Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Ru3di le 15 décembre 2012 à 15:46:06
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Bonjour,
Est-ce que quelqu'un a déjà utilisé les chaussures Haix Tibet?
(http://shop.haix.ch/de/dbfiles/28_Tibet.pdf)
Qu'est-ce qu'elles valent niveau solidité et résistance à l'usure?
Je travaille dans la sécurité et je cherche des chaussures qui me permettent d'être à l'aise en intervention (course à pied, combat, etc.) et en patrouille (marche toute la journée).
- en cuir
- suffisamment hautes (pas trop de jour en les protections de tibia et le haut de la chaussure)
- robustes
- pas trop souples pour avoir une protection du pied et de la cheville
- avec une bonne semelle
- agréable en patrouille
Est-ce que je peux les emmener en montagne pour des bivouacs aussi?
Est-ce qu'elles seraient suffisamment robustes pour être emmenées en bivouac en forêt? (Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres pour avoir une idée de la solidité des chaussures sur un terrain autre qu'urbain)
Sinon j'ai vu plusieurs personnes qui parlaient des Meindl Army Pro. Elles sont mieux? Moins bien?
J'ai regardé chez Magnum mais j'ai rien vu qui me plaisait vraiment...
A vos claviers!
Edit: J'ai modifié le message en fonction des posts pour synthétiser ce qu'il en sort.
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Malheureusement, je n'ai pas de retour sur ce que tu cites.
En revanche j'ai de très bon échos de divers modèles de la compagnie Lowa dans ce domaine : http://www.lowaboots.com/ (http://www.lowaboots.com/)
;)
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Haix a assez bonne réputation et talonne Lowa et Meindl.
Cependant, ce sont des chaussures prévue pour le crapahut, pas pour les interventions: elles sont plus lourdes et moins souples que les Magnum.
Une chaussure d'intervention (pour les forces de l'ordre, la sécurité, etc...) doit être souple, légère, avec une semelle qui accroche bien... La magnum (basique) est un exemple de ce genre de chaussure. La contrepartie, c'est que ce genre de chaussure supporte en général assez mal la vie à la campagne:
- la semelle en gomme souple s'use assez vite
- la construction légère limite la longévité et la protection
- la souplesse implique une protection moyenne du pied.
- elle n'est pas conçue pour marcher en tout-terrain en étant chargé
Perso, je trouve que les chaussures trop montantes ne sont pas pratique: longues à mettre, elle induisent souvent une forte transpiration. Les meindl army pro jouent dans la même cour que les HAIX
Meindl a sortit un modèle de chaussures d'intervention pour la gendarmerie:
(http://3e.img.v4.skyrock.net/8046/19178046/pics/3007982191_1_3_qgxSsHWj.jpg)
Sinon, tu peux chercher du coté de ce genre de chaussure, la semelle sera un poil plus endurante, mais on a une chaussure légère, souple et aérée
(http://www.dz-equipement.com/images/Image/chaussures/jungle%20boot%20meindl%20ok.jpg)
L'intervention en milieu urbain et la montagne ne demandent pas le même type de chaussure. Vouloir une chaussure unique pour les deux activités implique des compromis dans les deux cas.
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@Lélie: Merci pour le lien. Tu as un peu d'expérience avec ces chaussures?
@Azur: Merci pour la réponse aussi détaillée!
J'aimerais avoir le pied et la cheville relativement protégés (pas besoin de coques non plus!). C'est pour ça que je cherche une chaussure , pas trop souple et avec de bonnes semelles. C'est pour ça que Magnum ne m'a pas convaincu. J'ai besoin de chaussures assez hautes aussi.
J'aime bien les semelles Vibram qui sont sur les Meindl, j'ai toujours eu ce genre de semelles et n'ai jamais été déçu. En revanche, je ne sais pas ce que valent les semelles des Haix.
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J'aimerais avoir le pied et la cheville relativement protégés (pas besoin de coques non plus!). C'est pour ça que je cherche une chaussure , pas trop souple et avec de bonnes semelles. C'est pour ça que Magnum ne m'a pas convaincu. J'ai besoin de chaussures assez hautes aussi.
Tu donnes deux critères:
- pas trop souple
- assez haute
Je me permet de poser une question simple: dans quel but? pour quel usage?
Parce que là, une simple paire de brodequin militaire français ferait l'affaire!
J'aime bien les semelles Vibram qui sont sur les Meindl, j'ai toujours eu ce genre de semelles et n'ai jamais été déçu. En revanche, je ne sais pas ce que valent les semelles des Haix.
J'ai usé différents types de semelle (vibram, salomon, meindl, etc...) et globalement, quand on tape sur des marques connues, on est rarement déçu.
Comme je l'ai dit, les Haix sont prévues pour crapahuter, donc la gomme est plutôt dure (comme les semelles vibram), et donc l'accroche est plus limitée qu'avec une chaussure typée intervention.
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Bonjour j ai utilisé quotidiennement le modèle gendarmerie pendant 6 ans (la même paire je soigne mes pompes) le seul mais gros reproche est le manque d adhérence sur sol mouillé elles deviennent tres casse gueule niveau confort rien à dire 26 heures d affiliées passé dedans et aucun mal de pied.
La marque magnum je n aime pas du tout trop dur coutures au niveau du talon (qui perso me fracasse le talon) sauf sur un modèle.
Mieux vaut se faire sa propre opinion et aller essayer car dans les pompes d "inter" y a à boire et à manger et au tarif que sa coûte mieux vaut ne pas se tromper.
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Pour les chaussures d'intervention, il n'y a pas que Magnum... pour ne citer que quelques marques plutôt sérieuses (Lowa, Oakley, 5.11, Bates, Adidas...), avec des modèles qui peuvent être employés indifféremment en ville ou en campagne:
(http://www.ops-equipement.com/images_ops/articles/521-adidas_gsg9_v2.jpg)
(http://www.usmc-pro.com/iso_upload/334376/t_320_0.jpg)
(http://www.usmc-pro.com/iso_upload/334384/t_320_0.jpg)
(http://www.terrang.fr/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/l/o/low-310242.jpg)
(http://www.terrang.fr/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/5/1/511-11001.jpg)
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@Lélie: Merci pour le lien. Tu as un peu d'expérience avec ces chaussures?
Moi personnellement non, mais je travaille dans la vente de chaussure depuis des années, et j'en vends beaucoup, dans une ville pas trop grande ou les clients reviennent et te parle de leurs achats :)
Le modèle qu'on vend le plus est le Lowa Renegade noir (Policiers, facteurs, releveurs de compteurs, patrouilleurs, etc), Les gens en sont très satisfaits et reviennent acheter le même quand ils les renouvellent.
Léger, solide, c'est un bon hybride pour le milieu urbain et la randonnée (mais pas pour trekking extrêmes, très accidenté ou très chargé).
La cheville monte raisonnablement mais est dégagée sur le tendon.
Semelle assez tendre pour avoir de l'adhérence en sentier, mais pas trop donc elle ne s'use pas prématurément en ville. Elles se ressemellent très facilement chez tous les bons cordonniers.
Attention, seul bémol : il n'est pas fait pour les pieds très larges.
;)
PS : Oakley, pour les chaussure, oubliez ... autant leurs lunettes sont de qualité top, mais leurs chaussures ce n'est pas leur force (loin de là !).
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Tu donnes deux critères:
- pas trop souple
- assez haute
Je me permet de poser une question simple: dans quel but? pour quel usage?
Parce que là, une simple paire de brodequin militaire français ferait l'affaire!
J'ai usé différents types de semelle (vibram, salomon, meindl, etc...) et globalement, quand on tape sur des marques connues, on est rarement déçu.
Comme je l'ai dit, les Haix sont prévues pour crapahuter, donc la gomme est plutôt dure (comme les semelles vibram), et donc l'accroche est plus limitée qu'avec une chaussure typée intervention.
Pas trop souples, c'est pour avoir un minimum de rigidité et donc de protection des chevilles.
Assez hautes, c'est parce que j'ai une paire de pompes pourries en ce moment et qu'il y a trop d'espace entre ma protection de tibia et le haut de ma chaussure. Ca ne m'a encore jamais joué de tour mais vu que je vais les changer, autant faire les choses correctement! :-)
Bonjour j ai utilisé quotidiennement le modèle gendarmerie pendant 6 ans (la même paire je soigne mes pompes) le seul mais gros reproche est le manque d adhérence sur sol mouillé elles deviennent tres casse gueule niveau confort rien à dire 26 heures d affiliées passé dedans et aucun mal de pied.
La marque magnum je n aime pas du tout trop dur coutures au niveau du talon (qui perso me fracasse le talon) sauf sur un modèle.
Mieux vaut se faire sa propre opinion et aller essayer car dans les pompes d "inter" y a à boire et à manger et au tarif que sa coûte mieux vaut ne pas se tromper.
Si ça glisse sur sol mouillé, j'en veux pas! :-)
Moi personnellement non, mais je travaille dans la vente de chaussure depuis des années, et j'en vends beaucoup, dans une ville pas trop grande ou les clients reviennent et te parle de leurs achats :)
Le modèle qu'on vend le plus est le Lowa Renegade noir (Policiers, facteurs, releveurs de compteurs, patrouilleurs, etc), Les gens en sont très satisfaits et reviennent acheter le même quand ils les renouvellent.
Léger, solide, c'est un bon hybride pour le milieu urbain et la randonnée (mais pas pour trekking extrêmes, très accidenté ou très chargé).
La cheville monte raisonnablement mais est dégagée sur le tendon.
Semelle assez tendre pour avoir de l'adhérence en sentier, mais pas trop donc elle ne s'use pas prématurément en ville. Elles se ressemellent très facilement chez tous les bons cordonniers.
Attention, seul bémol : il n'est pas fait pour les pieds très larges.
;)
PS : Oakley, pour les chaussure, oubliez ... autant leurs lunettes sont de qualité top, mais leurs chaussures ce n'est pas leur force (loin de là !).
Tu parles de ce modèle?
http://lowaboots.com/catalog/ShowBoot.cfm?StockNum=3109459999&Category=3&Type=M
C'est trop bas pour moi si c'est les bonnes...
Edit: Du coup, on en revient à mes deux paires de pompes initiales: Haix Tibet VS Meindl Army Pro
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Il existe une marque anglaise méconnue en France: ALTBERG.
Après beaucoup de recherches, j'ai opté pour cette marque, utilisée par les SAS et la police anglaise. C'est du "fait main" dans une usine anglaise à taille humaine. Pour les personnes intéressées je ferais un retex + photos si besoin.
En attendant voilà le lien vers le site du fabriquant. http://www.altberg.co.uk/category/military-boots/
Je bosse aussi dans un domaine où l'on est dans ce type de chaussures parfois 24 heures d'affilée et je les conseille vraiment, contrairement à beaucoup d'autres. Pour faire court:
_J'ai eu les première Adidas type GSG9 dites "trekking": usure des semelles ultra rapide
_Les magnums bas de gammes sont une horreur niveau respirabilité et ultra fragile, les haut de gamme sont plus solides mais ne respirent pas non plus.
_J'ai détesté les Meindl de gendarmerie qui font mal aux pieds après 30 mn de marche en urbain et ultra glissantes sur sol mouillé. ( Cependant ce n'est pas un problème de marque puisque j'ai des desert fox qui sont à mon avis les meilleurs chaussures que j'ai porté).
Depuis un an, je bosse en Altberg Warrior qui sont vraiment au top et d'un rapport qualité prix imbattable, pas testées en randonnée dans la verte mais je suis persuadé qu'elle s'en sortiront très bien dans cet exercice. De très bonnes chaussures de marche type Lowa / Meindl, mais en beaucoup plus léger.
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Je suis allé voir, ça a l'air d'être des belles bêtes! :-)
Par contre, la Warrior elle donne quoi niveau hauteur? Ils disent 22 cm de hauteur talon compris. C'est la même taille que celles que j'ai maintenant, c'est trop court. :-(
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Je n'ai pas mesuré mais s'ils disent 22cm ça doit être ça :)
Mon avis sur ce que tu cherches: protection cheville et talon, oui mais, d’expérience, une chaussure d'intervention ne doit pas monter trop haut non plus, sinon ça gène pour courir.
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Je n'ai pas mesuré mais s'ils disent 22cm ça doit être ça :)
Mon avis sur ce que tu cherches: protection cheville et talon, oui mais, d’expérience, une chaussure d'intervention ne doit pas monter trop haut non plus, sinon ça gène pour courir.
La hauteur c'est pour mon tibia. Je suis prêt à courir un petit peu moins vite et garder mes tibias intacts! =)
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Dans ce cas je ne pourrais pas vraiment t'aider car les chaussures les plus haute que j'ai porté sont des rangers armée française et des Bates de ce modèle: http://www.ebay.com.au/itm/US-ARMY-BATES-INFANTRY-WATERPROOF-GORETEX-BOOTS-11-5-R-/190523374855#ht_16492wt_1139
Lourdes, pas cher mais très confortables et à ne pas porter par temps chaud (goretex inside).
A+
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La hauteur c'est pour mon tibia. Je suis prêt à courir un petit peu moins vite et garder mes tibias intacts! =)
Salut Ru3di,
je ne suis pas du tout spécialiste des chaussures d'interventions mais je trouve cette discussion intéressante car elle met en évidence des critères de choix assez rationnels : confort, souplesse, adhérence, protection, capacité à bouger rapidement et courir, etc, et donne déjà des indices de choix entre différents modèles...
Deux questions cependant par curiosité :
- ton problème de protection des tibias ne se réglerait-il pas plutôt avec des protège-tibias adéquats ? Autrement dit, quel genre de protections utilises-tu ou comptes-tu utiliser ?
- quand tu évoques la protection de la cheville, tu penses plutôt à une protection contre les chocs ou contre les entorses ? Parce que pour ce que j'en comprends, le tendance aujourd'hui serait plutôt de considérer que les chaussures montantes protègent essentiellement la cheville des chocs mais pas
des entorses (moins fréquentes mais plus graves avec des chaussures montantes si j'ai bien compris). Et du coup, il n'est pas forcément nécessaire qu'elles montent très haut pour que la protection soit efficace...
Personnellement, je n'ai nul besoin de chaussures d'intervention mais quand j'achète des chaussures et que j'intègre des aspects de self-protection, les aspects totalement primordiaux sont l'adhérence (particulièrement sur sol mouillé et lisse) et la tenue aux pieds pour courir... Ensuite, viennent des choix entre par exemple la légèreté de la chaussure et les atouts de percussion apportés ou non par la rigidité de la semelle, mais on entre déjà forcément dans les compromis...
A titre d'exemple et pour suggérer au moins une piste alternative, ça n'est surement pas parfait mais pour certains usages "à risques", une combinaison chaussures de futsal /protège-tibias et protège-chevilles de foot peut éventuellement être intéressante...
Cordialement,
Bomby
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Bonjour,
Juste une précision à propos des Lowa Renegade
Attention, seul bémol : il n'est pas fait pour les pieds très larges
Les Renegades sont produites en trois largeurs : étroites, moyennes, et larges ...
Elles existent aussi en cuir sans goretex.
Bon, plus confortable, c'est difficile ... mais la contrepartie, c'est que c'est une chaussure fragile pour l'outdoor.
À part cela, il y a un cahier des charges spécial pour les "interventions"?
En fait, de quoi s'agit-il comme intervention - en général?
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@Jeremy1271: Merci pour le lien. C'est justement pour éviter de porter une paire d'enclume et essayer de trouver un meilleur compromis que j'ai lancé le débat! =)
@Bomby: J'ai déjà des protections de tibia adéquates. C'est une protection articulée qui fait genoux et moitié supérieure du tibia. Elle s'arrête haut précisément pour permettre de porter des chaussures montantes.
Je ne savais pas que les chaussures hautes provoquaient des entorses plus graves. De toute façon j'ai besoin de chaussures hautes donc la question ne se pose pas. Je cherche surtout une protection contre les chocs. Encore une fois, pas une protection totale sinon je prendrais des chaussures coquées... Et l'inconvénient d'une chaussure basse est que si je marche dans une flaque un peu profonde, j'aurai les pieds mouillés.
@Bison: Non, il n'y a pas de cahier des charges à part ce que j'ai mis dans mon premier post.
Je vais quand même me tourner vers les Haix ou les Meindl Army Pro je pense. Ce sont des chaussures montantes, en cuir, robustes et avec de bonnes semelles. Tant pis si je perds un petit peu à la course à pied. De toute façon je ne vais pas faire du marathon avec!
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Pour les chaussures d'intervention, il n'y a pas que Magnum... pour ne citer que quelques marques plutôt sérieuses (Lowa, Oakley, 5.11, Bates, Adidas...), avec des modèles qui peuvent être employés indifféremment en ville ou en campagne:
(http://www.ops-equipement.com/images_ops/articles/521-adidas_gsg9_v2.jpg)
Pour ma part, j'ai les adidias GSG9.2 reprises sur la photo ci dessus.
On est comme dans des chaussures de sport. Dès la première utilisation, très confortables et légères. Pour la résistance, nous verrons à l'usage.
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Les Haix j'en sais rien, mais les Meindl Army Pro, pour m'y être interressé l'an dernier ( comme chaussure hivernale pour le taff et les petites sorties, donc pas le même cahier des charges que toi ), tu courras pas avec, ou alors quelques centaines de mètres maxi. Ou alors tu est un habitué des footing en rangers, mais ça a pas l'air d'ètre le cas.
C'est très lourd, et très haut comme chaussure, faut voir ça comme des grosses de rando en encore plus haute, ça n'a aucun rapport avec les chaussures d'intervention comme les Magnum ou les Adidas.
Pareil pour la conduite d'une voiture, c'est trèèèès loin des sensations que tu peux avoir en baskets ou chaussures type running.
Les Haix Tibet ont l'air d'en ètre très proche ( des Meindl ), mais je les ai jamais vu, donc je me prononcerais pas.