Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Lorka-85 le 12 septembre 2012 à 13:13:08

Titre: Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Lorka-85 le 12 septembre 2012 à 13:13:08
c'est une info fait divers qui finit bien et qui peu interessé certaines femmes ou peres de familles :

citation :
"Ce qui était en revanche acquis, c'est que l'agresseur se comportait comme un prédateur, sur un site particulier. Il attaquait toujours ses victimes par derrière, en les projetant sur sol ou contre une voiture. S'il procédait alors à des gestes à caractère sexuel, l'individu, jamais armé et ne prononçant aucune parole, fuyait dès lors que la femme résistait physiquement ou criait.

À ce propos, il est fort probable que la victime de lundi, avait eu connaissance d'une de ces agressions. Professionnelle de santé - elle prend très fréquemment le train pour se rendre à son travail dans l'est du département -, elle était munie d'un sifflet autour de son cou comme pour être plus apte à donner l'alerte au cas où quelque chose surviendrait. Elle le fit dès lors que l'individu la poussa violemment alors qu'elle marchait dans la rue de la Guignette. "

l'article complet !
http://www.sudouest.fr/2012/09/12/l-agresseur-sexuel-a-ete-interpelle-818219-1391.php

Et il a était choppé  :doubleup:
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: dysoner le 12 septembre 2012 à 14:41:05
Sauf que tu cites pas la suite de l'article qui dit qu'un policier avait déjà remarqué que le type suivait la femme. Même si elle a eu un bon reflexe, sans sifflet il aurait été interpelé aussi.
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Rosetta le 18 septembre 2012 à 12:58:16
Tu dis "bon réflexe", mais il y a des cas où se défendre, crier, alerter ne fait qu'attiser la rage du prédateur en question, et alors on risque sa peau.

Dans ces cas-là on ne sait qu'après si le réflexe a été le bon ou non. Y'a pas de généralité, tout comme il n'y a pas UN type d'agresseur.
Titre: Re : Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: flocondavoine le 18 septembre 2012 à 19:42:08
Tu dis "bon réflexe", mais il y a des cas où se défendre, crier, alerter ne fait qu'attiser la rage du prédateur en question, et alors on risque sa peau.

Dans ces cas-là on ne sait qu'après si le réflexe a été le bon ou non. Y'a pas de généralité, tout comme il n'y a pas UN type d'agresseur.
Certes il existe une multitude de contextes.
Néanmoins il semblerait que les femmes se défendant évitent plus souvent le viol que les autres. Je crois qu'on avait évoqué la chose sur ce forum mais je ne retrouve plus la discutions en question.

Un lien sur le sujet, trop court, en anglais, aux références anciennes.
http://www.trccmwar.ca/drupal/articles/fighting_back

[edit]
J'ai commencé à feuilleter qq documents, pas vraiment le temps dans les jours à venir mais celui-ci me semble extrêmement intéressant. Notamment sur les "stratégies de résistances" (in)effectives.
Trouvé sur http://cjb.sagepub.com/
10 years update (pdf téléchargeable (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.d.umn.edu%2Fcla%2Ffaculty%2Fjhamlin%2F3925%2F4925HomeComputer%2FRape%2520myths%2F10-Year%2520Update.pdf&ei=Er1YUPieE8Ob1AWypYCIBQ&usg=AFQjCNFOUBnpv0Kk0ZeHkEuzSWgKT_srrA))
Par Sarah E. Ullman

Extrait, sur le cas particulier des relations (personnes connues donc)
Citer
Victim-Offender Relationship. At least two thirds of rapes are committed by men known to the victim (Kilpatrick et al., 1992; Tjaden & Thoennes, 2000). A woman’s relationship to the attacker prior to the assault is related to the rape outcome. There is some inconsistency as to whether resistance is more or less effective in response to strangers or known men, but women appear to be more likely to avoid stranger rapes (Ullman, 1997; Ullman, Filipas, Townsend, & Starzynski, 2006), probably because they are more willing to resist these attackers (Martin & Bachman, 1998). Most research shows that women resist much less when attacked by known perpetrators, but their resistance is equally effective for avoiding rape completion in these cases. The fact that women are less predisposed to resist attacks by known men makes them much more vulnerable to completed sexual assaults, particularly by intimate partners (Ullman & Siegel, 1993). Although Koss (1985) found that all victims were equally likely to physically resist rapes in a college population, other studies show less physical resistance to intimates than to stranger and acquaintance assailants (Clay-Warner, 2002; Scott & Beaman, 2004; Ullman & Siegel, 1993).
Approximately 25% to 30% of rapes are perpetrated by intimate partners (Mahoney & Williams, 1998). A significant proportion of domestic violence situations also involve sexual assaults, which may be repeated within an intimate relationship and are obviously much more difficult for victims to avoid. Married women reported not resisting assaults by their husbands because they felt it was their duty to submit, feared resisting would make husbands more violent, wanted to protect their children, knew from past experience that resistance was useless, or did not feel psychologically and physically trained to fight (Finkelhor & Yllo, 1985). It is clear that preventing rape in intimate relationships may require dealing with chronically violent men who repeatedly assault their partners in mar- ital, cohabiting, or dating relationships (Bergen, 1996). Resisting rapes by intimate partners is likely to be more difficult, and some women find that ending their relationships may be the only way to stop sexual assault by partners. More research is needed on how women avoid rape by men they know and whether specific resistance strategies differ in effective- ness for different types of known offenders. Research suggests that forceful resistance strate- gies can enhance women’s ability to avoid completed rape by both known and stranger assailants.

Citer
BARRIERS TO RESISTANCE: SOCIAL-PSYCHOLOGICAL FACTORS AND VICTIMIZATION HISTORY
Teaching women what resistance strategies are effective and how to use these strategies may not be enough to help them avoid rape, especially by known men. (...)

Il y a aussi une page pas inintéressante sur le "SELF-DEFENSE TRAINING".
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Gros Calou le 18 septembre 2012 à 19:59:45
J'ai offert des sifflets à toutes les femmes de mon service, femmes proches, de ma famille, amies et leurs est demandé de faire passer le message. Elles ont équipés leurs gosses et conjoints (qui ce sont bien foutu de leurs gueules en passant). Pour le coup, franche marrade, colibets etc... Je leur est demandé de souffler franchement ! C'est bizarre mais l'intérêt d'avoir ce petit outil à porté de main est devenu indispensable.  ;)
Hommage à Nadine, Bruna, Virginie, Bénédicte, Karen, Samia, Dalila, Coco, Linda, Karine, Céline, Aline, Céline, Lisa, Marine, Laure, Audrey, Gaêlle, Zohra, Prissou, Martine, Dom, Tania etc...  :love:
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Oim le 18 septembre 2012 à 20:11:29
Calou  :up:
J'ai pas osé le faire ....ça m'encourage à essayer !
 ;) im
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Gros Calou le 18 septembre 2012 à 20:15:40
Zyva, au début tout le monde va se foutre de ta gueule et quand il soufflerons dans le biniou, crois moi, ça calme, mais choisi des sifflets hautements auditifs, décibels max, des trucs à te faire regretter de les avoirs acheter, un truc à déboulonner Staline sur la place rouge in Moscou  ;)
Titre: Re : Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: azur le 18 septembre 2012 à 20:19:20
Tu dis "bon réflexe", mais il y a des cas où se défendre, crier, alerter ne fait qu'attiser la rage du prédateur en question, et alors on risque sa peau.
Le bruit strident de certains sifflets (dont ceux dits "d'arbitre" qu'on trouve dans les magasins de sport) peut être parfois suffisamment gênant pour freiner l'agresseur, au delà du stress ou de l'étonnement que ça peut provoquer.
Un moyen légal de se défendre.

La solution extrême étant la corne de brume de poche  :blink: (très prisée des supporters)
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Gros Calou le 18 septembre 2012 à 20:26:53
L'intérêt du sifflet est qu'il peut se porter autour du cou et accroché à n'importe quel collier etc... Un sifflet digne de ce nom, de survie, sera : 1/ dissuasif 2/ surprenant 3/ ne servira pas que dans le cadre de l'anti agression, imaginons un accident de voiture en campagne, le véhicule tombe dans un fourré profond et autre champs etc.... Le véhicule ou la personne est caché par la végétation et ou le dessin du décor et bien un bon coup de sifflet permet d'être signalé ou un cri un appel peut être entravé, le sifflet est une extention du souffle donc de la vie  ;)

Je vous aime  :love:
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Gros Calou le 18 septembre 2012 à 20:33:01
L'intérêt du sifflet est qu'il peut porter au delà du cri la porté de son caractère d'urgence, on se retourne sur un cri, on se retourne sur un sifflet strident qui est synonime de daube. Si on fait le mec qui n'a rien entendu et bien on est une m*rde et encore je suis sympathique  ;D
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: flocondavoine le 18 septembre 2012 à 21:39:52
Je suis un ignorant en matière d'agression, viol et sd-sp.

Mais si le sifflet en cadeau a sans doute de nombreux avantages (lien, amorce de discutions, prise de conscience etc), j'ai tout de même un doute sur l'intérêt de l'objet, quand bien même autour du cou, dans le cadre d'une tentative de viol.

Plus un message pour les autres ignorants que pour les vieux de la vieille, avec en prime la pyramide (de Serge (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,59385.msg466119.html#msg466119) ;#)
(http://www.urbancombatives.com/NBSeminar_files/image041.jpg)
Titre: Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: ** Serge ** le 18 septembre 2012 à 23:32:22
Tu dis "bon réflexe", mais il y a des cas où se défendre, crier, alerter ne fait qu'attiser la rage du prédateur en question, et alors on risque sa peau.

Dans ces cas-là on ne sait qu'après si le réflexe a été le bon ou non. Y'a pas de généralité, tout comme il n'y a pas UN type d'agresseur.


Les tactiques peuvent contextuellement être différentes, mais les stratégies doivent être immuables : éveil, prévention, évitement, fuite et/ou combat.
La ruse et la dissimulation d'intention sont des tactiques qui peuvent être employées dans une stratégie de combat.

La passivité, la résiliation et l'abandon ne sont pas des tactiques, mais des échecs.

Game plan. Deception. Forward spirit. Mindset. Attitude.
Never surrender. Fight back.

Titre: Re : Re : Aggresseur sexuel : victime aux bons reflex
Posté par: Kilbith le 19 septembre 2012 à 08:56:21
La ruse et la dissimulation d'intention sont des tactiques qui peuvent être employées dans une stratégie de combat.

 :up:

Une partie de la pensée européenne est trop influencée par la pensée de Clausewitz (et réciproquement). Là ou nous avons un seul mot (d'ailleurs d'origine germanique) "Guerre", d'autres civilisations distinguent "guerre offensive" , "guerre défensive"....etc.

Combattre, n'est qu'un des moyens de gérer un conflit. Il est souvent privilégié chez les européens par une vision Manichéenne des rapports humains qui persiste par delà les siècles. Or, ce n'est qu'un des moyens de la stratégie.

On lira avec profit, par exemple :

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51H8GPA699L._SS500_.jpg)

Ou pour les Sinisant qui en on assez de voir cité QUE Sun Tzu :

(http://www.payot-rivages.net/couvertures/bassedef/9782743616823.jpg)