Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: youbloub le 21 mars 2013 à 18:26:56
-
bonjour,
je suis à l'armée depuis quelques années, et apres etre passé par les sacs"TTA" (percus au recrutement),
les sacs type mili de mauvaise qualitée, qui craquent au bout de 3 mois,
je suis passé a un vrai sac: TITANT blackhawk (apres avoir pas mal hesité avec le BFM camelbak)
aujourd'hui apres 3 ans d'utilisation intensive, ce sac ne m'a jamais fait default, alors pourquoi vouloir le changer?
3 raisons:
extrement lourd: 3kg a vide
tres inconfortable chargé lourdement (tendance a tirer vers l'arriere de par son profil)
structure non adaptée a de longs raids "alpins"
bien sur ce sac a de nombreuses qualitées :increvable, haute capacitée, compatible avec la frag, grande ouverture, multiples poches,passant MOLLE un peu partout.
bref aujourd'hui je cherche un sac leger et confortable, mais aussi costaud et modulable.
donc je me suis tourné vers:
le karrimor patrol qui me conviendrai parfaitement a 2 point prets: le poids, et sa forme tube (l'acces rapide par fermeture eclair ouvrant totalement le sac est, il faut l'avouer un vrai plus)
alors certe, les sacs profilé pour la marche (alpins) sont toujours des tubes...
le berghaus centurio: leger, mais manque de MOLLE, et pas de sangles de compressions sur les flancs (quoique cela peut s'arranger)
manque cruelement de poches compartimentés, et pas de possibilitée de mettre une gourde ou une radio (portatif: 328) en acces rapide sur le flanc.
je trouve ces "sangles sous plastiques" sur les flancs totalement inutiles comparée a une sangle de compression de profondeur du sac (j'ai la meme chose sur mon sac mili F2)
ensuite vient les sacs type US derniere generation: camelbak et 5.11 avec bcp de compartiment, fermeture eclair sur tout le pourtour, mais ces sacs restent relativement peut agréables sur la durée comparé a des alpins, et restent assez lourds.
je viens de voir le BFM futura, avec un dos reglable, faut voir ce que ca vaut (aparement devellopé pour mp-sec, marché francais).
a oui il y a aussi le tasmania tiger. pas trop d'avis dessus.
voila donc pourquoi vous exposer tout cela?
au vus de vos diverses experiences, j'aurai aimé avoir vos avis, n'ayant pu essayer les karrimor patrol et berghaus centurio en france en magasins.
quelqu'un a t'il eut la meme demarche que moi: a savoir se tourner vers un portage plus agréable, et chercher qq chose de moins massif (il est vraiment tres agréable d'avoir un sac lourd, quand on dedans un jeans, 2 t shirt et 1 pc a 2kg)
en conclusion: karrimor patrol: trop lourd ? forme tube (acces plus limité), le dos a l'air bcp moins bien le berghaus...
berghaus centurion, vu son faible prix sans doute le meilleur choix, mais pas de poches ou molle sur les flancs (un vrai probleme pour moi), et forme tube.
ps: un detail, l'emplacement pour ranger 2, 3 stylo est pas mal :)
-
J'avais aussi un titan blackhawk, et pour exactement les mêmes usages, je suis passé à ce modèle: http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=59956.0
Avec les deux poches latérales, tu as un système relativement polyvalent et coté portage, rien à dire.
-
À toutes fins utiles :
Un Osprey Aether 70 de seconde main sur C2C. (http://www.camptocamp.org/forums/viewtopic.php?id=233637)
Quasiment neuf, 130 € soit 65% du prix.
C'est la Rolls du portage ce sac.
C'est un taille "L" (adjustable, mais vaut mieux quand même viser juste)
Voir chez Osprey le modèle 2012 (http://www.ospreypacks.com/fr/product/previous_season_1/aether_70_1) et la mesure de dos (http://www.ospreypacks.com/en/web/sizing_and_fitting)
J'ai le modèle 2012 en 60 litres. C'est pratiqsuyement le modèle le plus populaire sur la HRP (Haute Route Pyrénéenne), où les ravitaillement sont souvent espacés de plusieurs jours.
Les militaires, en général, connaissent peu le marché civil, qui est pourtant vachement concurrentiel ...
Aux USA, deux marques spécialisées s'adressent au grand public, et ne font que cela (des sacs à dos) : Gregory et Osprey.
Sans doute, les sacs civils ne répondent pas au même cahier des charges que les sacs militaires. L'accent est mis avant tout sur le confort. Ainsi ces sacs sont adjustables pile poil, y compris à la forme particulière du bassin : différentes tailles de ceintures, "thermoformables" à la morphologie de l'acheteur ...
Les sacs Osprey sont garantis à vie, sans discussion, auprès de n'importe quel revendeur. Testé ...
-
Salut,
On a le même avec Bison ;) : OspreyAether 60 est un fameux sac ! grand confort, pratique avec ses nombreuses attaches extérieures et tout et tout...
Karrimor Panther 55-65 : 1,8kg, grand confort ! moi jamais déçu avec Karrimor !(il a remplacé mon Independance 60-100L de 3,5kg depuis que j'ai "allégé" mon matos)
Dans les sacs mili, le Golani de chez USMC : 46L, 2,6kg mais on peut l'alléger en le modulant avec son système poches extérieures (et y'a de quoi "ranger 2,3 stylos" ;#...) vu, essayé en mag seulement.
-
lu
Ton besoin : sac leger et confortable, mais aussi costaud et modulable.
J'ajoute en +
innovant,
accessible (eau, appareil photo, casse dalle),
équilibré avant et arrière, (ce qui permet de diminuer la fatigue)
dos formable à l'utilisateur,
qui ne comprime pas les épaules,
étanche,
adapté alpinisme et trek longue durée....
n'hésites plus, va chez AARN
Et comme une vidéo vaut mieux que des mots :
http://www.youtube.com/watch?v=E0ioVtcpEQI
(désolé, c'est en anglais mais c'est celle qui décrit le mieux le sac que j'ai pu trouvé)
-
J'ai aussi beaucoup d'intérêt pour les Aarn.
@Dan11 : Quel modèle utilises-tu? Ce serait bien de nous faire un retour.
-
J'ai aussi beaucoup d'intérêt pour les Aarn.
@Dan11 : Quel modèle utilises-tu? Ce serait bien de nous faire un retour.
lu Bison
Alors je précise que je m'en sers uniquement l'été, pour des ballades à deux personnes, ou je dois faire un peu le sherpa :( !
( car l'Hiver je ne prends pas de sac à dos pour le bivouak )
Bref, mon modèle est le PEAK ASPIRATION version 2012, (le vert)
Il pèse au total 2 kg en ôtant les sacs impers orange à l'intérieur.
Il a des balances Pockets modèle Sport de 12 litres en tout
et le sac est un modèle L (>1.78 cm), de 45 litres, soit un bon 57 litres en tout.
Le fait d'avoir 2 balances pockets + 1 sac à dos pénalise le rapport poids/litrage mais on s'y retrouve largement avec le confort.
Ces sacs permettent non pas de porter plus lourd, mais de porter du lourd confortablement EN EQUILIBRE DE CHARGE sans devoir constamment ramener le centre de gravité du sac en se penchant vers l'avant, d'éviter ou retarder la fatigue, et donc la dépense énergétique du coup !
En plus, Ils sont pratiques d'accès, car tout le lourd (30% de la charge) est à l'avant, comme la bouffe et l'eau ! (que l'on recherche 90% du temps), + il y a des poches filets pour les petits accessoires, (lunettes soleil, caméra, foulard, etc...) ce qui évite de devoir CONSTAMMENT descendre le sac à dos pour les prendre,
=>alors pour l'eau, oui il existe les Platypus pour boire, mais il n'empêche pas que le poids passe quand même à l'arrière !!!
Sinon le sac possède
un chapeau avec Zip étanche non amovible
1 dos 3D mesh de 1 centimètre d'épaisseur SVP ! spiralé avec des fibres Polyéthylène haute densité, ce qui les rend incompréssibles, donc moelleuses,
on garde la circulation d'air libre, sans devoir tremper de sueur un dos moussé type cellule ouverte comme sur les sacs classiques
2 sangles latérales de compression, + fourreaux à la base
2 portes piolets
2 portes batons,
1 port pelle neige
et sangle côté sac frontal, pour snowboard ou autre équipement léger et encombrant
(comme un matelas mousse par exemple)
=> c'est important d'avoir le centre de gravité au plus près du dos et de ne pas porter du lourd en chargement sac frontal (cad posé contre le sac à dos à l'opposé du dos)
Côté réglages, c'est enfantin, le sac est vraiment bien conçu, on peut dégager les épaules, et le sac suit le mouvement, il est complétement désolidarisé du système de portage
sauf au point de fixation et au bretelles du bas, qui coulissent le long de la base,
idem pour la ceinture,
L'ensemble flotte, et ne tire pas vers la gauche quand on bascule à droite et inversement!
Idem avec les balances pockets, elles ne gênent pas, et se fichent dans la ceinture, sur l'os pelvien (à vérifier) et n'empêche pas le mouvement comme le ferrait un vulgaire
sac ventral !!
Sinon pour le dos, il y a une barre alu qu'il faut sortir et tordre pour la faire correspondre à son dos,
Attention :Bien faire la manip, car sinon, on le sent dans le dos,
Je l'avais pas fait sur le mien et j'avais laissé la barre type sortie usine, ben j'ai eu mal, car mon dos étant un tobogan, il a fallu donner une forme de "S" à la barre
Depuis ca a plus rien à voir
-
Merci,
Tu confirmes un retour d'olivier sur RL, qui n'avait dit que du bien du sac Aarn qu'il avait pu tester (Marathon Magic, je pense)
-
alors le millet prolight 45, je connais un mec qui l'a: super sac, seul probleme, il est vraiment orienté alpinisme.
j'ai tout de meme besoin d'un sac un minimum tactique.
les Aarn ont l'air tres bien c vrai, mais probleme idem que le millet.
le goliani je le connais tres bien, et on reste dans le sac mili tactique typique, tres modulaire mais pas vraiment agréable
les osprey je connais aussi, sacs fantastiques mais trop fragiles pour moi.
bloodyfrog viens de me faire decouvrir le camelbak trizip: et il respect bien mon cahier des charges:
type tube, mais avec acces rapide, systeme de portage efficace, relativement modulable via MOLLE
une poche eau et "admin" sur les flancs
une poche "sensible" pour les lunettes.
mais, volume un peu faible.
poids a 2,2kg cela est acceptable pour du tactique, mais le rapport poids/litrage est peut etre un peu faible.
je viens de voir que karrimor a sorti un predator 30 l a 1,3kg il m'a l'air vraiment pas mal aussi. mais je trouve pas de review
-
si tu trouve le trizip trop limite regarde du cote du komodo dragon de MR 40l pour 2.5kg http://www.mysteryranch.com/military/assault-patrol-packs/komodo-dragon-pack
-
je viens de voir que karrimor a sorti un predator 30 l a 1,3kg il m'a l'air vraiment pas mal aussi. mais je trouve pas de review
Je ne connais pas de revue de ce modèle mais tu peux trouver une modeste revue du 45 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,60970.0.html) ici.
incompréssibles, donc moelleuses,
:blink: ?
a+
-
Je ne connais pas de revue de ce modèle mais tu peux trouver une modeste revue du 45 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,60970.0.html) ici.
j'ai lu casiment toutes les revues de sacs qui m'interessent de ce site et d'internet en general :) Fr ou En
les mystery ranch m'ont l'air absolument fabuleux ! :doubleup:
une question que je me suis toujours posée:
a quoi sert exactement les anneaux verticals sur les sac alpins ?
porte piolets ? je n'en vois pas trop l'utilisation en dehors de l'escalade
quel interet par rapport au MOLLE ?
et donc pourquoi ce choix d'avoir créée ceci : 3-day-assault (http://www.mysteryranch.com/military/assault-patrol-packs/3-day-assault-bvs-pack) alors que la version au dessus est comme ca komodo-dragon-pack (http://www.mysteryranch.com/military/assault-patrol-packs/komodo-dragon-pack) ?
::)
-
les daisy chain ca sert a accrocher les mousquetons et autres objets.
la différence entre le 3DAP (2003) et le Komodo (sortie en 2013), sur le 3DAP personne ou presque n utilise les daisy chain. Dana les a donc remplace par des molle.
sur mon 3DAP la seul utilité que j ai trouve pour les daisy c est quand j ajoute des sangle de compression je les passe dans une des boucles de la daisy.
Les MR sont fantastiques surtout qualité portage et solidité mais bon y a le prix qui en décourage bcp.
J en ai 3 un 3DAP, un Crew Cab (pour le taf) et un Wolfpack (pour le hicking)
-
salut , un copain m avait prêté pour une sortie un Kifaru Marauder , j ai adoré...... je n'ai malheureusement pas de photos à te proposer autres que celles du site du constructeur ou du site " military morons" ( désolé je ne sais pas trop comment faire pour mettre les liens , je suis pas trop doué avec les ordinateurs , mais si moi je les ai trouvé , je pense que tu n auras aucun mal.....)
l avantage du Marauder c est sa simplicité , un simple sac dont le panneau frontal s ouvre et tout est couvert de passant mole . si effectivement je ne trouve pas de pertinence des passants molle sur beaucoup de sacs , là c est different , je m explique , dans les sacs multi-compartimentés comme c est un peu devenue la mode , les différents compartiments ou poches sont toujours trop grandes , trop petites , ou mal placées pour y organiser ton sac de manière optimal ......dans le Marauder tu mets tes différents matériels dans des poches de tailles adéquats que tu fixes ou tu veux et le gros volumes genre vêtements de rechange dans des sacs étanches fixés aux passants par de simples sangles....
maintenant kifaru n est pas à porté de toutes les bourses non plus.......
et mon prochain sac à dos sera très certainement un Kifaru mais le model au dessus : le Navigator..... à moins que je ne trouve mieux d ici là .......
maintenant le choix d un sac à dos c est quand même personnel c est comme les gouts et les couleurs chaque un les siens......
en tout cas jusque a présent je n ai jamais été entièrement satisfait de mes sacs .... >:( >:( >:( je sais ma femme me le dit souvent que je suis chiant .... ;D ;D ;D
-
Bonjour ,
j'ai un kajkla de Fjallraven
http://www.fjallraven.fr/produits/Sacs-a-dos-et-sacs/kajka-65w
forme tube mais des accès et des poches partout, toile solide, très confortable (portage pendant 15 jours d'un sac de 20 kg en moyenne montagne)
plein de détails qui font la différence (poche filet sur le bas pour faire sécher en marchant, la poche du dessus qui se sépare et se transforme en petit sac, double zip pour un accès rapide a tout le contenu du sac (s'ouvre comme une valise)
vraiment que du bon
-
le kajkla de Fjallraven a l'air vraiment pas mal !!
-
bonjour,
j'ai décidé de passer sur du karrimor predator 30
et sabre 75 .
cela corresprondrai au litrage dont jai besoin, avec un rapport poids/portage correct.
si quelqu'un vends un karrimor 75 cela m'interesse,
egalement un sabre 30, 35 ou 45 a default du predator 30 que je ne trouve que sur des site anglais me demandant 30 40 € de frais de port environ :s
merci.
-
En tout cas merci pour ce topc, ayant un peu la même problématique que toi j'en suis arrivé à la même conclusion sauf que j'ai acheté un Karrimor Predator 50 qui est trop grand ou pas assez et un peu lourd.
Je l'échangerai bien contre un Predator 45 pour garder le système de poches latérales et le MOLLE.
-
Idem même problème pour moi je garde un rush 72 pour les sorties 2 a 3 jours et après pour une sortie plus longue ou hier quand j'aurais vendu mon camelbak j'essaie un sabre 60 100 pour être certain du bon volume
-
Ben pour remplacer le F2 de 110L, j'hésite entre le Sabre 75 ou 60/100, le Berghaus Crusader ou mieux si vous avez un proposition :)
-
A paquito: tu as présentemment un Berghaus en vente dans les bons plans, et au prix proposé, j'hésiterais pas une seconde. :closedeyes:
Manu.
-
A paquito: tu as présentemment un Berghaus en vente dans les bons plans, et au prix proposé, j'hésiterais pas une seconde. :closedeyes:
Manu.
thx
-
Salut,
étant également militaire, j'ai opté pour un BFM 500 futura comme musette. Je voulais quelque chose de bien compartimenté et surtout confortable pour une utilisation "civile" c'est à dire sans frag ni gilet de combat.
C'est un sac confortable même avec un simple tee shirt, plutot bien aéré et les rappels de charge font bien leur taff.
Bon, il est plus lourd qu'un sac tunnel mais présente l'avantage d'avoir plein de compartiments bien pensés.
Sinon l'autre alternative pour toi ça pourrait être un berghaus centurio avec sur les côtés les poches compartimentées karrimor predator non ?
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.rvops.co.uk/imagecache/af36dc26-063b-4dc1-bbaf-a0ae00fe61cf_603x510.jpg&imgrefurl=http://www.rvops.co.uk/Catalogue/Load-Carrying/Pouches/View-All-/Karrimor-SF-Predator-Side-Pocket-PLCE&h=510&w=603&sz=71&tbnid=hZm3uuHLEkHAqM:&tbnh=90&tbnw=106&zoom=1&usg=__Aufx05lOx1O5KFg3zOOWYXDTmmI=&docid=MFYG1M7_U2WqGM&sa=X&ei=qxZRUqrbOdCa0QXuu4CYAw&ved=0CEMQ9QEwAg (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.rvops.co.uk/imagecache/af36dc26-063b-4dc1-bbaf-a0ae00fe61cf_603x510.jpg&imgrefurl=http://www.rvops.co.uk/Catalogue/Load-Carrying/Pouches/View-All-/Karrimor-SF-Predator-Side-Pocket-PLCE&h=510&w=603&sz=71&tbnid=hZm3uuHLEkHAqM:&tbnh=90&tbnw=106&zoom=1&usg=__Aufx05lOx1O5KFg3zOOWYXDTmmI=&docid=MFYG1M7_U2WqGM&sa=X&ei=qxZRUqrbOdCa0QXuu4CYAw&ved=0CEMQ9QEwAg)
J'ai récemment remplacé mon sac F3 par un Berghaus cyclops atlas II. L'équivalent du cyclops sauf que les poches latérales sont un peu différentes (ouverture plus large). J'en suis très content, et le poids à vide est impressionnant comparé aux F2 ou F3.
J'ai opté pour un berghaus car je trouve leur conception plus simple: moins de sangles, de fioritures qu'un karrimor.
-
ça veut dire quoi le F dans les équipement de l'armée fr? (F1 F2 F3…)
Vous avez déjà croisé la marque seyntex en sac à dos?
j'ai un modèle NV belge, donné à l'armée fr pour le déploiement en afghanistan.
-
J'ai effectivement l'impression que en grand litrage les Berghaus font plus ou moins l'unanimité chez les militaires, les Karrimors étants plus accessorisés mais plus lourd, ce qui plait moins au Frenchies :)
Il existe des sac de 100l de marque OPEX ou TOE, que valent-ils ?
Pour répondre à la signification de F1, F2 ... je crois que c'est les numéro des modèles: sac à dos modèle F1, le premier, puis F2, F3 ...
-
toe c est tres moyen.. ça dépanne,mais faut pas trop demander.
-
toe c est tres moyen.. ça dépanne,mais faut pas trop demander.
La gamme "TOE first" est bien conçue et assez solide... mais joue dans la même gamme de prix qu'un sac de marque (5.11 ou camelbak) donc l'intérêt est assez limité.
Le reste de la gamme, tout comme les produits OPEX sont à peine mieux que ARES... à éviter si on a l'intention d'utiliser longtemps le matériel.
-
Pour répondre à la signification de F1, F2 ... je crois que c'est les numéro des modèles: sac à dos modèle F1, le premier, puis F2, F3 ...
ok merci mais je voulais savoir le sens du F, genre Formule ou autre ;)
-
Sac de Fantassin ...
(Explication inventée en moins de trente secondes, c'est-y pas créatif, ça ? :D
-
ha merci, ça me plait :D
ici http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Jargon_militaire_fran%C3%A7ais
on lit que F1 (en parlant des Mirage F1) veut dire Formule 1… mais ça ne semble pas très officiel ;)
-
Exemple: le VLTT P4 c'est le véhicule léger tout-terrain programme 4.
Car parmi les programmes en concurrence au moment du choix c'est le P4 qui fut retenu.
-
Pour les avions, le "F" peut se rapporter à "Fighter" (Chasseur).
F89, F100, F104, F4 (Phantom)
Fighter est plus vendeur à l'international que "Chasseur".
F1 encore plus
-
merci!
;)
-
J'ai cherché sur le net ... et n'ai pas trouvé de réponse du commissariat des armées. Mais celle ci (trouver sur un autre forum) me semble pertinente ... et vrai pour les F16 A.. C130 J ...:
"Les dénominations Fx signifient "Modèle n°x", à l'instar des Mk. (Mark) britanniques ou des A,A1,A2 ou A,B,C... (par ex. :M16,M16A1,... ou F16A, F16C,..) des américains. Elles sont apparues fin 70-début 80, je crois. Auparavant, on utilisait des dénominations basées sur l'année de mise en service, suivi éventuellement de l'année de modification ; ex FSA 49 modifié 56 ou FSA 49/56.
Quant la modification est mineure, on peut avoir des modéles F1,F1A,F1B... Sinon, c'est F1,F2..."
-
ha on avance…!
merci pour vos recherches…
-
et voilà la réponse!!
Qui d'entre nous ne s'est jamais posé la question de la signification du "F1" (F2, F3, etc) qui suit la désignation d'un matériel en service dans les Armées françaises ?
Nombreux sont ceux qui pensent qu'il s'agit de la numérotation des versions successives d'un matériel.
Il n'en est rien.
Prenons l'exemple du sac à dos. Le "F2" n'est pas une évlution du "F1". Cest un matériel totalement nouveau.
Autre exemple avec les canons de 90mm pour engins blindés :
Le canon de 90 mm modèle F1 (Cn 90 F1) qui arme l'AML90 est un matériel de construction neuve,
Le canon de 90 mm modèle F2 (Cn 90 F2) qui armait l'EBR à tourelle FL 11était le fruit du ré-alésage du canon de 75mm SA49,
Le canon de 90 mm modèle F3 (Cn 90 F3) qui armait le char AMX13-90F1 était obtenu par réalésage du canon de 75 mm SA50.
Le seul point commun entre ces trois armes (hormis leur calibre, bien sûr) était le projectile de leurs munitions respectives...
Au fait... Le "F" signifie "Fabrication".
http://servir-et-defendre.com/viewtopic.php?f=44&t=6064
-
et voilà la réponse!!
http://servir-et-defendre.com/viewtopic.php?f=44&t=6064
à noter qu'après les treillis "F1" et "F2", l'armée de terre est progressivement équipée en "T3" et "T4"... sont joueurs, non? ;#
-
Wow, le HS prenant le contrôle de ce fil il va falloir réintituler le sujet en conséquence, sauf si quelqu'un apporte une réponse éclairée qui évite de continuer dans l'égarement.
Je me propose d'être ce quelqu'un.
F signifie "Fersion". C'était un problème sur la machine à écrire du mec de l'intendance qui a initié ce schéma de nomenclature à l'époque : le V était désespérément coincé. Après une journée de dilemme et comme la procédure ne prévoyait pas l'emprunt d'une autre machine à écrire à l'armurerie de son régiment, il conclut vers 17h00 que le F ferait bien un substitut acceptable au V, sortit la feuille terminée de sa machine grippée puis alla se jeter une bière au foyer.
Malheureusement la consonnance germanique de "Fersion 1, Fersion 2..." ravivait des blagues douteuses sur notre passé militaire, surtout chez nos alliés anglosaxons. Les ordinateurs ayant remplacé les machines à écrire, et un "V2" sonnant du plus mauvais effet dans ce contexte humoristique bien enraciné, il était grand temps de passer à autre chose.
Ainsi arriva l'heure du T, ce qui bien-sûr coupa l'herbe (verte) sous le pied à l'humour anglais.
Le T veut dire Tentative, un mot empreint cette modestie qui caractérise si bien les décideurs militaires. Là on en est à la quatrième tentative de faire un treillis.
- 3 modifs pour épargner les nerfs des académiciens en goguette ;) -
-
Wow, le HS prenant le contrôle de ce fil il va falloir réintituler le sujet en conséquence, sauf si quelqu'un apporte une réponse éclairée qui évite de continuer dans l'égarement.
Je me propose d'être ce quelqu'un.
F signifie "Fersion". C'était un problème sur la machine à écrire du mec de l'intendance qui a initié ce schéma de nomenclature à l'époque : le V était désespérément coincé. Après une journée de dilemme et comme la procédure ne prévoyait pas l'emprunt d'une autre machine à écrire à l'armurerie de son régument, il conclut vers 17h00 que le F ferait bien un substitut acceptable au V, sortit la feuille terminée de sa machine grippée puis alla se jeter une bière au foyer.
Malheureusement la consonnance germanique de "Fersion 1, Fersion 2..." ravivait des blagues douteuses sur notre passé militaire, surtout chez nos alliés anglosaxons. Les ordinateurs ayant remplacé les machines à écrire, et un "V2" sonnant du plus mauvais effet dans ce contexte humoristique bien enraciné, il était grand temps de passer à autre chose.
Ainsi arriva l'heure du T, ce qui bien-sûr coupa l'herbe (verte) sous le pied aux anglais.
Le T veut dire Tentative, un mot emprunt cette modestie qui caractèrise si bien les décideurs militaires. Là on en est à la quatrième tentative de faire un treillis.
:lol: :lol: :lol:
T'es en forme, toi !
-
salut,
petit retour suite aux reflexions engendrées par ce poste:
Linchpin (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,66247.msg526299.html#msg526299)
donc finalement pas pris de karrimor predator "leger", mais un camelbak linchpin.
je n'ai toujours pas mon sac grande contenance, je lorgne toujours sur:
j'ai un kajkla de Fjallraven
forme tube mais des accès et des poches partout, toile solide, très confortable (portage pendant 15 jours d'un sac de 20 kg en moyenne montagne)
plein de détails qui font la différence (poche filet sur le bas pour faire sécher en marchant, la poche du dessus qui se sépare et se transforme en petit sac, double zip pour un accès rapide a tout le contenu du sac (s'ouvre comme une valise)
vraiment que du bon
plus dispo en 75l chez moi, alors pourquoi ne pas le prendre en 85l?
Il doit etre capable de porter vers les 100l en soute (par la route) (avec 2 poches sur les sangles de compression c'est réglé)
en temps normal ce serai un sac que j'utiliserai quand j'ai besoin de plus de 50l
de quoi vivre en autonomie pendant une semaine en hiver.
ensuite, je me penche de plus en plus sur les mystery, si quelqu'un peut m'eclairer:
le komodo (en futura harness) à été aparement crée suite aux retour des soldats qu'il manque quelques litres au 3DAP
(ca me parait tres vraisemblable au vu de mes derniers resultats.)
le dragon est plus leger (2,1kg contre 2,5), mais prevu pour porter plus lourd (X frame) :glare:
le choix pourrai s'arreter la, mais j'ai besoin de molle, et sur le dragon je ne vois pas les poches filet en bas..
j'aimerai bien aussi pouvoir adapter les "LONG POCKET", mais pas de sangle de compression en bas sur le komodo ....
je pourrai aussi coudre bricoler tout ca evidement ...
bref je suis un peu dans le flou,je tourne en rond! :glare:
alors, kajka 75 ou 85 ? ou autre ;)
3DAP, komodo, dragon slayer ?
des avis ? des retours qui pourraient m'etre utiles ?
-
400€ pour un sac à dos... T'as vraiment besoin de claquer autant??? :glare:
-
400€ pour un sac à dos... T'as vraiment besoin de claquer autant??? :glare:
c'est pas faux .... :down:
-
alors pourquoi ne pas le prendre en 85l? (...) de quoi vivre en autonomie pendant une semaine en hiver.
Une nana en hiver, à ski, avec toutes ses affaires de bivouac, contenance du sac: 23L: http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=384485#p384485
-
Info
Erreur, la page ne peut être affichée. Le lien suivi est incorrect/périmé ou la page demandée est en accès restreint.
-
Ouep, nécessite d'être inscrit sur RL.
-
Une nana en hiver, à ski, avec toutes ses affaires de bivouac, contenance du sac: 23L: http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=384485#p384485
+ une tente double toit...
-
Son « secret » semble être d'une part une doudoune ultra-compressible comme seul couche supplémentaire/de secours (pour les pauses, s'il vente,...) et d'autre part le minimum d'eau qu'elle porte sur elle et non dans le sac.
Pour la doudoune, elle doit avoir une bonne régulation de température comme les gens qui font leur jogging en manteau ou gardent leur parka dans le métro (pour ma part, dès que je marche j'ai chaud, même s'il fait -15 °C, donc mon sac à dos se retrouve tout de suite bourré de polaires et coupe-vent, car je les remets une fois arrêté), et si elle n'a pas chaud elle n'a pas trop besoin de boire (perso avec 0,5 litre je ne tiens pas longtemps).