1m10 face à une bande de brutes, je n'hésiterais pas. ;#
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Bon sincèrement le mec en face de moi et bien non ce soir j'ai pas la force, je suis mort, je reviens vers vous, mais le manche de pioche deux fois, et bien j'ai eu le dessus, pas ce soir excusez moi, je botte en touche. Demain :love:
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:(
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Bon je suis responsable de la sécurité d'un bowling, les enfants d'une cliente sorte histoire de fumer une clope, ils reviennent avec des bleus, le concierge des habitations attenantes, à fait le ménage sous prétexte qu'ils n'avaient rien à foutre à l'entrée du bowling jouxtant la propriété, dommage, là où ils étaient, c'était hors propriété. Je vais voir le concierge qui me reçois avec un manche de pioche, il frappe une fois, deux fois et pas la troisième car je lui ai pris le truc et lui ai mis un low kick, puis un middle et un coup de genou car il lachait pas, en fait il a suivi son manche, le manche ;#
Là le manche s'est retourné contre lui.
Une autre fois, allant acheté des médicament parce-que mon fils était malade, et bien j'ai été attaqué à la sortie de la pharmacie par deux mecs, qui en voulais à es médocs, mais là fallait le savoir, donc mon fils derrière moi et en face de moi deux mecs avec stiletto et manche pioche, n'ont pas eu le dessu, ils avaient un handicap, mon fils derrière moi, le premier a frappé mon épaule, puis mon avant brs avec son manche, j'ai pris le manche avec la détermination de na pas le lâcher, le deuxième m'a mis deux coup de stiletto dans l'avant bras, mais étant déterminé je n'ai rien lâché, l'homme au couteau à pris mon 45 fillette dans la machoire et l'autre je l'ai ruiné à coup de manche de pioche, la police est arrivé, fin de l'histoire.
Ou j'ai eu de la chance, mais j'étais pour les eux expériences déterminé, ils auraient eu une mitrailleuse Gattling, cela n'aurais rien changé >:( >:( >:( >:( >:(
Quand on est con, on est con ;#
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C'était il y a 25 ans, maintenant, je sais pas, mais je suis toujours aussi con ;#
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C'était il y a 25 ans, maintenant, je sais pas, mais je suis toujours aussi con ;#
Moins de souplesse pour les rencontres "45 fillette vs mâchoire" ?
Posologie :
- Faire des étirements quotidiens
- Plier très soigneusement le BG avant de procéder à la manoeuvre
;#
-
Trés émouvant et provquant plein d'émotion ce récit !
Sachez (si cela n'a pas était dit) que le procureur peu porter plainte a ta place pour l’intérêt de la société (le parquet) mais pour ça il faut qu'il ai était informer de ton histoire (surtout utile quand une femme battus dépose plainte et se rétracte... le procureur prend le relais souvent).
Bon rétablissement, et si tu a fais une ITT en temps voulu, tu peu déposer plainte après avoir déménager éventuellement (la meilleurs solution), je ne peu pas croire qu'il ne sois pas connus de la police !
Mais comme tu a dis qu'ils sont la depuis 2 mois, peu être vont t'il partir d'eux même...
-
D'ailleurs, ça en est ou David ? :-\
-
les blessures physiques se sont estompées. par contre , dans la tete c est pas super..
une nuit sur deux je me réveille. Je suis pas bien, et a 3h du mat, ma nuit est terminée..
J ai les glandes comme on dit. envie de vengeance, je pense a mes erreurs...tout ça...bref dégouté que ma route ai croisée celle de ces ****....
Mon poto se remet moins vite, il a été plus blessé que moi.
Et lui aussi, n est pas en grande forme morale...
Ma fille et ma femme, vont pour le mieux.. on a des projets, donc ça aide..
tomber sept fois, se relever huit fois, c est ce qu on va faire :)
Merci a vous tous, merci Kevin ;)
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les blessures physiques se sont estompées. par contre , dans la tete c est pas super..
une nuit sur deux je me réveille. Je suis pas bien, et a 3h du mat, ma nuit est terminée..
J ai les glandes comme on dit. envie de vengeance, je pense a mes erreurs...tout ça...bref dégouté que ma route ai croisée celle de ces ****....
Mon poto se remet moins vite, il a été plus blessé que moi.
Et lui aussi, n est pas en grande forme morale...
Ma fille et ma femme, vont pour le mieux.. on a des projets, donc ça aide..
tomber sept fois, se relever huit fois, c est ce qu on va faire :)
Merci a vous tous, merci Kevin ;)
Du ressentiment arff ça craint ça, pas cool ... :-\ pareille pour ton pote :calin:
tant mieux pour ta famille, ça doit aider un peu de les voir se remettre ...
Sinon pour tes super gros cons de voisins, vous vous étes recroisés ? ... Car des fois avec les vapeurs d'alcool se dissipant, et l'effet de groupe disparu, il pourrait y avoir un temps soit peu des remords ...
Même si comme dit la chanson " quand on est con ..."
Bon courage :calin:
-
(...)
Ma fille et ma femme, vont pour le mieux.. on a des projets, donc ça aide..
(...)
Salut mrfroggy,
après un épisode tel que celui que tu a connu, n'est-ce pas l'essentiel, et n'est-ce pas déjà très positif?
C'est surement un peu indélicat, voire déplacé, de résumer la situation à cela, mais honnêtement, après avoir parcouru ce fil depuis le début, je ne m'attendais pas à ce que tu puisses écrire ça et c'est pour moi une vraie bonne surprise.
les blessures physiques se sont estompées. par contre , dans la tete c est pas super..
une nuit sur deux je me réveille. Je suis pas bien, et a 3h du mat, ma nuit est terminée..
J ai les glandes comme on dit. envie de vengeance, je pense a mes erreurs...tout ça...bref dégouté que ma route ai croisée celle de ces ****....
Mon poto se remet moins vite, il a été plus blessé que moi.
Et lui aussi, n est pas en grande forme morale..
.
Je crois comprendre. Et il me semble que c'est toujours un travail essentiel très difficile, dans ce cas, de savoir utiliser de façon les émotions de colère et l'envie de vengeance pour redémarrer plus fort, sans tomber dans la vengeance aveugle et bête et sans non plus se dévaloriser en restant dans une contemplation intérieure morbide de ses erreurs ou de "sa défaite".
Mais peut-être prendre les choses sous un angle un peu différent peut-il aider. Certains combats sont perdus d'avance, tel était certainement le cas de celui que ton pote et toi avez été conduits à livrer dans des circonstances hautement défavorables. Il n'y avait à mon avis guère d'autre issue possible, sinon plus défavorable encore. Pour autant, et même s'il n'était pas recherché un tel combat livré n'est pas forcément vain.
Il me semble en effet que, du point de vue adverse, une victoire trop chèrement acquise pour un combat livré avec tous les avantages de son côté n'est pas vraiment une victoire, ou du moins pas une victoire reproductible. Le prix en est trop élevé et la dissuasion fonctionne donc à l'avenir. Ici, ce prix trop élevé peut être de divers ordres pour tes "voisins" : difficulté de réunir à nouveau autant de personnes en un contexte favorable, ennuis judiciaires possibles, voire prévisibles, peurs et blessures malgré la supériorité numérique, dislocation du groupe une fois dégrisé face aux risques et conséquences, risque d'accélération dans l'escalade, etc... Ce n'est pas forcément fréquent de voir des personnes capables de rentrer dans le tas à un contre dix pour venir à l'aide d'un ami, et même si le groupe le plus important finit assez logiquement par l'emporter physiquement, ça peut en impressionner plus d'un.
Je peux me tromper mais d'après ce que tu sembles dire et décrire, la dissuasion paraît fonctionner. Dans un rapport de tensions et de menaces avec un groupe hostile potentiellement plus important sur un territoire qu'on ne peut éviter et après un premier engagement violent, n'est-ce pas déjà un résultat positif ?
Ce n'était a priori certes pas l'objectif poursuivi, et l'épisode malheureux que tu rapportes résulte en partie d'erreurs dont tu as conscience, il n'empêche qu'on peut penser que le courage et la combativité manifestés par ton ami et toi n'auront à mon avis pas été vains.
Et comme en plus ta famille avait apparemment de toutes les façons la perspective de déménager, la situation semble tolérable, ce qui est déjà beaucoup après un tel "incident" de voisinage.
tomber sept fois, se relever huit fois, c est ce qu on va faire :)
Oui. Et quand on peut huit fois se relever en relisant ses erreurs et en en tirant les leçons, on se relève au bout du compte particulièrement fort.
La prochaine fois que tu auras besoin d'exprimer la même détermination et le même courage physique (ce qu'à Dieu ne plaise), je n'aimerais pas être en face de toi.
Cordialement,
Bomby
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Merci Bomby, tout cela est plein de bon sens..
On en parle souvent mon pote et moi, et on est pleinement conscient de nos erreurs..
Je sais maintenant que ça nous servira pour le reste de notre vie..
Je pense que la colere, et la vengeance sont des sentiments tout a fait normaux.
Mais , j ai presque autant de colère pour moi que pour eux; parce que j aurais pu y laisser ma peau, pour rien finalement,
- pire, c est meme mon "frere" qui aurait pu y laisser sa vie, ou son integrité..
Oui, ma femme passe son entretien d embauche demain, donc on a la sourire malgré tout :)
Jerome A:
merci a toi :)
Non, on ne se croise plus..
Mon proprio leur prettait des terres pour leurs vaches, depuis plus de 15 ans. gracieusement en echange deux fois l année de l entretient d un champ en face de la maison.
Depuis ces évenement, il a tout récupéré :D donc, ils se sont rendu compte qu ils ont quand meme perdu quelque chose ;)
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Non, on ne se croise plus..
Bonne nouvelle.
Mon proprio leur prettait des terres pour leurs vaches, depuis plus de 15 ans. gracieusement en echange deux fois l année de l entretient d un champ en face de la maison.
Depuis ces évenement, il a tout récupéré :D donc, ils se sont rendu compte qu ils ont quand meme perdu quelque chose ;)
Excellente nouvelle !
Je ne crois pas aux vertus éducatives avec les cons quand ils ont plus de 7 ans mais il est satisfaisant de voir que la connerie ne paie pas et de plus que ta communauté semble avoir pris conscience de leur qualité de nuisibles.
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c est clair :)
et ils ont aussi l perdu le droit de passage, vont devoir construire un un mur de séparation, et se refaire une sortie, a leurs frais .
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Bref, ils perdent. ::)
La réaction locale va peut-être les faire réfléchir un peu avant de cogner sur leur prochain voisin (c'est un axe de pression très puissant, la réaction locale). Surtout que là le porte-monnaie aussi aura pris (et je doute que la famille, si prompte à te cogner dessus, soit aussi prompte à sortir des sous pour le mur. Quoique.)
Par contre, faudra les garder à l'oeil, parce que le clan risque de venir filer un coup de main à faire le mur.
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c est clair :)
et ils ont aussi l perdu le droit de passage, vont devoir construire un un mur de séparation, et se refaire une sortie, a leurs frais .
^ ^
DTC
Le proprio a ptet aussi reçu un coup de fil en plus haut lieu lui expliquant que le club des alcoolos n'était plus le bienvenu.
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c est clair :)
et ils ont aussi l perdu le droit de passage, vont devoir construire un un mur de séparation, et se refaire une sortie, a leurs frais .
Elle est là ta victoire (ton désir de vengeance s'est transformé en victoire contre les cons et en plus grâce à l'entourage des cons) ;).
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Non, on ne se croise plus..
C'est déjà ça.
As-tu penser à ta stratégie au cas où ? Regard ? attitude ?
Mon proprio leur prettait des terres pour leurs vaches, depuis plus de 15 ans. gracieusement en echange deux fois l année de l entretient d un champ en face de la maison.
Depuis ces évenement, il a tout récupéré :D donc, ils se sont rendu compte qu ils ont quand meme perdu quelque chose ;)
bien fait pour eux, content qu'il est eu quelques représailles à leur encontre, finalement c'est peut être, une des peines qui les touchera le plus ...
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Comme quoi le "karma" existe ..., ils ont pris des mauvais points et le payent . Enfin c est ce que je me dis et je remarque que souvent le mec qui me fait une crasse , derriere il lui en arrive une (ou alors c est moi qui me focalise sur les faits negatifs qui arrivent par la suite .)
Par contre si le mec associe le fait de perdre le droit de passage , le mur etc... a toi et ta famille, il risque de vouloir te le faire payer (engrenage de la vengeance) , donc a ta place je serais mechament en mode orange jusqu a ce que tu te barres de ce coin . Et ne pas laisser la moindre chose qu il puisse exploiter pour te faire du mal d une façon ou d une autre .
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C'est déjà ça.
As-tu penser à ta stratégie au cas où ? Regard ? attitude ?
bien fait pour eux, content qu'il est eu quelques représailles à leur encontre, finalement c'est peut être, une des peines qui les touchera le plus ...
oui, j y pense. je ne les regarderais pas. point.. je pense que c est la meilleur chose. ils doivent etre sur les nerfs. mon proprio est passé hier soir, et il m a dit qu apparement ils auraient des ennuis avec la justice.. convoquation .. donc ils doivent etre sur les nerfs.
Au moment ou je vous ecris, ils ont organisé une soirée, ya deja tout un tas de voitures qui viennent d arriver...j espere qu ils vont se tenir tranquille.
On a fermé les volets, mis les chiens dans le salon.. c est sympa de vivre comme ça ...
Comme quoi le "karma" existe ..., ils ont pris des mauvais points et le payent . Enfin c est ce que je me dis et je remarque que souvent le mec qui me fait une crasse , derriere il lui en arrive une (ou alors c est moi qui me focalise sur les faits negatifs qui arrivent par la suite .)
Par contre si le mec associe le fait de perdre le droit de passage , le mur etc... a toi et ta famille, il risque de vouloir te le faire payer (engrenage de la vengeance) , donc a ta place je serais mechament en mode orange jusqu a ce que tu te barres de ce coin . Et ne pas laisser la moindre chose qu il puisse exploiter pour te faire du mal d une façon ou d une autre .
je me dis ça aussi, parce que ça s est souvent passé comme ça par le passé ;)
mais , la vengeance rend aveugle, et quand le type est pas malin et armé , c est pas super rassurant.
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et malgré tout, on a eu une bonne nouvelle aujourdhui, ma femme a passé son entretien d embauche, et elle commence Lundi ! :) :up:
du coup, c est en bonne voie pour se barrer :)
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et malgré tout, on a eu une bonne nouvelle aujourdhui, ma femme a passé son entretien d embauche, et elle commence Lundi ! :) :up:
du coup, c est en bonne voie pour se barrer :)
ouep c'est bon ça, car au niveau du karma on parle sur plusieurs vie là, et franchement peux tu attendre aussi longtemps ... ?
Oublie ce foutu Karma et protége toi et ta famille c'est encore plus sage pour l'instant je pense ...
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Courage , tu vois le bout . Et j'espère pour vous que c'est calme à côté .
La mousse à Quimper tiens toujours :doubleup: :doubleup:
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Courage , tu vois le bout . Et j'espère pour vous que c'est calme à côté .
La mousse à Quimper tiens toujours :doubleup: :doubleup:
ouai, c est calme :)
Avec grand plaisir , je te fais signe quand j arrive Pays Glazik ;)ouep c'est bon ça, car au niveau du karma on parle sur plusieurs vie là, et franchement peux tu attendre aussi longtemps ... ?
Oublie ce foutu Karma et protége toi et ta famille c'est encore plus sage pour l'instant je pense ...
on fait tout pour vivre longtemps ;)
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et malgré tout, on a eu une bonne nouvelle aujourdhui, ma femme a passé son entretien d embauche, et elle commence Lundi ! :) :up:
du coup, c est en bonne voie pour se barrer :)
C'est une pu**in de bonne nouvelle ! ! ! :doubleup:
Et c'est un nouveau départ.
@+
bilbo, super content pour vous.
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super content pour toi Bilbo ;)
Tu va t'installer a moins de 15-20 km du lieu ou tu es je suppose, ne serait-ce que pour ne pas handicapé niveau distance pour le travail ?
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super content pour toi Bilbo ;)
Euh... Comme on dit, y'a confucius, là, Lorka :blink: C'est de mrfroggy dont il est question... ;)
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et malgré tout, on a eu une bonne nouvelle aujourdhui, ma femme a passé son entretien d embauche, et elle commence Lundi ! :) :up:
du coup, c est en bonne voie pour se barrer :)
Bonjour mrfroggy, je viens de tomber sur ce post et je dois dire que je suis passé à priori par une bonne partie des émotions que j'ai de dispo en magasin au fil des pages... (effaré :o, énervée >:(, puis au final bien soulagé ::)).
En tout cas très content de voir que ça s'arrange pour vous :doubleup:
et toutes mes félicitations a madame pour son nouveau boulot :doubleup:
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@Mister & Misses Froggy : bonne route! ;)
Pas dak, je connais quelqu'un qui avec une télesco en main, fait le ménage et tu peux pas t'approcher de lui à moins de prendre de l'acier dans les dents, il a justement qq situations comme ça à son actif et ce n'est pas lui qui a fini à l'hosto, bien que les autres aient plus gros en main, la télesco est secondaire, enfin ! Oui cela est vrai pour une personne lambda et comme pour toute autre chose, exemple une gazeuse, l'acheter c'est bien, savoir s'en servir c'est autre chose. Moi même je me suis retrouvé devant un mec avec un manche de pioche, il l'avait, mais pour faire peur, n'avait aucune technique de combat et son manche est vite devenu un château de carte, qui finalement s'est retourné contre lui. Il n'avait ni la détermination, ni l'expérience et il s'est fait niquer. Je dis que quand on achète un moyen de défense, le minimum est de savoir s'en servir et chercher à savoir s'en servir, il n'y a pas de mode d'emploi fourni avec, oui juste pour la déployer. Là où je suis d'accord dans ce schéma, c'est qu'il fallait autre chose ;)
Je n'ai pas écris que c'était toujours inefficace et je suis d'accord avec toi en fonction des circonstances et de l'habileté de la personne ayant la telesco ont peu avoir du résultat.
Ce que je voulais souligner c'est que face à un groupe compact et dynamique, une arme contondante (ce serait pareil pour une arme tranchante) n'est efficace que sur le premier rang. Ceux placés au second rang vont continuer de pousser. D'une part parce qu'ils n'ont pas conscience du danger, d'autre part parce que ceux du premier rang font bouclier.
Il faut une situation précise : groupe compact, cohésif et en mouvement (ce qui était le cas ici). Si en plus le groupe est désinhibé (alcool, rage, stup) cet effet est encore plus fort. Après face à un groupe statique et indécis, je souscris à l’efficacité d'une telesco ou de la menace d'une arme de la part d'un homme déterminé et habile.
Il me semble qu'une teslesco c'est "mieux" à courte porté et en milieu restreint qu'un manche de pioche : on peut facilement la déployer et son inertie spécifique ne nécessite pas de grands mouvements pour obtenir de gros dégâts. Les connaissances techniques pouvant contrebalancer l'effet du matériel, comme toujours.
AMHA, c'est pour cette raison que dans le maintien de l'ordre on utilise des moyens bruyants, visuels et olfactifs : même le second rang et les suivants sont au courant.
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Merci pour elle, merci pour nous :love:
@Kilbith: je te rejoins dans ce que tu dis, de "l intérieur", et avec le recul de ses 4 semaines qui m ont permis de réfléchir, je sais maintenant que même si j avais sortis une lame pour me défendre, je serais probablement dans un sale état(ou mort)... c est une constatation sévère pour moi..
c est vraiment la première fois ou un grand nombre de sales c*ns d individus me tombent dessus..
je ne sais pas comment l expliquer ici.... mon pote m a avoué qu il l avait une lame sur lui, pas spécialement pour ce soir la, mais une lame qu il porte au quotidien. les jeunes ils disent meme EDC ;#
Il m a dit, que l espace d un instant, quand il a été projeté sur les blocs de pierre devant chez moi, et que la "masse" était sur lui a le frapper, il a pensé a sortir sa lame et slasher a tout va pour que la "pression " se libère.. puis , il n a rien fait..tant mieux d ailleurs
Alors, quand est-ce qu on peut (doit?) sauver sa peau en fait... parce que par miracle, les blessures n ont été que légères, mais si un de nous avait été tué, ou gravement blessé, on aurait donc rien tenté pour éviter cette issue....c est maladroitement, que je pose cette question, parce que c est celle qu on n arrête pas de se poser en fait...parce que moi, j avais zéro arme sur moi, mais je suis quasiment certain que pour me défaire de l étranglement, j aurais taillé une cuisse ou un bras , et la finalité aurait été différente ... mais , j ai cru que je pouvais y rester, je vous assure...
Franchement, je regrette vraiment de ne pas avoir eu un spray de gaz lacrymogène... ça aurait dispersé la foule, et si aussi mon pote en avait une, encore mieux..
il y a quelques années,Mon frère a été agressé par un type qui portait une bêche . en plein centre ville de Quimperlé.
le type a raté mon frère, mais mon frère lui a remis la bêche dans la tronche , un sacré paquet de points de sutures pour le gars... .une trentaine je crois.
c est toujours a double tranchant. sans mauvais jeu de mots.
Ce que je retire de tout ça, c est que je suis particulièrement cool, parce que si j ai l air seul dans mon coin, j en ai pas la chanson.je dois remercier mes enfants, d exister tout simplement, pour ne pas rajouter de la violence par dessus toute cette m*rde.
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Salut
Pour répondre à ta question je pense que celà se fait en son âme et conscience. Le débat sur l utilisation ou non d'une lame/arme peut faire couler beaucoup d'encre mais au final on reste seul décisionnaire de son acte.
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J ai eu la visite des gendarmes ce soir, ils sont venus m apporter une convocation. convocation devant le délégué du procureur.c est une médiation pénale..
c est un avis a victime, (donc moi )
c est bien stipulé "violence aggravée...patati, patata....."
en fait, je me demandais si certains d entre vous savent en quoi consiste ce genre de "rendez-vous" ?
Malgré le fait que je n ai pas déposé plainte, je suis surpris que la justice continue ainsi, peut être est-ce parce que mes chers voisins ont depuis tabassé un autre père de famille, qui plus est un pompier présent lors des faits chez moi,(pour soigner mon pote) ?
Par contre mon pote, lui est convoqué mais pas en tant que victime, et ça c est :'(
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vraiment pas cool pour ton pote ... :o
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Hello,
L’agression se poursuit d’office pénalement, elle est plus grave que la simple voie de fait. Le procureur a donc continué l’action pénale sans avoir besoin d’un dépôt de plainte.
Se constituer partie civile signifie vouloir demander à la Justice une réparation pour le tort reçu ou les dommages commis (Donc : action pénale = volonté de punir l’auteur, action civile = volonté d’obtenir réparation des torts.)
Tu es convoqué comme victime, ton ami comme témoin. Face à douze personnes ivres et agressives, qui ont frappé en premier, vous pouvez invoquer la légitime défense. L’impossibilité de fuir, le fait d’être entouré par les agresseurs déterminés la justifie pleinement.
Le BT a été déployé par une personne formée à son utilisation dont le métier est de porter secours à autrui. Il peut invoquer la légitime défense vis-à-vis d’un tiers. Pas trop de risques de ce côté-là.
Dans toutes actions pénales, sauf les crimes (et je ne parle pas que des homicides), la médiation pénale est obligatoire et doit figurer au dossier. Qui dit médiation, dit, en général, présence de la partie adverse. C’est à ces séances qu’il est discuté des prétentions civiles, et du fait de maintenir ou non sa plainte.
A mon avis, vu le stress post traumatique qui doit régner dans ta famille et chez ton ami, je réclamerai au moins le prix de quelques séances chez un psy.
Dans mon job, on m’a braqué cinq fois et tiré dessus deux fois (une blessure par balle), on m’a planté au couteau, cassé deux dents et je ne te parle pas des diverses bagarres avec bâtons et autres. J’ai jamais consulté, pensant que j’étais blindé (malgré quelques années de cauchemars, l’impression d’étouffer la nuit et une agressivité constante inexpliquée). Jusqu’au jour où, au bord du burn out, je suis allé voir un psy. En quelques séances, je me suis senti nettement mieux.
Salutations
-
Pour finir et ne pas faire trop long, l'utilisation d'un bâton tactique sur une personne ivre est très discutable. Vu son état elle ne réalisera pas le danger et te viendra dessus assurément. Une dizaine de coups sur une personne ivre peut très bien ne faire aucun effet (je l'ai vécu plusieurs fois) tout comme trois balles dans le buffet d'un gars excité ne l'arrêtera pas forcément. Le spray au poivre ne fonctionne pas sur tout le monde non plus.
Quand on veut maitriser une personne, il faut être au minimum deux. Si on veut que ca se passe sans heurt, il faut être quatre. Et là, aucune ceinture noire de ce que l'on veut ne changera la donne. Face à tes douze, il aurait fallu être vingt-quatre. Il ne te sert donc à rien de te torturer l'esprit en revivant mille fois la situation et en cherchant ce que tu aurais pu faire. La réponse c'est RIEN. Dans ta situation, c'était fuir ou subir.
En situation de survie, on frappe pour sauver sa vie. En situation de self défense, on essaye de fuir d'abord. Face à douze personnes ivres qui vous frappent et vous menacent de mort, on se trouve en situation de survie.
J'ai fonctionné 10 ans comme chef d'une brigade d'intervention, je sais de quoi je parle.
Je te souhaite à toi, ta famille et ton ami de réussir à évacuer très vite cette histoire et à tourner la page pour quelque chose de meilleur.
Passe de très belles fêtes de fin d'année.
salutations
-
merci beaucoup d avoir pris le temps de répondre, j ai pris le temps de te lire, et c est tout plein de bon sens .
on déménage dans 10 jours, pour un autre département, autrement dit ça ne peut qu être bénéfique , surtout pour ma fille qui est encore traumatisée.
je te souhaite aussi de passer ces fêtes dans le calme et la bonne humeur , je souhaite également la même chose a tous les membres du fofo :) :)
faites gaffe sur les routes ;)
David.
-
En relisant mon post depuis le début, je me suis rendu compte que j avais oublié la finalité de tout ça:
Moi et mon frangin nous sommes allés au rdv lors de la médiation.
L entretien a tourné en notre défaveur.
Je m explique:
le substitut du procureur m a dit que j avais le droit de déposer plainte et de continuer l aventure devant la justice.
Mais que si je le faisais , les demeurés d en face(c est pas lui qui les a appelés comme ça, vous vous en doutez ;# ) vont pouvoir porter plainte pour violences commises avec armes.(de port et d usage interdis sous entendu) et que mon poto risquait gros car le trou du c*l qui a pris le coup de bâton était mineur au moment des faits.5 ans de prison et je ne sais plus quelle somme exorbitante en amende..
ce a quoi j ai répondu: - "donc c est du chantage en quelque sorte?"
Le gars en face : - " si vous continuez sur ce ton je vous fais sortir"
;D
donc on a du signer qu on abandonnait toute poursuite, les autres également.
Je précise qu il y a eu une boulette dans les noms et prénoms de mes voisins, et que leur père n était même pas cité!
On a eu affaire a quelqu’un qui connaissait bien mes voisins, j en ai la certitude.
Il leur a dit sur un ton gentillet "messieurs, dorénavant je compte sur vous pour vous contrôler et surtout se calmer avec l alcool".rien de plus...
On nous a fait comprendre que la légitime défense n existe pas. (sauf pour un bijoutier qui abat dans le dos un malfrat venu le cambrioler)
bref justice a deux balles. on est sortit de la complétement écœuré...... même l avocate nous a avouée qu elle allait arrêter son métier....tellement elle voyait que plus rien n a de sens.
je finirais par cette citation d un écrivain Allemand : " les dieux de la vengeance exercent en silence".
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plus de 15 types contre un seul (moi) , quoi qu il arrive ensuite, j appelle ça de la légitime défense. ;)
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je comprends ta haine, mais ne la laisse pas t'envahir de trop :
au final, tu as quitté la zone à emmerdes, tu n'as pas de dommages irréversibles, toit et ton ami vous avez fait front.
la réaction du procureur ne m'étonne pas : au fond ça doit bien le gonfler de ne pas pouvoir mettre à l'ombre ces abrutis, mais il sait que si ça s'engraine, tu vas charger aussi. quelquepart il cherche à te dissuader pour t'éviter de plus grosses désillusions.
et il sait qu'il a pour le moment des abrutis consanguins en liberté pour lesquels il ne peut rien faire... pour le moment
je connais bien ce sentiment d'impuissance et d'écoeurement ... il peut te faire beaucoup de mal.
Dis toi que toute cette m*rde t'a apporté quelquechose. un déménagement dans un meilleur endroit, la certitude que ton pote est toujours là pour toi, la preuve que si la m*rde heurte le ventilo, tu assures.
Fais de cette expérience quelque chose de positif... et prends soin de ta femme et des tes mômes si tu en as.
vachement plus utile que la vendetta. ;)
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Logiquement, c'est le délégué du Procureur que tu as vu dans le cadre d'une médiation. Ni le proc, ni le substitut.
Son but est de faire un protocole de médiation entre les deux parties afin d'éviter que le proc engage des poursuites contre une ou plusieurs parties.
Ce ne sont pas des magistrats du parquet alors pour la qualification des faits , c'est pas le délégué du proc qui le fait mais le proc.
Rassure toi, si le proc avait eu de quoi poursuivre, il aurait pousuivi.
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Oui, le délégué, confusion sur les termes , excuse moi :)