Le fait est qu'en discutant avec elle et d'autre personnes, j'ai remarqué qu'il y avait un réel blocage intellectuel (que j'imagine dû à l'éducation) au fait de frapper
Voilà, si vous avez des conseils, je suis tout à fait preneur ! Autant je n'aurais pas de mal à gérer l'aspect physique de ces petits cours, autant je tiens à être carré sur leur aspect psychologique !
frapper un ami à pleine puissance en est une autre.Je vois que vous êtes plusieurs à avoir noté ce "crochet", je me suis mal exprimé... J'ai pris cet exemple afin de lui faire envoyer un coup de poing "facile", et je lui fait mettre des gants pour que ses premières expériences ne soient pas douloureuses.
Et puis si tu étais joueur, tu la laisserai te tamponner la trachée ou te mettre un coup de stylo dans la glotte. Là, elle verra mieux.
Idem, je m'interroge sur "le crochet du droit" avec des gants: est ce bien une technique réaliste, surtout pour une jeune femme?
J'ai peur que tu négliges la protection perso dans ton "instruction" alors que c'est primordial parce que le crochet du droit, elle aura du mal à le replacer et ce jour là elle aura pas de gants.
point 1 - developpe ses compétencesJe suis parfaitement d'accord avec vous !
l'intelligences des "proies" ( ex cheval) n' a rien avoir avec celle des "predateurs" (loup)
la proie cogne ( ..un coup pas plus ..t' a deja recu un coup de sabot? ) c'est pour .. fuir
point 2 - les dames sont reines de la frappe main ouverte .. elle pourrait commencer ainsi
plutot qu'un coup dans la tete ..apprend lui a taper dans les C...
c'est rare les BG avec un coque .. par contre des coups dans la tete ( comme tu le dis toi meme) ils savent les gerer.
2. si tu entraines quelqu'un à donner des coups de poings avec des gants...cela ne permet, au mieux, qu'à développer la capacité à donner des coups de poings avec des gants. Il n'est pas certain que ce sera le cas lors d'une agression.Oui, je comprend tout à fait ! J'avais pensé utiliser des gants dans une optique de progression, dans mon esprit c'était plus soft qu'a mains nues...
*Utilises, par exemple, lors de l'entrainement les techniques de représentations mentales afin de compléter une mise en situation la plus réaliste possible. Ce n'est toutefois pas sans dangers.Est-ce que tu peux préciser un peu plus stp ?
j'aurais tendance à penser que tu tends à démarrer dans une direction erronée, en partant trop de ce qui te semble te convenir à toi, et pas assez de ce qui pourrait convenir à l'amie à laquelle tu te proposes de donner des rudiments de self.Oui, je dois passer plus de temps à adapter l'entraînement à son caractère naturel !
Donc vaincre le blocage psychologique de la personne pour pouvoir lui permettre de développer quelques outils de frappe très basique me semble vraiment important.C'est exactement le sens de ma première question. Comme je l'ai dis, elle est tout à fait ouverte au concept de self protection et a déjà fait beaucoup de progrès, mais il lui reste à franchir ce blocage de "je frappe" et "je peux recevoir un coup" qui me semble indispensable si elle veux apprendre des techniques de "combat" lui permettant de répondre à une agression.
Dans plusieurs cours de selfs auxquels j'ai participé on commencait par des "jeux", par exemple en un contre un on essaye de toucher les épaules de son adversaire (mains nues évidemment). Ca oblige à avoir un garde, à donner des coups qui peuvent être timides au début puis quand on se prend au jeu, on a tendance à envoyer de plus en plus fort.Bonne idée :)
Ca peut-être un bon moyen de s'habituer au contact, de plus en plus appuyés, avec son adeversaire. Une fois l'appréhension levée, on peut passer à du pao par exemple.
Est-ce que tu peux préciser un peu plus stp ?
Une amie m'a demandé de lui donner des cours de self défense (pas le temps ni l'envie de s'inscrire à un club).
Pas l'envie d'aller dans un club, les raisons peuvent être nombreuses. Mais faudrait pas que le choix de venir vers toi soit déjà une forme de protection ou le moyen de se dire "comme je le connais je pourrais mieux fuir certain aspect"
Oui, on partage (pourquoi pas après tout ?), mais ça c'est pour le "pendant". Quid d'avant l'altercation ? longtemps avant, un peu avant et juste avant ?J'en ai déjà pas mal parlé, c'est quelque chose que je travail avec elle depuis plusieurs années maintenant, et ce de manière - si je puis dire - constante.
mais j'ai a ce sujet une forte expérience qui pourrait faire pâlir quelques "spécialistes" en carton ;# !
Certes, je ne suis pas un expert ni un prof reconnu, mais j'ai a ce sujet une forte expérience qui pourrait faire pâlir quelques "spécialistes" en carton ;# !
Cela on en doute pas une seconde, mais si je puis me le permettre, assiste à un de ces stages et justement, soit tu découvriras des choses, soit tout ce que tu as comme expérience sera validée. De plus tu apprendras des cas et ou situation que tu n'as pas vécu, donc n'hésite pas {$default_wink_smiley}J'ai bien parlé de spécialistes en cartons, pas de sérieux et vrais spécialiste, hein ! Bien sûr que les stages à l'ACDS m'intéressent, mais comme précisé au début, si elle me demande à moi c'est aussi parce qu'elle n'a pas vraiment le temps ni l'occasion de caser des trucs fixes dans son emploi du temps :-\ ;) !
Justement, le but, c'est d'enseigner comment éviter d'aller au carton tout en ayant les ressources nécessaires pour le gérer au cas où.Heu... :blink:... je crois qu'on s'est mal mal compris là ;# !
J'y vais franco: ta forte expérience, elle est liée à ton tempérament bagarreur (peut être passé d'ailleurs), pas à ton incapacité de désamorcer les situations?
C'est, encore une fois, la chose que je lui apprend depuis assez longtemps : être consciente de son environnement, détecter les menaces potentiels, bien réagir, éviter les emmerdes quoi !
J'ai pris cet exemple afin de lui faire envoyer un coup de poing " facile ".
Alors justement, pour pousser le bouchons plus loin : est-ce que tu la sensibilise, c'est-à-idre est ce que tu lui parle de ça de manière théorique, ou est-ce que tu l'entraîne à ça, c'est-à-dire est ce que tu recrée des situations d'embrouilles pour l'entrainer à réagir (verbalement et physiquement par son attitude). Car là encore, entre comprendre qu'il faut savoir désescalader et savoir le faire il y a un monde.Les deux mon capitaine ! Et j'ai aussi passé pas mal de temps à lui faire observer des comportements extérieurs. Par exemple, autour d'une table de bar sur une artère de la ville très fréquenté un samedi soir, il est très facile de trouver des situations à expliquer, des prédateurs qui cherchent une proie, etc... Ca, c'est un exercice qui à beaucoup contribué à son "éveil".
Ouais, facile ;#On va quand même pas ouvrir un fil dédié parce que j'ai parlé de ce crochet :blink: :lol:
On va quand même pas ouvrir un fil dédié parce que j'ai parlé de ce crochet :blink: :lol:Pour le crochet je sais pas, mais ca me titille d'en ouvrir un sur l'aspect récurrent "envoyez vers des pro qualifiés" (pour ne pas donner de nom d'asso) et donc l'(in)opportunité de transmission par un learning monkey.
La transmission est bien évidemment possible par toutes sortes de vecteurs, dont le learning monkey.Note bien que j'avais terminé ma petite remarque par : :lol:
Maintenant, y a-t'il une susceptibilité d'avoir une distorsion du bagage selon l'éloignement du transmetteur par-rapport à la source. C'est assez vraisemblable.
Ce qui m'a fait tiquer dans le sujet initial ne tenait pas vraiment à l'absence hypothétique d'un enseignement lié aux aspects de la prévention, mais réellement à la qualification d'une frappe qui demande expérience, savoir-faire, conditionnement et pratique, comme étant simple.
Le conditionnement du membre, l'alignement et le timing de cette frappe mobilisent beaucoup d'entrainements chez les amateurs et les professionnels. Eviter de télégraphier un crochet est un art en soi.
Alors, simple ?
Cela valait le haussement de sourcil.
A essayer : Tu te place à coté du sac, tu l'agresse verbalement (avec ta capuche, c'est l'occaz de la mettre) tu la bouscule et quand c'est trop elle frappe le sac de toute ses forces avec une série de coups répétés.Merci Oim de recentrer un peu le truc, je trouve ton idée intéressante dans le sens où ça lui permettrait de réagir à pleine puissance et donc de donner, il me semble, un bon réflexe de défense.
La décision de frapper un autre humain elle la prendra en fonction d'une tactique pré-établie à l'avance et murement réfléchie.
Si elle comprend qu'elle n'a pas d'autre solution ou si elle a peur...
Alors la mémoire physique des coups envoyés au sac ressortira et elle balancera ce qu'elle sent le mieux avec la force qu'elle peut mettre dans le sac...au mieux...
La transmission est bien évidemment possible par toutes sortes de vecteurs, dont le learning monkey.
Maintenant, y a-t'il une susceptibilité d'avoir une distorsion du bagage selon l'éloignement du transmetteur par-rapport à la source. C'est assez vraisemblable.
Ce qui m'a fait tiquer dans le sujet initial ne tenait pas vraiment à l'absence hypothétique d'un enseignement lié aux aspects de la prévention, mais réellement à la qualification d'une frappe qui demande expérience, savoir-faire, conditionnement et pratique, comme étant simple.
Le conditionnement du membre, l'alignement et le timing de cette frappe mobilisent beaucoup d'entrainements chez les amateurs et les professionnels. Eviter de télégraphier un crochet est un art en soi.
Alors, simple ?
Cela valait le haussement de sourcil.
Faut-il renvoyer systématiquement vers des sources fiables, expérimentées et faisant partie de ce que " nous " connaissons ?
Je pense que c'est assez sage. Même si nous pourrions diversifier celles-ci. Mais alors, on nous reprochera leur éloignement géographique .
L'imperfection est liée à la démarche informative. Il faut l'accepter.
Merci Oim de recentrer un peu le truc, je trouve ton idée intéressante dans le sens où ça lui permettrait de réagir à pleine puissance et donc de donner, il me semble, un bon réflexe de défense.Bein moi je suis un garçon est ma frappe "favorite" c'est le tranchant de la main...donc c'est pas pour le coté féminin que je dis ça.
Par contre, je ne comprend pas ce truc de frapper avec le plat de la main dès qu'on se met à parler de frappe féminine. Les femmes n'ont-elles pas doigts ;# ? Bien sûr, je ne dis pas que les hommes n'utilisent que les poings mais j'ai l'impression que c'est plus systématique lorsqu'on parle pour les dames...
D'autant que mon ami a directement le réflexe de serrer les poing, ne serait-ce donc pas plus naturel de lui apprendre à frapper comme ça ?
J'avais essayé d'exprimer aussi un haussement :
Pour moi une frappe efficace est une des choses les plus dures et les plus délicates à développer et à entretenir. Nombre de méthodes de "self défense" font l'impasse sur cette acquisition.
Par contre, je ne comprend pas ce truc de frapper avec le plat de la main dès qu'on se met à parler de frappe féminine. Les femmes n'ont-elles pas doigts ;# ?
D'autant que mon ami a directement le réflexe de serrer les poing, ne serait-ce donc pas plus naturel de lui apprendre à frapper comme ça ?
> Lui faire dépasser son réflexe premier de "taper, c'est mal", je voudrais qu'elle finisse par y ajouter "...sauf pour sauver son cul". Et on sais tous qu'il y a une différence énorme entre le fait de le dire, d'y croire, et le faire réellement.J'ignore si c'est fait mais un travail (régulier), qui me semble préalable, est de prendre le temps de déterminer quelles sont ses limites. Et ses réponses.
> Apprendre à mon ami quelques coups/techniques simples, efficaces et passes-partout pour le jour où, après avoir tourné le ventilo' dans tout les sens, la m*rde est quand même passé dedans.Pour le côté purement réponse physique, je pense qu'avec un temps-intérêt limité il faut vraiment s'axer sur la capacité à agir de manière explosive. Parce que faire travailler quelques techniques quelques minutes-heures-plus sur un bout de cuir c'est toujours ça. Mais malheureusement il semble que bien souvent l'indispensable étincelle n'apparaît pas.
> Réussir à lui faire intégrer ces coups pour qu'au moment opportun ils deviennent un réflexe.