Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 13:54:57

Titre: Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 13:54:57
Salut...

Bon je poste pas dans matos de survie...  je cherche du matos électronique pointu pour utiliser dans le vrai froid (-10 à -30 ou plus froid), dans le but de pouvoir faire des interviews et des vidéos lors d'une expédition.

Je vous en dis pas plus pour le moment, non ;#

J'ai cherché un peu partout, je trouve pas vraiment de documentation sur les températures limite d'utilisation des écrans LCD notamment.  Jusqu'à quelle température quoi fonctionne, etc.

Quelqu'un qui s'y connaît aurait-il des infos pour moi svp ?

Aussi : est-ce que les panneaux solaires fonctionnent toujours par des températures aussi basses ?  Les batteries au lithium, pas de souci, mais quid des panneaux ? 

Thanks ;)

David
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: moss le 20 décembre 2012 à 14:16:57
pour les panneaux photovoltaiques, pas de souci, le froid ne les gênent pas. pour ton matériel, regardes du côté des équipements durcis (type militaire), ils ont des plages de fonctionnement étendues.

en plus des batteries, un gros souci est le passage de température froide à chaude (par ex. quand tu rentres dans un abri) et la condensation que cela peut provoquer.
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: jacqueline le 20 décembre 2012 à 14:19:45
Salut David

Seul fabricant que j'ai jamais vu faire ça , un produit qui date d'avant les tablettes et netbooks, pour les chantiers sous toutes les latitudes : Panasonic.

Les toughbooks ultra durcis - 20 °C à + 60°C

http://business.panasonic.fr/solutions-informatiques/produits-et-accessoires/a-propos-de-la-gamme-toughbook/toughbooks-ultra-durcis (http://business.panasonic.fr/solutions-informatiques/produits-et-accessoires/a-propos-de-la-gamme-toughbook/toughbooks-ultra-durcis)

Par contre en prix ça doit cartonner


 Un revendeur spécialisé : Rugged France : http://www.rugged.fr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=27

 Apparemment il y a une autre marque  Twinhead avec  ses Durabook.

 Rien en dessous de - 20° C ( ça doit exister, mais ça doit être plus lourd , lu dans compte rendu clients panasonic )

 J'ai lu qu 'en dessous de 0°C il faut remplacer le HD par un SSD.
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 14:51:53
Salut :)

J'ai déjà yeuté du coté des écrans LCD militarisés.  En gros c'est juste des LCD avec des verres de protection et des systèmes de chauffage intégrés pour fonctionner jusqu'à -20 voire -40 avec une pellicule isolante en plus du système de chauffage.  Ca marche  nickel sauf que la conso en courant pour chauffer est difficilement compatible avec un usage nomade.

Pour les toughbooks / toughpads, effectivement ça douille mais ça peut être une solution...  parce que étanche, surtout.  Mais côté plage d'utilisation, ça descend pas plus bas que -10.  Tu peux mettre un coup de tronche dedans et il bronche pas, mais le froid, il aime pas.  Les "ultra durcis" sont à explorer.  Ils annoncent -20 mais c'est la même technologie d'écran, donc je vois pas pourquoi les autres ne tourneraient pas jusqu'à la même température.  Bref je vais contacter Panasonic et voir.

Les crystaux liquides, à la base, ne restent vraiment liquides que jusqu'à -18 environs...  Ensuite ça gèle ou en tout cas ça réagit beaucoup beaucoup moins vite (viscosité sans doute).

Merci à tous :)

David
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Galileo le 20 décembre 2012 à 15:34:45
J utilise un pour mon taf un GTAC B300 ( http://us.getac.com/ ). Il fonctionne sans probleme jusqu a -30C le hic c'est il coute les 2 yeux et un rein (ma config fait dans les 3500$CA mais c est du costaud ), si tu veux je te fais un petite revue et des photos pour ce WE.
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 15:49:21
Yes...  J'ai demandé un devis pour une tablette chez eux.

Intéressé par ton CR quand même ! :)
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: AC le 20 décembre 2012 à 15:57:59
Peut-être avec un écran AMOLED plutôt que LCD ? Ici on lit que les Samsung Galaxy S2 et XCover fonctionnent jusqu'à -30°C:

http://www.thegadgetmasters.com/2012/02/06/iphone-4s-fails-early-at-sub-zero-temperatures-compared-to-galaxy-s-ii/
Edit: voir plutôt la source http://www.macworld.co.uk/ipad-iphone/news/?newsid=3334539
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 16:13:11
Yess...  merci pour ce lien, très instructif.  AMOLED alors ;)

Je note au passage que mon sansung xcover va tenir le choc cet hiver, cool ;)

David
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Phil67 le 20 décembre 2012 à 16:44:22
Petite question d'ordre pratique : le matériel doit-il impérativement être utilisé avec une exposition longue à de telles températures ?

Il y a une nette différence entre utiliser longuement un APN, une caméra, une tablette, un portable à basse température en le laissant exposé et l'utiliser ponctuellement alors qu'il aura été "préchauffé" ou maintenu à température à l'abri (même sous une doudoune, d'où l'intérêt p.ex. d'un netbook par rapport à un énorme 17").

J'ai déjà utilisé sans soucis des APN ou smartphones jusqu'à -25°C (pas testé plus bas) alors qu'il s'agit de modèles tout ce qu'il y a de plus basiques : en les stockant dans une poche de vêtement ils descendent rarement sous 0°C et peuvent être utilisés plusieurs minutes en les remettant au chaud quand l'affichage LCD commence à "ralentir".

Plus généralement, même pour des portables endurcis j'éviterais au maximum tout ce qui comporte de la mécanique de haute précision (p.ex. disque dur à remplacer par un SSD) et du métal apparent (pas très pratique lorsque les doigts restent collés).

Se méfier également de la condensation interne en ramenant son matériel trop vite au chaud : l'air ambiant peut se condenser brutalement dans l'appareil glacial (avec risque que la condensation regèle plus tard en alternant les températures positives et glaciales).
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 16:49:27
Petite question d'ordre pratique : le matériel doit-il impérativement être utilisé avec une exposition longue à de telles températures ?

...  :)

Plusieurs semaines :)

David
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: raphael le 20 décembre 2012 à 16:59:00
un truc simple : comme par définition l’électronique chauffe un peu, on peut garder l'ensemble PC ou tablette sous un isolant. Par exemple plusieurs couches de couverture de survie et l'ensemble dans un sac plastique, avec une partie transparente pour le clavier et l’écran.


 C'est ce qui se fait pour l’électronique des satellites ou a plus modeste échelle les expériences d I Phone qui monte a la limite de l'espace sous des ballons d’hélium. Là une simple boite en polystyrène suffit , bref de la débrouille efficace
Titre: Re : Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Phil67 le 20 décembre 2012 à 17:09:48
Plusieurs semaines :)
Oui, mais il y a une différence entre garder sur soi une petite tablette ou un smartphone (qui pourront être glissés le cas échéant dans un duvet la nuit) et stocker ce même équipement 24H/24 dans une pulka ou un sac à dos à température ambiante.

De même on peut stocker la plupart des équipement électronique à très faible température sans qu'ils ne souffrent (à condition de bien gérer les différentiels de température et de ne pas les utiliser) : les plages de températures de stockage sont nettement plus étendues que celle d'utilisation.

Même à l'usage il y a de sacrés différences entre des utilisations ponctuelles de quelques minutes ou continues de quelques heures sans possibilité de les remettre à l'abri.

Ne pas oublier également que l'autonomie des batteries chute très très vite si on ne les protège pas un minimum des températures extrêmes. Même pour 1 journée en montagne dès -10C j'ai l'habitude d'utiliser avec mon APN 2 batteries que je permute régulièrement bien au chaud dès que la batterie principale semble faiblir (mais retrouve sa charge en remontant en température).

=> Vérifier la possibilité de permuter facilement les batteries ou prévoir un système externe pouvant être permuté facilement sur le terrain.
Titre: Re : Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Phil67 le 20 décembre 2012 à 17:11:39
Là une simple boite en polystyrène suffit , bref de la débrouille efficace
Toutafé, en plus l'avantage est qu'il y aura certainement des humains qui emportent déjà tout le nécessaire pour s'isoler du froid : doudounes, duvets, gants de rechange, etc...
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: raphael le 20 décembre 2012 à 17:13:25
avec un chaufferette chimique rechargeable , ça devrait pas mal aider
Titre: Re : Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Phil67 le 20 décembre 2012 à 17:19:33
Discussion chez les voisins MUL pour utiliser des smartphones Androïd comme GPS sur des balades dans des régions fraîches comme le Spitzberg : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=268084#p268084

(Vu la puissance embarquée dans un Samsung Galaxy S3 çà ouvre déjà pas mal d'usages audio/vidéo.)
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: DavidManise le 20 décembre 2012 à 18:24:11
Ca peut être une bonne piste à explorer en effet...  après reste à coupler ça à un système de téléphonie satellite... 

MERCI :)

David
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Solstice le 20 décembre 2012 à 19:38:37
J'ai pas de réponses toutes faites à donner mais voici quelques trucs qui me traversent l'esprit :

-Si tu achètes du matos, faire gaffe à ce que celui ci ait le moins de pièce mobile, du coup je plancherais pour un refroidissement passif et un SSD. Voir aussi à ce que les ports puissent êtrent scellés, parce que l'humidité + le froid...
-Me souviens d'avoir vu un test du matos FELIN par les chasseurs alpins, résultat le matos supportait mal le froid, les touches se barraient, etc.. Donc peut être voir pour quelque chose dont les touches n'auraient pas d'aspérités, type clavier "plat"
-Une piste à explorer : les expés scientifiques en antarctique ou au pôle nord ont bien du embarquer du matos, je ne sais pas si il y à moyen de prendre contact mais ça peut être une piste...

Bon je peux pas être plus précis que ça, j'ai un peu de mal à cerner les besoins (smartphone, PC, tablette?)
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: reseda le 26 décembre 2012 à 19:44:05
Hello,

J'ai utilisé un algiz pour mon job, mais jamais testé en dessous de 5°C. Le constructeur indique -20°C en fonctionnement et -40°C pour le stockage.

http://www.handheldeurope.com/regions/eu/algiz-xrw.asp (http://www.handheldeurope.com/regions/eu/algiz-xrw.asp)

Je serais curieux de connaitre la durée de vie des batteries par -20°C...
Titre: Re : Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Moleson le 26 décembre 2012 à 19:56:14
Il me semble que levono fait des PC portables pour usage militaire:

http://www.lenovo.com/news/us/en/2009/02/rugged_computing.html


Moléson
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: jacqueline le 26 décembre 2012 à 21:26:11
Bientôt les claviers optiques ( projection des touches sur une surface plane , fini la mécanique )
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Galileo le 27 décembre 2012 à 00:11:59
ca existe deja http://www.thinkgeek.com/product/e722/
Titre: Re : Cherche tablette ou petit PC pour utilisation dans le FROID
Posté par: Dalz le 27 décembre 2012 à 13:11:17
Juste quelques recherche à proposer :

http://www.logic-instrument.com/fr/produits/tetra-computer-solution-informatique-mobile-durcie/tablette-pc-durcie/tetralight-xxs-84.html (-30 annoncé avec l'option "réchauffe")

http://www.elexis.fr/spip.php?article42

Là c'est les mêmes, mais un "magasin" : http://www.rugged.fr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=100014&vmcchk=1&Itemid=100014

Si tu veux j'peux aussi chercher les coordonnées d'eux : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/oceanographie-1/d/en-video-les-instruments-scientifiques-de-pole-nord-2012_37768/#connexe

Tu as quelques infos ici : http://www.geoconnexion.com/uploads/publication_pdfs/PolarExtremes_intv11i9.pdf
Ou là : http://www.polenord2012.fr

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