J'ai trouvé un couteau en Jungle de Chine, completemment noir de patine, un peu comme:
Les Machettes de Mad
(http://images2.hiboox.com/images/0910/5538b4ad3bb9d99c5792c0136731958b.jpg)
Ou la Bolo de David Manise
(http://www.davidmanise.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=339.0;attach=3493;image)
Je suis sur a 100% que ce n'est pas un coating. J'ai frotté une partie au papier de verre, donc ca a une tache " acier poli".
Jungle de bord de mer, par terre, donc il y avait peu etre de l'iode dans l'air.
Comment recreer une patine comme ca, mais plus vite? Et sans "points de rouille"?
Salut Verdugo.
La manière propre : parkerisation (http://fr.wikipedia.org/wiki/Park%C3%A9risation).
La manière facile : bronzage, bleuissage... avec des produits achetés en armurerie pour bleuir les armes à feu ou au rayon peinture pour traiter la ferronnerie.
La manière cheap : vinaigre blanc ;)
Le nescafé est aussi tres bien pour donner une couleur sombre, mais pas pour tous les aciers et ca reste fragile (comme la plupart des patines)
Merci Karto!
J'avais pensé a deux options:
-tamponner du coton imbibé d'eau
-laisser le temps faire, en l'entreposant dans un endroit humide
Mais j'me suis dit que l'humidité risque de faire rouiller plutot que de patiner. J'en sais rien hein, j'm y connais pas.
;)
Yersinia, j'ai rien trouvé sur l'utilisation du Nescafé ;D
La parkerisation , c'est réalisable sans transformer sa cuisine en labo? Il y aurait du parcosel en vente, mais ca parle aussi de bains d'acides bouillants...
La vielle patine de mon couteau en exemple est tenace, comme un coating...
Et je pense qu'elle est pas incompatible avec un usage cuisine. J'espere?
Mes deux methodes vous semble risquées?
pour l'usage en cuisine, oublie tous les produits de bronzage/bleuissage.
sur mes couteaux, la patine de base est faite au perchlo. sur les damas, j'augmente le contraste en trempant la lame dans du nescafé ou du café normal pendant 24h.
ensuite, c'est suivant l'usage. perso, tous mes couteaux servent en cuisine. donc ils prennent ensuite une patine liée à leur usage (la tomate, par exemple, oxyde rapidement les lames). la seule précaution est de bien nettoyer la lame (ne pas laisser de résidu) et l'essuyer pour éviter les points de rouille.
quand je veux rendre la patine est un peu plus homogène, je donne un coup de laine d'acier très fine, et ça fait propre, sans redevenir tout brillant...
en résumé, pour un couteau de cuisine c'est surtout l'usage qui fera la patine...
ps : tu peux toujours tenter de faire bouiller ta lame dans de l'eau additionnée d'acide phosphorique (cf mr bricolage) pendant 1h. ça devrait faire un revêtement assez costaud, et compatible avec les aliments.
=> http://en.wikipedia.org/wiki/Parkerizing
Ok, exactement la Parkérisation dont parle Karto!
Merci beaucoup vous deux ;)
si jamais tu tentes la parkérisation, penses à poster des photos avant / après, ça m'intéresse...
Citation de: VERDUG0 le 11 Novembre 2012 à 23:57:22
Ok, exactement la Parkérisation dont parle Karto!
Merci beaucoup vous deux ;)
pas tout à fait, puisque normalement on ajoute du bioxyde de manganèse (qu'on trouve chez ceradel par exemple) pour renforcer l'accroche, mais je ne connais pas la nocivité de ce produit dans un revêtement de lame de couteau.
Je posterai. La tout de suite je teste le vinaigre d'alcool sur un kiridashi fait en lame de scie a metaux...
Ca a fait des taches...
Reste a trouver une bassine qui passe au feu et qui peut accueillir des machettes ;#
Tu as pensé à bien dégraisser, c'est indispensable ! (l effet est beaucoup plus homogène)
:)
Non pas du tout :lol: Du coup l'acier qui été a nu est noirci :up:, et la peinture noire a rouillée. ;#
Je vais la retirer, photo today 8)
Je retentes sur quelques "lames tests", apres je passe a la grande echelle.
Ca a l'air de tenir, si ca me convient je reste la dessus.
le fait de couper une pomme avec le couteau donne aussi une certaine patine ( ça noircit un peu la lame, mais peut être pas tous les couteaux) Je me suis aperçu de ça avec mon opinel.
Aux Antilles, pour les machettes, ils coupent un bananier avec et plantent la machette dans le reste de concentration de feuilles (c'est pas un tronc) pendant un certain temps ( inconnu) la lame ressort noire et est plus ou moins protégée de la rouille.
Ca m'interesse cette technique de bananiers!
Tu peux en dire plus? Ils ecrasent les feuilles vertes pour sortir la seve/jus/pulpe et ils laissent la lame dormir dedans?
En Afrique j'ai deja vu un procédé assez proche: des grosses feuilles vertes et larges ( je me souviens plus en detail ) qui etaient laissées macerer comme pour faire un engrais, humidifier de temps en temps. Quand ca devenait un engrais les outils y restaient une journée.
J'ai deja accidentelement patiné une serpe avec de la bourre de noix de coco: en retirant la bourre, tout le jus de la partie EXTERNE, donc pas ce qui se consomme, l'a noirci immmédiatement!
(http://www.davidmanise.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=47093.0;attach=15057;image) Elle est vielle, mais elle etait bien conservée, jusqu'a ce que je l'achete :lol:
Si Les resultats des differentes techniques me satisfont pas, je la laisserai juste vivre avec du sang vegetal, du temps, et beaucoup d'abus :)
J'avais testé cette technique avec de la moutarde, ca marche bien:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1207.0.html
Le fait de couper des végétaux, fait aussi une sorte de coating beaucoup plus épais que la patine, exemple sur les lames de sécateur ou de scie. C'est un mélange de sève séchée de fibres, et d'acier qui se fait tout seul. En utilisannt ton outil tu devrais obtenir rapidement ce résultat!
Pour répondre à VERDUGO,
Pour le bananier, ils coupent à environ 1 mètre du sol, puis ils plantent carrément la machette dans ce qui reste de "tronc". Je ne sais pas combien de temps, il faudrait faire un essai.
Bonsoir,
Dans mon jardin , j'ai un gunera (espèce de rhubarbe géante dont la tige est recouverte de piquants ) qui , quand je le coupe ou le taille à la tramontina fait noircir le fil de la lame , voire plus si je n'en prend pas soin. C'est à dire si je ne l'essuye pas tout de suite. Quand les dernières feuilles seront à tailler je vais tenter l'expérience type bananier pour voir si toute la lame noircit. A suivre.
Bonsoir,
J'ai remarqué que le chene frais laisse des traces noir/bleu sur les outils, surement les tanins.
Le Coca-cola® par contre, donne une couleur gris foncé durable, certifié garanti parceque fait plusieurs fois 8)
edit : en bain d'environ 24 heures
à+
Mishkin
le principe actif du coca, c'est l'acide phosphorique... cqfd
Juste avec le vinaigre.
Ca a fait quelques points de rouille, et foiré la peinture de la lame de scie.
Yo,
Donc en fait ouais, entre le feu et la decoupe de végétaux et de viande... Ben mes lames carbones sont devenues biens noires.
Y a pas eu de rouille serieuse, juste des taches oranges qui partaient au premier coup de papier de verre.
Un peu hors sujet peut-être puisque ces deux Opinels ont patiné avec le temps et l'âge.
Le N°9 a environ 35 ans et a subit tous les outrages qu'un gamin de 15 ans , fabricant de cabanes dans les arbres , a pu lui infliger ( découpe de petits arbres , sculpture ,écorçage et bâtonnage d'où l'inclinaison bizarre de la lame ) Noirci uniquement à la végétation et conservé en souvenir.
Le N°7 sert en cuisine tous les jours. Rien ne lui est épargné : tomates , oignons , échalottes , viandes , citrons , etc..... Un simple passage de la lame sous le robinet et séchage suffit pour le nettoyage.
Je me permet de ramener ma fraise :D
Pour ma part,rien ne patine plus mon higonokami que la coupe de citron/orange ou encore oignon..si cela
peu aider ;)
:huh:
- Pourquoi mettre de l'acide sur de l'acier carbone ca noircit la lame?
- Mettre de l'acide sur de l'acier carbone, ca le patine?
- Patiner = Oxyder?
- Pourquoi le sel ca patine? Ca attaque clairement j'ai l'impression
- Pourquoi les liquides chauds ca patine plus?
Merci aux scientifiques Marteau-Enclume
lors du contact entre le fer et l'eau, il y a un ensemble de réactions chimiques (cf oxydo réduction). ces réactions sont facilitée par le sel et les acides (sauf l'acide nitrique pour le fer). ces réactions sont également accélerées par la chaleur (en gros ces 3 éléments facilitent le déplacement des électrons lors des réactions)
les patines ont plusieurs buts :
- créer une couche décorative
- créer une couche protectrice (on parle alors de passivation) : NB la rouille ne crée pas une couche étanche, c'est pourquoi elle ne protège pas la pièce de métal
la patine est souvent formée d'oxydes, c'est pour cela qu'on fait le raccourci
Donc la patine c'est une reaction entre l'eau et le metal.
Ce phenomene est booste par le sel, la chaleur, ou l'acide.
Mais c'est toujours l'eau qu reagit, pas directement le sel/chaleur/acidite.
C'est l'oxygene dans l'eau qui oxyde?
quelques liens :
http://forums.futura-sciences.com/chimie/147445-corrosion-fer-leau-salee.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouille_(oxyde)
http://www.je-comprends-enfin.fr/index.php?/Eau-electricite-et-magnetisme/corrosion-rouille-et-oxydation/id-menu-18.html
les acides facilitent surtout la circulation des électrons, mais le chlore de l'acide chlorhydrique favorise également la création de la rouille
c'est l'oxygène de l'air qui vient s'associer au fer pour former l'oxyde de fer. c'est pour cela que la rouille ne se forme qu'au point de contact entre l'air, l'eau et le fer
Thank you Moss!
Un truc qui marche vraiment bien pour patiner une lame : la moutarde
Il suffit de badigeonner généreusement la lame, de laisser agir une nuit et recommencer jusqu'à obtention du résultat souhaité
J'ai utilisé cette technique sur un Thiers Chambriard, le rendu est sympa et ça protège bien contre la rouille
Citation de: Le Belge le 16 Août 2013 à 20:57:25
Un truc qui marche vraiment bien pour patiner une lame : la moutarde
Il suffit de badigeonner généreusement la lame, de laisser agir une nuit et recommencer jusqu'à obtention du résultat souhaité
J'ai utilisé cette technique sur un Thiers Chambriard, le rendu est sympa et ça protège bien contre la rouille
On peut même faire des motifs très sympas :
(http://i153.photobucket.com/albums/s240/ilbruche/Knives/e5bfa382.jpg)
Zecrow, tu as juste badigeonné équitablement et ca a donné ca?
Citation de: VERDUG0 le 31 Août 2013 à 22:19:57
Zecrow, tu as juste badigeonné équitablement et ca a donné ca?
Cette lame n'est pas à moi, c'est juste une photo trouvée sur le web.
Je suppose que la moutarde a été appliquée avec des motifs, je me rappelle un tuto allant dans ce sens.
Patine au vinaigre chaud, en 2 temps pour une meilleure tenue apparemment :
http://www.youtube.com/watch?v=DRtEPDzCa2A
Le nettoyage / dégraissage est visiblement très soigneux.
Pour une machette, il faudrait trouver un tube métallique à remplir avec le vinaigre bouillant. ;)
Bonjour à tous ; j'ai testé le vinaigre chaud mais avant de vous en confier le résultat, je me dois de me présenter.
N'ayant pas trouvé le fil où le faire, voici. J'ai 60 ans et suis militaire retraité (Génie de pontage et de Combat belge bien sûr). ma femme et moi aimons marcher et randonner quelques jours dans la limite de nos vieux os.
J'apprécie votre site auquel je me suis associé pour son aspect d'information positive utile tant aux amoureux de la vie en plein air qu'aux bricoleurs.
Que les impatients veuillent bien m'excuser, voici le résultat du vinaigre : TRES bon pour obtenir une patine gris anthracite presque uniforme.
J'ai procédé comme suit :
- Opinel 10 carbone non utilisé, dégraissé av de l'alcool à 40° (pas d'éthanol à ma disposition)
- lame 4 min dans le vinaigre bouillant transféré dans un mug (donc ...)
- essuyage avec une éponge à récurer synthétique rincée à l'eau + séchage
- 2d bain du même type dans le vinaigre réchauffé et 2d traitement identique
Je viens de tenter de joindre quelques photos et cela m'a valu de recommencer le texte. Les désireux peuvent les obtenir via mon mail. Photo multiple jointe.
A+
c est ici la présentation :) :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/board,12.0.html
et pour les photos, n hesite pas, mais elle doivent etre réduite sinon ça plante .
sympa cette patine mais son uniformité la rend trop artificiel à mon gout
@+ ;)
Superbe patine moi je trouve, pour l'uniformité avec l'usage elle passera à mon avis, si on veux la retrouvé un coup de scotchbrit et retrempage dans le vinaigue ...