Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: cedx69 le 15 octobre 2006 à 18:09:44

Titre: fire steel et magnesium
Posté par: cedx69 le 15 octobre 2006 à 18:09:44
Je supose que pour ces deux objets fort utiles il existe differentes qualités, vos experiences et conseils sur differentes marques.Merci
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: guillaume le 15 octobre 2006 à 20:27:32
Le bloc de magnésium avec son firesteel est super son on veut pas s'em*****der avec de l'amadou (enfin bon...).

Mais pour avoir testé ce WD, je dirais qu'il faut maîtriser la technique.

a+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Corin le 15 octobre 2006 à 23:26:01
Avec le bloc de magnésium, modèle CAO, tu as l'amadou et la tige de ferrocerium pour l'enflammer. Cela demande un peu de pratique pour fabriquer les copeaux de magnésium.

Les tiges de ferrocerium, désignées sous le vocable firesteel -modèle déposé- ont l'avantage de la puissance et de la durée. Mais il faut trouver l'amadou.

Pour résumer: le magnésium sans ferrocerium ne vaut pas grand chose. Le ferrocerium sans magnésium permet presque tout. ;)

Ces outils demandent un peu de pratique avant de les emporter en remplacement d'autres sources de chaleur ou flamme.

A+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: L'Yéti le 16 octobre 2006 à 11:58:23
J'ai essayé le magnésium avec la tige de ferrocerium (modèls CAO) mais ma tige est maintenant presque toute utilisée alors que la magnérsium est presque pas entamé. Peut-être n'ai-je pas utilisé assez de magnésium comme amadou à chaque utilisation ? Lorsque vous utilisez les blocs de magnésium, vous faîtes beaucoup de copeaux ? Et, comment faîtes-vous les copeaux : directement avec votre lame en coupant le plat du bloc, un angle... ? Merci de vos réponses.

Par contre, heureusement qu'il reste le firesteel pour terminer d'utiliser un bloc de magnésium ;)

A+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Pierre le 16 octobre 2006 à 12:18:08
Salut Lyéti_77

Lorsque j'utilise mon bloc de magnésium, je gratte la tranche du bloc opposée au ferrocerium avec l'angle du dos d'un couteau. Cela évite d'abimer la lame et donne plus de force et moins de craintes pour gratter. En revanche il faut que le dos du couteau est un angle net à 90 °. Si tu utilises un couteau suisse, l'ouvre boite fonctionne très bien. Lorsque j'ai fait les copeaux, je les regroupe pour faire un petit monticule de 1 à 2 cm de diamètre, j'ajoute du combustible fin afin qu'il s'embrase avec le magnésium et c'est près à recevoir les étincelles.
C'est un petit tour de main à prendre mais c'est très efficace et pour moi, un des moyens les plus sur (indestructible, ne craint pas l'eau, léger) pour allumer un feu.

A+
Pierre
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: L'Yéti le 16 octobre 2006 à 13:15:25
Merci pour ta réponse Pierre.

J'étais bien loin d'une telle "quantité" de magnésium... En fait, j'avais peur d'abîmer ma lame donc je limitais la quantité. Je n'ai pas réelement tenter avec le dos de ma lame fixe (en test dès ce soir  :D). Toutes ces raisons faisaient que ca marchait très mal...

A+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: gapmo le 16 octobre 2006 à 13:43:31
Salut,  :)

Oui, la barre de ferrocérium sur le magnésium est assez réduite en effet.

Toutefois, en fonction de ce que tu utilises pour gratter le ferrocérium, tu diminues considérablement son usure.

Ce qui marche le mieux d'après mon expérience c'est un morceau de scie à métaux brisée ... Je n'utilise pas la partie de la scie censée couper, ni le dos de celle-ci (comme avec les couteaux par ex.) mais l'arrête-même résultant de la cassure... ça marche du tonnerre (tout en enelvant un minimum de ferrocérium).  A noter toutefois que certains nouveaux modèles de scie à métaux, plus fexibles volontairement semble-t-il, génèrent un cassure qui marche beaucoup moins bien (nouvel alliage ou nouvelle trempe ??).

Sinon, l'idéal est d'emmener (en plus d'un briquet) une barre de magnésium + un tige de ferrocerium (format militaire)... Avec ça, plus un peu d'entraînement, t'es armé pour la guerre du feu ! ;)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Maximil le 16 octobre 2006 à 17:19:37
Diesel utilise une petite lame pour couper des copeaux: le côté tranchant à 90° sur le bloc et on y va franchement, jusqu'à avoir un petit tas de 1.5cm de diamètre: un coup de firesteel et ca part direct. Attention toutefois au vent.
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Diesel le 16 octobre 2006 à 22:50:26
J'étais bien loin d'une telle "quantité" de magnésium...
La quantité fait plus pour la durée de combustion du magnésium que pour la flamme.
J'en utilise très peu à la fois quand je n'ai besoin que d'une flamme. Evidemment il faut un feu déjà prêt avec ce qu'il faut comme amadou.

Pour te donner une idée de la quantité que j'utilise.
ça semble peu, mais si ton feu est bien fait, c'est largement suffisant.
Le plus dur est de ne pas disperser le magnésium et d'ammener les étincelle du firesteel dessus
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/rando20-03-06001.jpg)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: guillaume le 17 octobre 2006 à 20:46:39
Diesel est le maître du magnésium!

J'espère que t'as pas allumé tes copeaux sur ton poncho?  :D

Je le répète pour que ça rentre bien: Pour faire des copeaux: angle de 90° et y aller franchement.

a+
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Corin le 17 octobre 2006 à 20:53:12
J'espère que t'as pas allumé tes copeaux sur ton poncho?  :D
Je trouve ce gamin de plus en plus insupportable!!!
Guillaume,
Il est 21h. Va te coucher!

Je le répète pour que ça rentre bien: Pour faire des copeaux: angle de 90° et y aller franchement.
Avec une lame c'est vraiment bien (sauf pour la lame), d'où le conseil d'utiliser la petite lame d'un couteau suisse (pardon, SAK pour les anglo-saxons coincés du bulbe  ;)). Un bout de lame quelconque (cutter...) destiné à faire les prélèvements peut aussi faire l'affaire. Cette lame dédiée à cet usage peut être associée au bloc de magnésium avec un élastique ou un bout de chambre à air.

A+
Titre: fire steel et magnesium
Posté par: Diesel le 17 octobre 2006 à 21:03:48
Citation de: guillaume
Diesel est le maître du magnésium!
Merci Guillaume mais ce n'est qu'une question de pratique. :-[
Un peu comme toi et tes préservatifs.  ;D

Citation de: guillaume
J'espère que t'as pas allumé tes copeaux sur ton poncho?
Non bien sûr, farceur va.  ;)
Titre: Fire steel et magnesium
Posté par: Maximil le 17 janvier 2007 à 09:17:03
Une petite vidéo faite à l'arrache pour montrer ça (vidéo faite en interieur, désolé pour le cadre)...
http://www.youtube.com/watch?v=Av0OE0XZAo8 (http://www.youtube.com/watch?v=Av0OE0XZAo8)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: L'Yéti le 17 janvier 2007 à 10:40:17
Sympa la vidéo Maxi  :doubleup:
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: michel66 le 16 mars 2007 à 21:04:22
bonsoir a tous

ou peut on se procurer des blocs magnesium de remplacement en VPC sur notre territoire ?

j'en trouve pas  :-\

d'avance merci

michel
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: zoltan charles henderson le 16 mars 2007 à 21:27:50
Ici entre autres : http://stores.ebay.fr/BENS-BACKWOODS_W0QQssPageNameZstrkQ3amefsQ3amesstQQtZkm
Titre: Re : Fire steel et magnesium
Posté par: Hatari le 17 mars 2007 à 06:35:48
http://www.youtube.com/watch?v=Av0OE0XZAo8 (http://www.youtube.com/watch?v=Av0OE0XZAo8)
[/quote]

La vidéo dispense de tous commentaires, bien fait Maximil ! ;)
Juste une question, quel est l'objet de couleur bleue qui est encordé avec le firesteel et le magnésium ? "suis curieux" :D
Titre: Re : Re : Fire steel et magnesium
Posté par: guillaume le 17 mars 2007 à 08:34:23
Juste une question, quel est l'objet de couleur bleue qui est encordé avec le firesteel et le magnésium ? "suis curieux" :D

Je ne pense pas me gourrer, il me semble que c'est un taille crayon :).

a+
Titre: Re : Re : Re : Fire steel et magnesium
Posté par: Corin le 17 mars 2007 à 09:42:39
Je ne pense pas me gourrer, il me semble que c'est un taille crayon :).

a+
Je confirme. Ca sert à tailler des copeaux dans une petite branche au format. Tu peux ainsi les enflammer très facilement.

A+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Hatari le 17 mars 2007 à 11:16:19
Merci de l'info à Corin et Guillaume ;)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 26 mai 2007 à 14:04:14
Je viens de commander sur ce site 8dont j'ai déjà croisé l'adresse ici)...Firesteel et magnésium...

http://www.usmcpro.com/indexf.php

Cela ne m'a pas semblé cher...

Blue
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: mazzeru le 26 mai 2007 à 15:22:17
http://cgi.ebay.fr/MAGNESIUM-SURVIVAL-FIRE-STRIKER-FLINT_W0QQitemZ320115485841QQihZ011QQcategoryZ36077QQrdZ1QQcmdZViewItem
+
http://cgi.ebay.fr/FIREBALL-THE-ULTIMATE-SURVIVAL-FLINT-STRIKER_W0QQitemZ320115483544QQihZ011QQcategoryZ52509QQrdZ1QQcmdZViewItem

Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Personne le 26 mai 2007 à 15:24:19
Salut Blue

Quand je suis allé chez usmcpro je me suis apperçu que les fotos du catalogue et les articles en magasin ne correspondaient pas toujours  :down: (les renseignements obtenus des vendeurs non plus)

Ils vendent un firesteel sur leur site, ils l'appellent comme ça: ALLUME-FEU MAGNESIUM BCB RANGER, Référence : BA116
Le firesteel du magasin  :o  beaucoup plus petit et beaucoup plus fin... (plus fin que ceux fixés sur les blocs de magnesium)

J'espère que tu vas bien recevoir ce que t'as vu en foto.
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 26 mai 2007 à 17:26:11
Je vous dirais ça...Sinon je suis assez pénible poru leur renvoyer et demander un remboursement incluant les frais de retour sous menace de la DGCCRF non mais...

Mazzeru, merci pour les liens, l'un dans l'autre, avec les frais de port (et comme j'ai commander 2 autres trucs)...si je reçois bien ce qui est prévu...Je suis gagnante...

On verra...

NB : Mazzeru, ton e mail ne fonctionne pas et je ne suis pas autorisée à envoyer des MP... :-(
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: kodiak le 26 mai 2007 à 17:50:03
Bah, tu verra bien, avec eux c'est 50/50
j'ai commandé chez pendant plusieurs années sans problémes, mais c'est vrai que depuis 1 ou 2 ans ils merdouillent, commandes annulées pour cause de stock défaillants, erreurs de tailles, produits non conformes, mais j'ai toujours eu satisfaction en réclamant. :down:
Pour finir, je ne commande plus du tout chez eux, pour le petit matos, c'est BENS-BACKWOODS et je ne suis pour l'instant pas déçu :doubleup:
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 26 mai 2007 à 19:11:06
Je dois être bouchée aujourd'hui mais je ne vois pas ton e-mail (e-mail caché dans ton profil) et je ne vois pas comment t'envoyer un mail directement...C'est l'adresse hotmail (dans contact MSN) qui n'a pas fonctionné...

Blue
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: mazzeru le 26 mai 2007 à 19:15:08
Yep ca doit marcher.
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 26 mai 2007 à 22:47:44
Vi, ça va nettement mieux...

Blue
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: littlebigman le 27 mai 2007 à 00:01:01
Blue, pour info si tu as une personne de ton entourrage travaillant comme policier/militaire/gendarme/douanier..., USMC leur fait une réduction d'au moins 10% :up:
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Vulpus le 27 mai 2007 à 11:07:15
Pour en revenir au question du début, je trouve que le bloc de magnesium + son firesteel est vachement moins pratique que le gros firesteel de l'armée suédois. Le premier est pas facile à gratter, vu sa petite taille et la forme non-pratique. Le firesteel attaché est tellement petit qu'il use très vite, et ne donne que de toutes petites étincelles.
Le grand firesteel suédois crée une douche d'étincelles qui allume beaucoup mieux que la combinaison magnésium + petit firesteel. En plus, si je gratte doucement le grand firesteel, je peux enlever des copeaux sans les allumer, ainsi je peux les mettre dans mon amadou et les allumer tous en même temps, ça crée un véritable feu d'artifice.
Toutes les fois que je me suis fait mal aux mains par force d'essayer de gratter des copeaux de ce bloc peu pratique, et enfin le vent qui les dispersait partout, ou même ma propre respiration...

Vive le firesteel de l'armée suédoise:)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: littlebigman le 27 mai 2007 à 12:06:23
Je viens de tester l'astuce de la scie à métaux brisée  :doubleup: :doubleup: :doubleup:
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 27 mai 2007 à 12:09:27
Mon ex mari est gendarme, ça compte ? lol

Blue
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: guillaume le 27 mai 2007 à 12:10:57
Pour en revenir au question du début, je trouve que le bloc de magnesium + son firesteel est vachement moins pratique que le gros firesteel de l'armée suédois. Le premier est pas facile à gratter, vu sa petite taille et la forme non-pratique. Le firesteel attaché est tellement petit qu'il use très vite, et ne donne que de toutes petites étincelles.

Perso, les blocs de magnésium je les vois comme ça: coupés en deux (Merci de l'idée Camp).
La partie avec le mini firesteel dans un kit et l'autre morceau de magnésium avec un bon gros firesteel  :doubleup:.

a+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 27 mai 2007 à 13:24:01
Ca se couperait à la scie à chantourner électrique munie d'une lame métaux ?

Blue
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Tumiza le 27 mai 2007 à 15:56:20
Ca se couperait à la scie à chantourner électrique munie d'une lame métaux ?

Blue
Ou alors à l' huile de coude.  ;D
Titre: Re : Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Vulpus le 27 mai 2007 à 15:57:47
Perso, les blocs de magnésium je les vois comme ça: coupés en deux (Merci de l'idée Camp).
La partie avec le mini firesteel dans un kit et l'autre morceau de magnésium avec un bon gros firesteel  :doubleup:.

a+

Super, l'idée!
Et le bout de firesteel dessus, qu'est-ce que t'en fais? Tu le coupes pas en deux? Comment l'enlever sans le casser?
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: littlebigman le 27 mai 2007 à 16:44:58
Je pense que la découpe s'entend dans le sens de la longueur...
Titre: Re : Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Kilbith le 27 mai 2007 à 17:04:47
Perso, les blocs de magnésium je les vois comme ça: coupés en deux (Merci de l'idée Camp).
La partie avec le mini firesteel dans un kit et l'autre morceau de magnésium avec un bon gros firesteel  :doubleup:.

a+

C'est pour des trucs comme ça....qu'il est totalement insupportable notre Guillaume  >:(

Lors du WE dans la chaîne des Puys, il me sort (tranquille) sont bloc de magnésium coupé en deux dans le sens de la longueur....

Et je me dis, quel c*n je fait.....20 ans que je connais le système et que je trouve nul d'avoir autant de magnésium pour si peu de pierre à briquet et je n'avais pensé à couper en deux !  :'(

Et là paf, il me met super minable, sans même savoir où se trouve le magnésium dans la classification de Mendeleiev....

..........Quel petit effronté !..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :



Surtout ne change rien Guillaume!   :doubleup: :doubleup: :doubleup: :doubleup:
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: Kilbith le 27 mai 2007 à 17:08:37
Je viens de tester l'astuce de la scie à métaux brisée  :doubleup: :doubleup: :doubleup:

Pour briser de façon impeccable : avec des lames en accier carbone, les placer 24 heures au congélateur.

did, ;)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Blue le 27 mai 2007 à 17:57:58
Oui mais j'ai plus de scie à chantourner électrique dispo que d'huile de coude...C'et précieux chez moi l'huile de coude, ça s'économise...  ;)

Blue
Titre: Re : Re : Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: guillaume le 27 mai 2007 à 20:08:44
Super, l'idée!
Et le bout de firesteel dessus, qu'est-ce que t'en fais? Tu le coupes pas en deux? Comment l'enlever sans le casser?

Comme le dit Littlebidman, c'est dans le sens de la longueur qu'il est coupé.
Tu te retrouves donc avec un plus petit bloc de magnésium avec toujours le firesteel dessus et un autre sans le firesteel.
Le morceau avec le firesteel fait partie de mon EDC, l'autre est accroché à mon sac avec un firesteel de Manu et un Mora (merci Eric :)).

a+

PS: Merci Did mais il faut rendre à César ce qui est à César: l'idée est de Camp (je crois), pas de moi.
Mais c'est avec grand plaisir que je discuterai encore une fois avec toi, la prochaine fois  :)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: PlatypuS le 27 mai 2007 à 21:03:50
Est-ce qu'un morceau de lame brisée de couteau de cuisine en inox pourrait faire l'affaire pour remplacer la lame de scie ? il me semble que ça coute quand même moins cher ???

Vous en pensez quoi ? (perso, j'ai 2-3 couteaux pourris qui coupent plus rien et que je voudrais recycler...)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Vulpus le 28 mai 2007 à 09:57:17
Ah dans la longueur..! Oué!

Platypus,
Je crois que l'inox marche pas si bien que la lame de scie en acier... mais tant qu'il y a une coté brisée, il devrait pouvoir arracher de copeaux et les allumer... essaie-le, expérimentation est aussi recyclage :)

Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: PlatypuS le 28 mai 2007 à 12:05:56
Perso, j'ai po de fire steel :'(, donc je laisse le soin de tester à quelqu'un d'autre, désolé  :-\
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: PlatypuS le 17 juin 2007 à 15:31:54
j'ai testé le tranchant d'un ciseau sur mon firesteel...
Ben ça fait un beau feu d'artifice !!  :doubleup:

Un reglet en métal sur la largeur est pas mal non plus, faut juste trouver le bon angle... :up:
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: KMan le 30 août 2007 à 22:35:47
Je suis allé dans un surplus militaire à Lyon, et je n'ai pas trouvé mon bonheur. Quelqu'un sait ou trouver un firesteel (je ne veux pas le bloc de magnésium qu'ils vendent au vieux campeur) ?
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 30 août 2007 à 22:38:43
wala
http://www.asmc.de/index.php/cat/c37200_Allume-Feu.html
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: triptop le 31 août 2007 à 00:17:20
Pratique le petit bout de scie à métaux, c'est toujours utile ça  :up:

dites, comment vous faites la différence entre la bonne lame de scie à métaux et la mauvaise pour notre affaire, j'aimerai de ne pas trop en casser  ;D

Merci  :)
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: Maximil le 31 août 2007 à 00:22:19
La bonne, c'est celle qui est fait pour couper du métal, la mauvaise, c'est celle en plastique pour les enfants  ;D
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: triptop le 31 août 2007 à 00:31:01

Ce qui marche le mieux d'après mon expérience c'est un morceau de scie à métaux brisée ...  A noter toutefois que certains nouveaux modèles de scie à métaux, plus fexibles volontairement semble-t-il, génèrent un cassure qui marche beaucoup moins bien (nouvel alliage ou nouvelle trempe ??).

mais euh faut pas se moquer c'est pas moi qui ai commencé   ;D
Titre: Re : Re : fire steel et magnesium
Posté par: KMan le 03 septembre 2007 à 13:30:37
wala
http://www.asmc.de/index.php/cat/c37200_Allume-Feu.html
Merci pour le lien. Je cherche dans un boutique 'physique" car je pars dans 3 jours... Bah, sinon, je prendrai avec bloc magnésium...
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 03 novembre 2007 à 15:34:33
Salut a tous
Je viens de recevoir un fire steel mil-tec de chez asmc bah! Je suis vachement déçut, il ne vaut pas les vrais fire steel. C’est peut être à cause du grattoir mais bon !!!
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: greenman le 03 mai 2009 à 19:01:44
Bonjour à tous!Malgrès les nombreux liens je n'arrive pas a trouver de bloc magnésium avec un bon rapport qualité prix!où aller( pas ebay svp)merci
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: MuleSkinner le 03 mai 2009 à 19:49:14
Salut si tu es sur paris il y a USMC qui vend des blocs de magnesium marque "doan mach et equipt company" qui sont nickel. Pour le firesteel seul au vieux campeur tu as des batonnets de marque "light my fire" qui sont efficaces. Ces deux trucs-là sont les seuls articles potables que j'ai pu trouver dans une boutique en dur @+
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: greenman le 03 mai 2009 à 20:35:19
c'est de celui-la que tu parles?
http://www.usmcpro.com/indexf.php?PHPSESSID=b0a2126ab89009cb6e9a379641304732
BLOC DE MAGNESIUM ALLUME FEU US AIR FORCE
Référence : BA103
Titre: Re : fire steel et magnesium
Posté par: MuleSkinner le 03 mai 2009 à 21:28:50
Oui en tout cas j'ai le même que sur la photo et ça fonctionne bien, n'hésite pas à téléphoner pour t'assurer de ce que tu commandes c'est un des avantages d'avoir un magasin en dur @+