Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: VERDUG0 le 19 février 2013 à 15:29:50

Titre: Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: VERDUG0 le 19 février 2013 à 15:29:50
La Teinture d'Iode - Iodine Tincture

Générallement a 1% d'iode en France, a 2% dans les pays Anglophones.

Si vous choppez vos sources en anglias, verifiez bien les dosages!
 
Ca permet de desinfecter. Et de traiter l'eau chimiquement.

On verse 10 gouttes a 1% dans 1L d'eau la plus clair possible (préfiltré). On attends 30 mins par 25°C ou plus.
On verse 10 autres gouttes et on double le temps de repos si eau trouble.
On attends 30 minutes supplémentaires par tranches de 10°C en dessous de 25°C.

J'en ai acheté en pharmacie, 2,5€ les 30ml je crois.
A conserver dans un contenant opaque, j'ai indiqué dessus les dosages, comme ca n'importe quel de mes potes peut s'en servir. Et si j'suis en état de choc ca m’évitera de trop réfléchir.

A éviter chez les femmes enceintes, les problèmes de thyroïde, les allergiques et pour les périodes prolongées.
Le test allergique peut se faire chez un médecin.
[ Assez simple, on applique de la teinture d'iode sur une aire de 8x8cm, on observe en combien de temps la tache disparait. une fois partie, on réapplique au même endroit, si ca ne part pas, on n'est as allergique. ] Jamais testé, info a confirmer.
y a un rapport avec l'allergie au fruits de mer.

Je m'inspire du livre de cody: 98.6 Degrees: The Art of Keeping Your Ass Alive
-et de ce site: http://wwwnc.cdc.gov/travel/page/water-treatment.htm
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: DavidManise le 19 février 2013 à 16:05:11
Attention aussi aux allergies...  ;)
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: VERDUG0 le 19 février 2013 à 16:06:54
Bien vu.
c'est dans sle site que j'ai cité en plus.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Auto le 19 février 2013 à 18:25:41
ça se conserve bien dans le temps? (sous entendu: puis-je continuer à utiliser une bouteille 5 ans après sa "péremption" ou c'est plus du tout efficace?)
Si bien protégé de la lumière bien sur..
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: loic35 le 19 février 2013 à 21:04:14
Du coup tu utilise sa a la place des pastille de purification ?
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: VERDUG0 le 19 février 2013 à 21:27:43
Conservation: Je crois que ca se conserve bien. Genre pluseiurs années. Mais vu que je sais pas, je vais chercher ca.

Oui j'utilise ca a la place des tablettes. vu qu'on m'a donné des pastilles de purif, je les ai repartis sur moi/matos histoire de pouvoir assurrer. Enfin, la jsuis en Idf, mais en outdoor/voyage j'ai plusieurs tablettes reparties, et de l'iode que j'utilise par defaut.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: loic35 le 19 février 2013 à 21:33:06
Et sa marche aussi bien que les tablettes ? parce que ce prix la sa me semble super intéressant (je part en rando a pâque et mettre 20 euro pour des MIcrotruc forte sa me fait chi*r )
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Auto le 19 février 2013 à 22:06:51
Et sa marche aussi bien que les tablettes ? parce que ce prix la sa me semble super intéressant (je part en rando a pâque et mettre 20 euro pour des MIcrotruc forte sa me fait chi*r )

Pensant la même chose vis_à-vis des Micropure, qui sont pratique, mais assez chère il faut le dire, je suis passé à la purification à la javel. Un petit flacon en PET rempli de javel, et suivant la pureté de l'eau, tu doses plus ou moins ta javel, en laissant un temps d'action plus ou moins long (plus l'eau et froide, plus on laisse agir longtemps avant consommation)

En revanche, j'avoue n'utiliser que rarement la désinfection chimique, je préfère nettement faire un bon feu de bois et faire bouillir mon eau. D’où l'importance de ne pas se trimbaler qu'avec des quarts.. Une casserole de 2, 3 L est particulièrement pratique pour cela.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: loic35 le 19 février 2013 à 22:13:03
En relisant le post initial je voit quant même un gros "hic" , il faut connaitre la température de l'eau ( a moin que ce ne soit celle de l'air ?) et donc il faut ce trimbaler 1 thermomètre ( voir deux au cas ou ).
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: VERDUG0 le 19 février 2013 à 22:22:56
je suis passé à la purification à la javel.

Attention, me semble que c'est pas assez fiable pour se baser juste dessus. Du coup demain je chercherai a developper.

il faut connaitre la température de l'eau
Oui, c'est pas cool, mais ce principe vaut pour toute les purifs chimiques .

donc il faut ce trimbaler 1 thermomètre ( voir deux au cas ou ).

Non pas du tout  :lol:
Apprends a estimer la temperature ambiante, pour en deduire la temperature de la flotte.
En étant pointilleu, on respecte les dosage+ les temps, mais faudrait aussi l'appliquer pour les pastilles etc.
L'ideal c'est d'anticiper et de laisser reposer 3h sans etre préssé de boire.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Claude Ponthieu le 22 octobre 2014 à 20:05:42

Je m'inspire du livre de Cody: 98.6 Degrees: The Art of Keeping Your Ass Alive

Dans les procédés de désinfection chimique c’est sans conteste la méthode de prédilection de Cody Lundin.
Il utilise la teinture d’iode à 2% depuis des années et sur de longues périodes. ;)

Il aime à préciser qu’avec le temps les dosages ont augmenté…

Il parle aussi de la désinfection solaire de l'eau (http://www.sodis.ch/index_FR) dans certaines circonstances — méthode valable si toutes les conditions sont respectées : cette société a fait tous les contrôles et vérifications nécessaires. :up:
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Tompouss le 22 octobre 2014 à 21:56:43
Euh on m'a toujours appris que l'ingestion d'iode était mauvaise à forte doses et aussi qu'elle à une toxicité chronique (au delà de 2mg/j), à déconseiller à priori pour des usages fréquents ou sur du long terme.

Quelqu'un de plus calé que moi pour me dire si je suis à côté la plaque ?  :huh:
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Arnaud le 23 octobre 2014 à 10:14:57
Il y'a quelques contre indications sérieuses suivant la personne, par contre c'est pas comme si le chlore était anodin non plus   ;)

Ce qui fait que Cody la préfère au chlore c'est qu'elle marche mieux sur l'eau turbide, après l’efficacité sur giardia est pas garantie à 100% (8 heure de contact -> 99%) et comme pour le chlore, ça ne marche pas du tout sur le cryptosporidum (pour les régions d'élevage, il s'en fout lui il habite dans le désert  ;#

Sans compter que la teinture d'iode qui est utilisée par des petit malins pour faire du crystal meth est de plus en plus difficile à trouver en pharmacie et est sous le coup d'une directive européenne si ma mémoire est bonne.
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Tompouss le 23 octobre 2014 à 10:39:16
Sans compter que la teinture d'iode qui est utilisée par des petit malins pour faire du crystal meth est de plus en plus difficile à trouver en pharmacie et est sous le coup d'une directive européenne si ma mémoire est bonne.

En effet, j'en voulais pour tester sur un échantillon de moût de bière lors de la fabrication et contrôler la solubilisation de tout l'amidon, en pharmacie c'est niet...

Pour le chlore (javel) il est pas anodin mais la toxicité chronique est plus élevée (il faut en ingérer plus pour que ce soit dangereux à long terme). Le temps de contact est aussi bien plus faible qu'avec l'iode, 8h de contact ce serait impensable sur une station de production par exemple.

Pour l'emploi de chlore déconseillé sur de l'eau turbide c'est à cause de la formation de THM et d'AHA (trihalogénométhanes et acide haloacétique) lors de réaction avec les matières organiques.

Et effectivement sur les bactéries sporadiques ou celles formant des biofilms l'efficacité est limitée, de mémoire en montant à 50-60ppm (50-60mg/l à peu près) on parvient tout de même à les éliminer mais du coup il faut attendre que le chlore se disssipe pour boire  :glare:

Au final c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet  :huh:
Titre: Re : Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Arnaud le 23 octobre 2014 à 10:48:16
Pour l'emploi de chlore déconseillé sur de l'eau turbide c'est à cause de la formation de THM et d'AHA (trihalogénométhanes et acide haloacétique) lors de réaction avec les matières organiques.

Oui mais pas que... d'après mes souvenirs c'est plutôt du au fait que le chlore se combine avec l'azote des matières organiques pour former des chloramines organiques qui ont un pouvoir désinfectant nul et du coup, à moins de mettre le paquet, t'as plus d'effet désinfectant.

Sinon, que ce soit pour l'iode ou pour le chlore, si c'est une option pour vous, pensez au filtre à charbon pour les éliminer après leur action désinfectante.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Tompouss le 23 octobre 2014 à 11:06:37
J'essaie d'apporter une précision pour les chloramines, en fait tu as deux sortes :

- celles qui résultent d'une réaction de l'acide hypchloreux avec de l'azote inorganique, qui sentent fort mais conservent un pouvoir désinfectant quoique moindre

- celles qui résultent d'une réaction avec de l'azote organique, qui sentent fort aussi mais qui n'ont plus de puvoir désinfectant.

En traitement de l'eau on utilise la technique dite de la chloration "break point", en fait dans une eau chargée en azote, au départ le chlore se combine à l'azote pour former des chloramines, jusqu'à un certain dosage, puis le chlore que tu injectes ensuite va provoquer la destruction des chloramines (la courbe de concentration présente une "cassure" au moment où le dosage est atteint, d'où le nom de break point).

Par contre à part "au nez", quand ça pue plus le chlore c'est que c'est à peu près bon, bah c'est compliqué et surtout assez aléatoire sur le terrain sans instruments de mesure.

D'accord avec toi pour les filtres avec cartouche CA  :doubleup:
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Koala le 23 octobre 2014 à 11:52:23
Bonjour,

Je crois qu'il y a des adjuvants pas sympas dans l'eau de Javel.
Je me souviens très bien (ça m'a marqué!), c'était en 1987 et je purifiais mon eau de boisson avec l'eau de javel, étant dehors en permanence.

Il y a eu une campagne de communiqués radio invitant les gens à ne plus se servir de l'eau de Javel pour purifier l'eau de boisson.

Je n'ai jamais chercher à creuser. Il y avait un champ de tir à proximité, et toujours des restes de pastilles purifiantes en quantité  :)
A voir par celles et ceux qui sont calés en chimie.



Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Tompouss le 23 octobre 2014 à 13:40:38
Bah rien qu'en France il y a des millions de gens qui consomment chaque jour de l'eau désinfectée à la javel, en sortie de réservoir ou sur les petites stations  ;)

Par contre la javel qu'on trouve à la superette du coin comporte peut être des adjuvants que ne contiennent pas les bidons de javel employés sur les usines de traitement, je vais me renseigner  :)
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Koala le 23 octobre 2014 à 16:46:41
Oui, le chlore des stations doit s'apparenter au chlore des piscines.
Par contre, l'eau dite de Javel du commerce doit contenir depuis 1987 des détergents et autres produits de nettoyage.
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: guillaume le 23 octobre 2014 à 19:55:02
comme pour le chlore, ça ne marche pas du tout sur le cryptosporidum (pour les régions d'élevage, il s'en fout lui il habite dans le désert  ;#

Ca dépend comment est combiné la molécule de chlore. Du DCCNa va tuer les protozoaires, en laissant un temps de contact de 2H à la rigueur pour ceux qui seraient enkystés.

a+
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Claude Ponthieu le 24 octobre 2014 à 04:42:51
Ce qui fait que Cody la préfère au chlore c'est qu'elle marche mieux sur l'eau turbide, après l’efficacité sur giardia est pas garantie à 100% (8 heure de contact -> 99%) et comme pour le chlore, ça ne marche pas du tout sur le cryptosporidum (pour les régions d'élevage, il s'en fout lui il habite dans le désert  ;#

Vrai pour l’Arizona, mais pour le reste d’après notre dernière discussion sur la désinfection de l’eau (septembre 2014), dans le cadre d’un kit personnel de survie c’est plus un problème de péremption et de faciliter d’utilisation.

À la question : quelle est la date de péremption de l’Eau de Javel ?
En France, la réponse de spécialiste est (http://www.eaudejavel.fr/pages/utilisations/precautions.asp)
L' Eau de Javel concentrée (9,6 % de chlore actif) se conserve à l'abri de la chaleur, de la lumière et du soleil :
L'Eau de Javel (2,6 % de chlore actif) se conserve pendant 3 ans à l'abri de la chaleur, de la lumière et du soleil.
Les flacons d'Eau de Javel doivent être maintenus fermés et conservés en position verticale.


Attention La date de péremption dépend de la date de fabrication, encore faut-il pouvoir décoder facilement cette date.

Autres arguments de Cody, l’Eau de Javel est incolore, sans doseur pratique…
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Claude Ponthieu le 24 octobre 2014 à 05:36:08
Pour diminuer les inconvénients des produits halogénés (notamment leur toxicité et leur goût) vous pouvez :
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: guillaume le 24 octobre 2014 à 08:38:37
Pour diminuer les inconvénients des produits halogénés (notamment leur toxicité et leur goût) vous pouvez :
  • filtrer d’abord l’eau, puis désinfecter à une concentration moindre ;
  • diminuer leur concentration en augmentant le temps de contact ;

Effectivement cela fonctionne... Si on peut mesurer l'efficacité derrière. Si le terrain, je ne me risquerais pas à diminuer la concentration au pifomètre et en augmentant le temps de contact au pifomètre aussi...

a+
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Loriot le 24 octobre 2014 à 17:23:37
Pourtant il existe l'échelle de Diar! (Qui n'a rien a voire avec Jacque Au')

Diar'e, mou
Diar'ee, très mou mais encore solide et ou des glaires
Diar'eee, liquide mais avec des morceaux solide et ou des glaires
Diar'4e, liquide avec des morceaux solide et ou des glaires et du sang.

Jamais testé plus loin... Je laisse ma place aux autres!  ;D

Bon PAVC si ça pose problème!
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: merlinfight le 17 décembre 2014 à 15:43:51
dites moi, il y a une personne qui a un retour d expérience sur un Katadyn Combi ? car je pense que ça va être mon future achat pour compléter les micropur.
merci
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Rantanplan le 14 novembre 2018 à 21:14:08
Bonjour.

Le risque d'allergie à l'iode fait que nombre d'entre nous préfère la désinfection au chlore.

J'aimerai faire deux objections:
- les allergies à l'iode sont très rares. Plus d'infos ici.
https://www.allodocteurs.fr/maladies/allergies/allergie-a-l-039-iode-vrai-ou-faux_6827.html

- le chlore (et d'autres halogènes comme le fluor) miment l'iode et se fixent dans la thyroïde. Ils y agissent en perturbateurs endocriniens, provoqueraient des symptomes de carence en iode.

Citer
« Nombre de produits chimiques présents dans notre environnement interfèrent avec l'un des principaux régulateurs du développement du cerveau : l'hormone thyroïdienne » affirme la scientifique d'origine galloise. On appelle ces substances des perturbateurs endocriniens.

Parce qu'ils contiennent des molécules de chlore, de brome ou encore du fluor, ils viennent interférer avec l'iode, essentiel au fonctionnement de la thyroïde – leurs structures chimiques sont proches.

source:
https://www.lepoint.fr/sante/la-biologiste-qui-traque-les-perturbateurs-endocriniens-07-11-2017-2170333_40.php

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Je ne suis pas fan des filtres à membranes. Je préfère préfiltrer + ébullition ou les fameuses gougouttes.

Ne serait il pas plus "sage" pour sa propre santé-long-terme de désinfecter à l'iode plutôt qu'au micro pur ? Je veux dire: l'allergie à l'iode est incertaine tandis que la nocivité du chlore semble être prouvée.

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Sur une note plus sarcastique: millbank bag presque inusable + iode 1% à 10€ le litre (qui font partie de nos nutriments - dans des quantités saines) VS filtres à durée limitée et des flacons à 15 balles les 10mL (qui seraient mauvaises pour la santé). Le marketing, c'est très fort.  ;#
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: guillaume le 14 novembre 2018 à 22:52:05
Perso, avant de me poser des questions sur le traitement de mon eau sur le terrain, quand bien même j'y passe beaucoup plus de temps que la moyenne, je vérifirais en premier le réseau d'eau potable de ma maison...

Si, j'en profite pour faire un rappel au sujet des traitements au chlore et à l'iode :

https://www.stages-survie-ceets.org/tableau-des-differents-produits-de-purification-pour-leau-version-mise-a-jour/ (https://www.stages-survie-ceets.org/tableau-des-differents-produits-de-purification-pour-leau-version-mise-a-jour/)

a+
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Rantanplan le 15 novembre 2018 à 00:06:09
Bonjour Guillaume.

Merci pour le rappel et le pdf (vu pour les cryptosporidiums vs iodine).

Tu as raison de questionner l'hygiène de vie au domicile / lieu de travail puisque c'est là que se fait l'essentiel de l'exposition aux polluants.

Je fais plutôt attention à mon hygiène de vie. Il est HORS DE QUESTION pour moi de boire ou de cuisiner l'eau du robinet.

PS:
J'essaye de comprendre ça
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15724860

et cette notion de "Xlog inactivation"
https://en.wikipedia.org/wiki/CT_Value

cette étude sous entendrait que si les Cryptosporidiums sont résistants à l'iode, une dose plus importante d'Iode serait "2log" efficace = signifie ?
29mg de I2 / L ça me parait beaucoup !
http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/vitamines_mineraux/iode.htm#references-nutritionnelles-apports-nutritionnels-conseilles
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: tarsonis le 15 novembre 2018 à 07:35:48
Hello,
une dose plus importante d'Iode serait "2log" efficace = signifie ?

J'espère bien comprendre la question, afin de ne pas manipuler de tautologie...

Une réduction X Log10 signifie que tu divises par 10^X.
Par exemple, pour la réduction de 3 Log (log 3 pour les english), cela signifie que tu divises l'effectif par 1000, et donc que tu élimines 99.9% de bactéries (99,9% de 1000, il te reste un élément).

Donc une réduction 5 log, tu élimines 99,999% de bactéries, ce qui est souvent considéré comme le minimum de désinfection.

A titre de comparaison, un gramme de selles humaines contient environ 100 milliards de bactéries (d'où la facilité de repérer une pollution fécale) 1mL de salive, un peu plus 100 millions (heureusement peu pathogènes...), etc.
Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: pl09 le 15 novembre 2018 à 09:52:30
Bonjour,
 je me permets d'intervenir pour apporter une vison plus réglementaire sur la consommation d'eau du Robinet.

Il est HORS DE QUESTION pour moi de boire ou de cuisiner l'eau du robinet.


L'eau potable mise en distribution en France DOIT répondre à des normes données par le code de la santé publique.
La seule chose que tous les français consomme c'est l'eau. De fait c'est la denrée alimentaire la plus surveillée et bien souvent la plus sensible.

Le sujet traite ici de la pollution bactériologique dans l'eau, mais c'est loin d'être le seul paramètre à intégrer pour dire si une eau est potable.
Concrètement, dans une analyse d'eau on ne trouve que ce que l'on cherche. On peut très bien trouver dans le milieu naturel de l'eau exempte de contamination bactérienne mais contenant un isotope radioactif, du manganèse, un solvant genre toluène, xénobiotiques...

Je vais casser le mythe mais l'eau en bouteille PET type eau minérale n'est bien souvent pas considéré comme potable au titre du code de la santé publique.

A plus,



Titre: Re : Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Kilbith le 15 novembre 2018 à 10:04:33
Je vais casser le mythe mais l'eau en bouteille PET type eau minérale n'est bien souvent pas considéré comme potable au titre du code de la santé publique.
A plus,

C'est tout de même assez connu. Par exemple, c'est souvent indiqué "non recommandé pour les bébés" car trop chargé en éléments minéraux.

Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Chill le 15 novembre 2018 à 11:16:53
Citation de: Rantanplan
Je fais plutôt attention à mon hygiène de vie. Il est HORS DE QUESTION pour moi de boire ou de cuisiner l'eau du robinet.

 :blink: ... et quel air respires-tu ? Quelle eau bois-tu ?  :huh:

Sauf dans de très rares régions (Bretagne, ...) l'eau distribuée en France est AU MOINS aussi potable que l'eau en bouteille.

La santé publique a fait un progrès spectaculaire avec la généralisation de la distribution d'eau contrôlée "potable", par rapport à une situation antérieure d'eau collectée localement et pas/peu surveillée. La même chose se constate aujourd'hui en Afrique autour des points d'eau correctement aménagés.

Le savoir-faire français du traitement de l'eau potable est "projeté" dans le monde entier après les catastrophes diverses pour éviter les épidémies.
Les UISC rentrent d'Asie où leur mission était "Distribution d'eau potable" ...

     Chill, qui demande toujours sa carafe d'eau au restaurant.  ;)
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: pl09 le 15 novembre 2018 à 12:18:38
Attention pavé à venir.

Pour apporter un complément d'information sur le sujet.

En France, l'eau à destination de la consommation humaine doit répondre aux normes données par le Code de la Santé Publique et cela quelque soit sa nature : eau brute (ruisseau ou captage), eau traitée (réservoir d'eau potable) eau distribuée (réseau d'eau potable) et enfin eau chez l'abonnée. Ce sont les Agences Régionales de Santé qui veillent à la conformité de ce produit alimentaire.

Le prélèvement d'une ressource d'eau qu'elle soit superficielle ou souterraine doit faire l'objet d'une autorisation par arrêté préfectoral.
Cet arrêté indique : la quantité de ressource pouvant être prélevée. un débit réservé (généralement 1/10 du débit moyen annuel ) doit être maintenu  pour garantir la continuité écologique en aval de la prise d'eau
- les périmètres de protection de la ressources dans lesquels les activités humaines; agricole, industrielle seront réglementées voire interdites.
- En fonction de la qualité de l'eau brute le type de traitement à mettre en oeuvre (filtration reminéralisation, neutralisation, désinfection, oxydation, traitement de pollutions spécifiques).

A l'heure actuelle chaque matériel (pompes, tuyaux...) matériaux (béton, enduit, inox...) et produit chimique (coagulant, floculant, charbon actif, chlore, acide chlorhydrique...) qui sont en contact avec de l'eau à destination de la consommation humaine doivent disposer d'une Attestation de Conformité Sanitaire délivrée par le ministère de la santé. Cette attestation doit être valide et reconductible.

C'est tout de même assez connu. Par exemple, c'est souvent indiqué "non recommandé pour les bébés" car trop chargé en éléments minéraux.


C'est exact l'information est précisée sur l'étiquette mais les bébés ne sont pas forcément la seule partie de la population concernée.

 PS :Si le sujet vous intéresse je peux développer cette amorce du sujet sur un cas concret.

Pierre, dont le métier consiste à ce que vous ayez de l'eau potable au robinet et à ne pas trop saloper le milieu naturel au moment de tirer la chasse.

A plus








Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Rantanplan le 15 novembre 2018 à 12:55:44
Le sujet de la potabilité de l'eau du robinet vs eau en bouteille est intéressant. Mais on dévie du sujet de l'iode.

Chez moi, il y a un adoucisseur à la maintenance douteuse, le tout dans un milieu dégueulasse. Pas question que je boive de l'eau qui passe là dedans. Chez les autres, je me dis que ça peut être comme chez moi  ;)

Et globalement, je souhaite éviter de boire de l'eau contenant du chlore, du fluor, des résidus hormonaux, des pesticides. Pas évident.

Ici un lien intéressant: "Eau en bouteille, eau du robinet : laquelle choisir ?"
https://www.linfodurable.fr/conso/eau-en-bouteille-eau-du-robinet-laquelle-choisir-2834

et là
"Les perturbateurs endocriniens, poison dans l’eau du robinet"
https://www.liberation.fr/futurs/2017/01/13/les-perturbateurs-endocriniens-poison-dans-l-eau-du-robinet_1540972

PS: Merci Tarsonis pour l'explication.

Titre: Re : Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: tarsonis le 15 novembre 2018 à 16:33:19
Salut,
En France, l'eau à destination de la consommation humaine doit répondre aux normes données par le Code de la Santé Publique et cela quelque soit sa nature : eau brute (ruisseau ou captage), eau traitée (réservoir d'eau potable) eau distribuée (réseau d'eau potable) et enfin eau chez l'abonnée. Ce sont les Agences Régionales de Santé qui veillent à la conformité de ce produit alimentaire.

[…]

A l'heure actuelle chaque matériel (pompes, tuyaux...) matériaux (béton, enduit, inox...) et produit chimique (coagulant, floculant, charbon actif, chlore, acide chlorhydrique...) qui sont en contact avec de l'eau à destination de la consommation humaine doivent disposer d'une Attestation de Conformité Sanitaire délivrée par le ministère de la santé. Cette attestation doit être valide et reconductible.
Pierre, dont le métier consiste à ce que vous ayez de l'eau potable

J'aimerais bien avoir ton avis concernant la présence de contaminants non testés. Type acrylamide, antibiotiques, radon, perturbateurs & co…ainsi que les sulfates d’aluminium.

On trouve des arguments sérieux sur le site du Sénat :
 https://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ10101056S.html (https://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ10101056S.html)

Citer
_La norme de 200 microgrammes d’aluminium par litre d’eau fixée par l’OMS est discutable, elle ne constitue qu’une référence de qualité, non une limite, en l’absence de contrôle les compagnies des eaux se permettent souvent de la dépasser sans être tenues d’en informer le consommateur.
Selon l’Agence française de sécurité alimentaire des aliments (AFSSA) en 2007 : 2,7 millions de français ont bu une eau contenant un taux de sels d’aluminium supérieur à cette norme._

Le docu “Du poison dans l’eau du robinet” est revenu dessus de manière argumentée et sourcée, où il était fait état que dans certaines villes, le taux était carrément hors des clous (par exemple Saint Brieuc, avec plus de 900µg/L, ou St Etienne avec 430µg/l… ce qui peut monter à plus de 2mg/L dans d’autres).

En gros, l’eau peut officiellement tomber dans la petite case verte avec la mention “eau d’alimentation conforme par dérogation” !

https://www.youtube.com/watch?v=xTbJ211AMHM (https://www.youtube.com/watch?v=xTbJ211AMHM)

Les interviews gênées (pourquoi ?) de l’AFSSA, du préfet et de Véolia sont très intéressantes...
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: pl09 le 15 novembre 2018 à 17:46:27
Salut,
J'aimerais bien avoir ton avis concernant la présence de contaminants non testés. Type acrylamide, antibiotiques, radon, perturbateurs & co…ainsi que les sulfates d’aluminium.


Partons du principe que dans une analyse d'eau on ne trouve que ce que l'on cherche comme dans beaucoup d'autres domaine.

Malheureusement la gestion de l'eau est bien souvent une question politique et financière plus que technique. Dans le processus de traitement de l'eau, toutes les collectivités n'ont pas les même moyens et les mêmes contraintes. Il me semble difficile de généraliser.

Certains des composant que tu cites ne sont en effet pas recherchés dans les analyses d'eau. Je ne suis pas chimiste de formation, mais j'imagine que le coût des analyses est un frein à la recherche de ces molécules. D'autant que le laboratoire qui réalise ce type d'analyse doit avoir la certification Cofrac et des équipements très performant.

La question de l’aluminium est simple c'est le meilleurs rapport /qualité prix / dangerosité. La difficulté dans les secteurs ruraux c'est que bien souvent, la gestion se fait en régie avec du personnel qui n'est pas toujours bien formé et informé des risques et des enjeux de ce nouveau métier.
Annecdote : J'ai vu il n'y a pas si longtemps des employés communaux déverser 20l de Chlore liquide (à 36° de Chlore) dans un réservoir de 30 m3 pour le "désinfecter" autant te dire qu'au village les lessives ne sont jamais ressorties aussi blanche.

Pour ce qui est du traitement des molécules xénobiotiques plusieurs alternatives existent (charbon actif, osmose, réacteur photo-chimique,  mais aucune n'est financièrement viable. Dépenser plus de 3€ rien qu'en électricité pour traiter 1m3 d'eau ce n'est pas acceptable par les population.



Le docu “Du poison dans l’eau du robinet” est revenu dessus de manière argumentée et sourcée, où il était fait état que dans certaines villes, le taux était carrément hors des clous (par exemple Saint Brieuc, avec plus de 900µg/L, ou St Etienne avec 430µg/l… ce qui peut monter à plus de 2mg/L dans d’autres).


Dans ce cas précis, soit la station est sous dimensionnée soit le procédé mis en oeuvre ne correspond pas à l'eau à traiter.

Personnellement, je pense que le problème est déplacé dans ce reportage. Les molécules en question ne devrait tout simplement pas exister dans le milieu naturel (excepté la radioactivité contre laquelle peu de solution existe).
Aussi l'effort devrai être fait en amont du rejet au milieu naturel c'est a dire à la sortie de la station d'épuration.
Titre: Re : Teinture d'iode - purification + desinfectant
Posté par: Rantanplan le 15 novembre 2018 à 20:06:48
Après quelques approfondissements...

J'ai failli me mettre à l'iode pour désinfecter mon eau.
Or l'iode ne désinfecte pas / mal les Cryptosporidiums.

Evoluant dans un milieu rural, pastoral, j'aurai forcément choppé quelquechose...

Merci Guillaume  :up:

(le pire c'est que je l'ai su...)