Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Meow le 11 juillet 2012 à 23:02:22

Titre: La pensée du jour.
Posté par: Meow le 11 juillet 2012 à 23:02:22
Salut à tous !
Parcourant un ouvrage dont le sujet n'a rien à voir avec la vie sauvage et la survie, je suis néanmoins tombé sur un passage qui m'a fait immédiatement penser à ce forum, comme l'une des choses qui m'ont le plus marquées, depuis bientôt 4 ans que je le parcours.
Cet ouvrage datant de 2010 est en anglais seulement et le sujet n'a rien de polémique, religieux ou politique ou qui enfreigne une quelconque loi du forum, mais pour ne pas connoter ce cours texte je décide de ne pas en citer la source.
La traduction est faite (par mes soins avec ses qualités et ses défauts) pour le rendre accessible à toutes et tous.  ;#

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Plus de liberté signifie moins de limitations n'est-ce pas ? Faux ! La liberté totale est un vide, dépourvue de sens, faite de choix sans conséquences et donc sans effets. La véritable liberté est celle de choisir ses limitations ? Encore faux ! La manière avec laquelle nous répondons à ces limitations est cependant sous notre contrôle et donc une forme de liberté. Ainsi la liberté est un phénomène relatif dépendant de nos limitations.
(ndt : suit un paragraphe citant des possibilités technologiques dont l'auteur propose de se passer)

[...]

Pourquoi faire le choix de s'en priver ? Pourquoi quelqu'un choisirait-il de s'ajouter des limites ?
La première réponse est simple. Mettre une liberté de côté est souvent l'occasion de découvrir une 'nouvelle' liberté précédemment inconnue à l'esprit. [...]

La seconde réponse est potentiellement plus 'profonde'. En retirant les bénéfices technologiques de notre relation avec le monde physique nous forçons le corps et l'esprit à compenser. Cette compensation active des capacités latentes et re-découvrir ces capacités est extrêmement excitant.

Le but de la technologie à toujours été de réduire l'effort que nous avons à produire pour atteindre n'importe quel but. Nous sommes peut être tout juste en train de réaliser que certaines compétences et talents que nous avons en tant qu'êtres humains s'atrophient en conséquence.

Peut être est-il maintenant temps de reprendre notre liberté d'expérimenter les limitations.  Il est excitant que les personnes commencent à penser en terme de valeurs créatives en mettant de côté les avantages matériels pré-supposés. Pour faire simple, il est subversif de prendre plus de plaisir avec moins.

Une sorte de dédicace en somme. ;)
Titre: Re : La pensée du jour.
Posté par: moss le 12 juillet 2012 à 01:01:22
Le but de la technologie à toujours été de réduire l'effort que nous avons à produire pour atteindre n'importe quel but. Nous sommes peut être tout juste en train de réaliser que certaines compétences et talents que nous avons en tant qu'êtres humains s'atrophient en conséquence.
ce passage est assez réducteur : l'évolution technique a souvent eu aussi pour but de permettre de produire plus quand l'effort que l'on peut fournir plafonne (effet de la mécanisation dans l'agriculture par exemple).

d'une manière générale, il me semble que le progrès a tout de même permis une sacrée augmentation du temps libre, ne serait-ce qu'en diminuant le temps passé aux tâches ménagères... Et ça, ça a changé la vie d'un paquet de personne, en particulier après la guerre...

là où je rejoins le texte, c'est sur le risque d'atrophie, en particulier pour les boyaux de la tête  ;#... mais ça c'est pas un problème d'outil, mais de choix de vie : la paresse peut être autant mentale que physique  :glare:. (en gros c'est pas la calculatrice qui rend feignant, c'est juste le bonhomme qui a souvent la flemme de faire fonctionner son cerveau...)

Yersinia (qui n'est pas prêt d'abandonner sa voiture, son lave linge, son smartphone, etc...  ;#)

Titre: Re : La pensée du jour.
Posté par: cikawasay le 12 juillet 2012 à 02:24:40
Bonjour

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d'une manière générale, il me semble que le progrès a tout de même permis une sacrée augmentation du temps libre


Pas si sûr, au milieu du siècle dernier, des enquêtes en anthropologie montraient par exemple que le peuple IX d'Afrique du Sud (rendu célèbre dans le film les dieux sont tombés sur la tête) passait en moyenne 3 heures par jour à "travailler" c'est à dire acquérir/transformer  les ressources en fonction de leurs besoins.

Je pourrais donner des dizaines d'exemple comme cela, mais le plus important est de dire que cela ne contredit pas le fait qu'il y a plutôt eu des transformations.

Cette discussion devrait commencer par un débat sur le sens du terme progrès qui est une tarte à a la crème classique avec laquelle on peut dire un peut tout et n'importe quoi.

Il serait dommage de jeter le bébé avec l'eau du bain: dire que l'homme moderne n'utilise plus sa tête parce qu'il a une calculatrice est un raisonnement de vieux: je ne suis pas d'accord là non plus: les sociétés subissent des transformations internes et adaptent leurs techniques en conséquence. Ce n'est pas le "progères technique" qui fait "évoluer" la société. Sinon, ça fait longtemps qu'il n'y aurait plus de sidéens, de malaria, d'eau pas potable ou encore d'enfant illétrés, qui sont quelques exemples représentatifs parmi tant d'autres. Donc, dire que les jeunes d'aujourd'hui ne "réfléchissent " moins me paraît être une erreur: nous ne pouvons pas intégrer la notion de "changement" et donc nous relativisons : "de mon temps on pensait". Non, je pense que les gens de notre époques utilisent des outils et la formatation du cerveau qui va avec en fonction des besoins actuels de notre société. Ce n'est ni mieux ni plus mauvais qu'avant. Pas mal d'illusions sur cette notion de "progrès".

Voilà quelques réfléxions pas mal tirés de mes cours passés en classe d'anthropologie.
Titre: Re : La pensée du jour.
Posté par: Meow le 12 juillet 2012 à 04:56:39
Le piège serait justement, la source (et donc le contexte) du passage cité n'étant pas dévoilée, d'extrapoler ou de généraliser à des sujets plus larges que la vie sauvage et la survie.
Sauf que si je cite ce message sur un forum dédié à ce thème c'est qu'il y a un rapport beaucoup plus concret, plus direct, plus terre à terre. ;)