Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: Ancien forum le 27 mars 2006 à 08:52:57
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Posté par Patrick 3 C
Désolé d'insister du côté obscur de la force, mais la récente agression d'une cousine et le fait qu'elle n'ait du ne pas être violée qu'à l'intervention d'un témoin m'a amené à vous proposer cette série de photo qui montre comment échapper à un viol déjà bien entamé.
L'énorme avantage de cette technique c'est qu'elle s'apprend en 5 minutes à des novices et qu'elle fonctionne même si la femme pèse 40 kg et le criminel plus de 100.
Je voudrai juste rappeler s'il en est besoin, que le viol génère des dommages psychologiques le plus souvent irréversibles qui impacteront la sexualité et même le rapport à l'altérité de la victime, à vie.
De plus sur le plan strictement physiologique, il y a risque mortel par le VIH ou les hépatites.
Le point de départ consiste à ce que le BG se trouve déjà à genoux entre les jambes de sa victime la contraignant par strangulation.
(http://img70.imageshack.us/img70/699/antiviol16wn.jpg) (http://imageshack.us)
La jeune femme prend appui sur les poignets de son agresseur pour soulager la pression
(http://img70.imageshack.us/img70/9369/antiviol24hl.jpg) (http://imageshack.us)
et prendre appui avec ses jambes sur les épaules du BG
(http://img70.imageshack.us/img70/8113/antiviol35jr.jpg) (http://imageshack.us)
Elle serre alors de toutes ses forces ses genoux, pousse avec ses jambes pendant qu'elle tire sur les poignets
(http://img126.imageshack.us/img126/1962/antiviol49rk.jpg) (http://imageshack.us)
Ceci a pour effet de bloquer la force de translation de l'agresseur qui n'est plus en capacité de contraindre sa victime. Dans cette position, n'importe qu'elle femme a plus de force au niveau du bassin et des jambes que le plus fort des hommes dans ses bras.
Ayant soulagé la pression, elle ramène son agresseur vers elle dans un mouvement contraire et attaque ses zones vulnérables, telles que les yeux.
(http://img105.imageshack.us/img105/5866/antiviol50mp.jpg) (http://imageshack.us)
La suite que je n'ai malheureusement pas pu exploiter (photo trop pourrie) consiste pour la jeune femme à prendre appui d'un pied sur une des épaules et à marteler son agresseur de l'autre jusqu'à sa mise hors d'état de nuire, puis à s'enfuir.
Cette technique est enseignée aux éléments féminins des forces du ministère de l'intérieur Russe.
Il n'est pas facile de sensibiliser nos compagnes qui sont la plupart du temps à des années lumières de notre forme de vigilance et pour lesquelles nous apparaisont comme paranos.
Malheureusement, c'était aussi le cas de ma cousine avant cette triste expérience qui l'a laissée, très très mal, même si le pire à pu être évité.
Voila, je vous la livre pour en faire ce que vous voulez. Dites moi si vous pensez que de telles décortications de situations vous paraissent utiles ou, à l'inverse, déplacées en un tel lieu, afin que j'en tire les conséquences.
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Posté par Pierrot
Voila un topo utile, clair et concis, une technique qui devrait être enseignée à l'école, tiens... ;D
Merci pour elles.
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Posté par Langouste
Salut,
Ma douce vient de tester sur moi: c'est 'achement efficace cette technique ! Mon fils de 1,5 ans fait pareil quand il ne veut pas qu'on lui remette une couche... Ruades et coups de talons dans la tête, il gagne souvent ! ;D
Je me suis toujours demandé si le fait de conseiller aux femmes violées de ne pas se laver pour permettre l'identification du violeur ne les mettait pas en danger: le temps de contact avec d'éventuels virus est plus long, donc le risque de contamination est plus grand, non ?
Patrick, sans vouloir sous estimer les effets d'un viol, et sans avoir aucune idée sur les aspects statistiques, je pense que dire que c'est "le plus souvent irreversible" ne vas pas aider les victimes (ou victimes potentielles) à s'en remettre... :-/
Merci pour ce tutoriel simple et efficace !
Olivier :)
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Posté par kartoffel
Excellent. Merci Patrick.
A côté de ça, j'avais lu des histoires sur la façon dont des femmes pouvaient suffisamment distraire leur agresseur pour lui couper l'envie. Le mec étant dans une optique de prédation, il attend de sa victime un comportement de proie, et peut être déstabilisé si celle ci n'agit pas 100% en tant que tel. Ainsi cette femme qui devait son salut au fait qu'elle répétait à son agresseur : "attention, mes lunettes, vous allez casser mes lunettes, s'il vous plaît laissez moi les protéger..."
Sujet difficile s'il en est...
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Posté par DavidManise
Salut Patrick,
Excellente technique. Ça marche très bien... si les bras de l'aggresseur sont tendus. Si le mec abaisse son centre de gravité, ses hanches et ses épaules, et opte pour une strangulation avec son avant-bras (ou juste appuie avec son avant bras sur les épaules et le sternum) ça devient tout ce suite beaucoup plus difficile à appliquer, par contre.
Ce genre de situations est l'une des raisons qui font que je considère que le combat au sol est parfaitement utile en self-défense ;) Je connais peu de mecs, même très musclés, qui peuvent maintenir une bonne judoka en place pour la violer sans y laisser un coude ou une trachée ;)
Ciao :)
David
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Posté par Patrick 3 C
Absolument, pratiquement autant de "réalités" que de cas différents et surtout le plus important la variable psychologique de l'agresseur et de la victime.
Mon petit tutoriel était simplement proposé parce que facile à apprendre et à retenir et par là même démontrer à des personnes qui ne se croieraient pas capable de rivaliser physiquement que tout est relatif.
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Posté par Patrick 3 C
Je me suis toujours demandé si le fait de conseiller aux femmes violées de ne pas se laver pour permettre l'identification du violeur ne les mettait pas en danger: le temps de contact avec d'éventuels virus est plus long, donc le risque de contamination est plus grand, non ?
De toutes façons au bout de quelques minutes, la contamination sera effective. Le plus dur étant après le crime de conseiller à une femme de ne pas se laver alors que c'est son seul mécanisme de réaction.
Patrick, sans vouloir sous estimer les effets d'un viol, et sans avoir aucune idée sur les aspects statistiques, je pense que dire que c'est "le plus souvent irreversible" ne vas pas aider les victimes (ou victimes potentielles) à s'en remettre... :-/
Je sais que c'est cruel, mais irréversible ne veut pas dire insurmontable, ehureusement. Mais il est clair qu'après un viol et même une agression, on est plus jmais comme avant.
Par ailleurs, de nombreuses femmes ayant été violées, on une vie harmonieuse et épanouie. Mais cela reste une des plus grave atteinte à l'intégrité qui soit.
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Posté par DavidManise
Mon petit tutoriel était simplement proposé parce que facile à apprendre et à retenir et par là même démontrer à des personnes qui ne se croieraient pas capable de rivaliser physiquement que tout est relatif.
Alors là, on est bien d'accord :)
Comme me le disait mon prof de karaté à Québec (qui devait faire 60 kilos à tout casser) : ton corps est plus fort que mon corps, mais mon corps est plus fort que ton nez ;)
Ciao !
David
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Posté par EH
Voilà un cours bien fait : simple et très didactique. J'aime. :)
Bon, faut juste que je me trouve une partenaire au boulot qui soit consentante pour l'entraîner .... :D
Je suis sûr qu'elle me dira merci après ... :-*
;)
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Posté par strider
Bonne technique
il excite des variante interressantes sur la meme base
l'un des points important etant d'agir sur les partie sensibles et la notament les yeux ! (sans aucune limite...)
LE point le plus important en num 1 etant de pouvoir liberer la pression sur le cou (respiration + / ou sanguine) Si l'etrangelement est sanguin : + ou - 5 secondes a rester conscient, s'il est respiratoir... cela depend de chacun et de la quantité d'air inspiree et de sa gestion pendant la fase de stress...
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Posté par Patrick 3 C
Bonne technique
il excite des variante interressantes sur la meme base
l'un des points important etant d'agir sur les partie sensibles et la notament les yeux ! (sans aucune limite...)
LE point le plus important en num 1 etant de pouvoir liberer la pression sur le cou (respiration + / ou sanguine) Si l'etrangelement est sanguin : + ou - 5 secondes a rester conscient, s'il est respiratoir... cela depend de chacun et de la quantité d'air inspiree et de sa gestion pendant la fase de stress...
Tu as absolument raison pour la rapidite de la suffocation. Sauf que dans le cas du viol les agresseurs soumettent plus qu'ils n'asphyxient. La plupart des viols se font ante mortem et la victime consciente. Ca laisse une toute petite marge supplémentaire de conscience.
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Posté par strider
Patrick,
parfaitement
mais je repondais simplement au sujet de la technique ou du moins des techniques envisageables ou options possibles par rapport aux photos de la technique presentée...
si deja, la victime est capable d'eviter l'etranglement alors c est une chance de plus de SON coté pour s'en sortir...
Cyrille
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Posté par bloodyfrog
Merci Patrick pour ces photos très parlantes!
Ceci dit j'essaierais pas d'apprendre cette technique à Hélène, trop peur de ce qui pourrait m'arriver une fois l'étreinte relachée... :o :P
;)
Manu.
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Posté par Maximil
Et si la femme ou l'homme est sur le ventre, à part le coup de la jument, il y a autre chose de faisable ?
Nota: j'ai ouie dire qu'une femme avait eu la force et le courage de dire après coup à son violeur qu'elle voudrait bien recommencer et lui a donné rendez-vous à la terrasse d'un café pour le lendemain.
Autant dire que le violeur y était attendu par bon nombre de policier en civil... mais sans grand espoir. Et bien ce con y est allé !!!!
Donc ca peut être un plan pour retrouver la personne si elle est assez c*nne pour çà. On peut toujours essayer.
Euh, ne lui donnez pas rendez-vous à 23H au 4ème sous-sol d'un parking lugubre ! >:( ;D
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Posté par guillaume
Merci!
Si t'as le temps biensûr tu pourra nous mettre le reste des photos? Car j'ai dû mal à m'imaginer la suite :-[ [moi et la SD ----> :-X :-[]
a+
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Posté par Patrick 3 C
Merci!
Si t'as le temps biensûr tu pourra nous mettre le reste des photos? Car j'ai dû mal à m'imaginer la suite :-[ [moi et la SD ----> :-X :-[]
a+
Ben justement non les deux dernières photos étaient pourraves et je ne m'en suis apperçu qu'àprès coup. Après j'ai quitté le club et perdu mes élèves de vue.
On en fera de nouvelles à Die.
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Posté par humpfrey
Chouette technique : je tacherai de montrer ça à ma soeur... Cela ressemble à un étranglement en Tringle : tu penses que c'est un possibilité envisageable Patrick ?
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Posté par survivalfred
Je me suis toujours demandé si le fait de conseiller aux femmes violées de ne pas se laver pour permettre l'identification du violeur ne les mettait pas en danger: le temps de contact avec d'éventuels virus est plus long, donc le risque de contamination est plus grand, non ?
De toutes façons au bout de quelques minutes, la contamination sera effective. Le plus dur étant après le crime de conseiller à une femme de ne pas se laver alors que c'est son seul mécanisme de réaction.
Oui, c'est un conseil des forces de police, qui n'est jamais respectés, de plus les plaintes pour viol ne sont déposées que dans 50 % des cas et dans ces 50 % une grande majorité sont déposées après plusieurs jours, seulement quand la victime fait une sérieux Braekdown.
Citation de Langouste le Aujourd'hui à 08:29:21:
Patrick, sans vouloir sous estimer les effets d'un viol, et sans avoir aucune idée sur les aspects statistiques, je pense que dire que c'est "le plus souvent irreversible" ne vas pas aider les victimes (ou victimes potentielles) à s'en remettre...
Je sais que c'est cruel, mais irréversible ne veut pas dire insurmontable, ehureusement. Mais il est clair qu'après un viol et même une agression, on est plus jmais comme avant.
J'ai eu à plusieurs reprises a traiter des SSPT (syndrôme de stress post traumatique) suite à des viols et c'est jamais facile. S'en suivent régulièrement des symptômes de dépression, troubles anxieux, des syndrômes hystéro-abandonniques etc ... plusieurs cas de suicide et des automutilations. La victime se sent à la fois "sale" et coupable de quelque chose, les mutilations et le sang qui coule représentent au niveau symbolique une purification.
Par ailleurs, de nombreuses femmes ayant été violées, on une vie harmonieuse et épanouie. Mais cela reste une des plus grave atteinte à l'intégrité qui soit.
Ouais, pas tout de suite en tout cas et au niveau vie sexuelle épanouie on voit souvent des troubles mêmes parfois des problèmes qui se réactivent des années après.
Le viol et l'abus sexuel est une aggression qui fait énormément de dégâts a posteriori, c'est une exellente chose de créer un post spécifique à la réaction face à celui-ci.
Un poil HS mais qui rejoint le post : Je me bats depuis des années avec mon épouse pour qu'elle emporte un petit couteau à lame fixe ou un spray OC dans son sac (elle utilise souvent les transports encommun vers 05h30 ou 22h00 )mais rien à faire, elle ne compte que sur ces quelques années d'Aïkido pour s'en sortir ... personne n'a un truc pour qu'elle emporte un petit objet sur elle ??
@ +
Fred
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Posté par Maximil
Pour se prémunir d'un viol... Un double plug ? Ok je sors...
Soyons serieux. Je choisirais plutôt le spray que le couteau qui necessite des réactions vives et franches et qui risquent de tuer la personne. Le spray OC gel lui permettra d'être tranquille.
Si tu veux qu'elle en emporte, discute-en serieusement avec elle, quitte à lui dire que ca te rassurerait TOI qu'elle en ait. Elle le mettra au fond du sac pour te faire plaisir et l'y oubliera jusqu'au jour où... qui n'arrivera jamais je l'espère.
Le meilleur moyen est le dialogue...
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Posté par Nico
Petit complément d'infos.
http://www.sosfemmes.com/violences/viol_menu.htm
Les chiffres.
http://www.sosfemmes.com/violences/viol_chiffres.htm
Nico.
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Posté par firstblood
Un poil HS mais qui rejoint le post : Je me bats depuis des années avec mon épouse pour qu'elle emporte un petit couteau à lame fixe ou un spray OC dans son sac (elle utilise souvent les transports encommun vers 05h30 ou 22h00 )mais rien à faire, elle ne compte que sur ces quelques années d'Aïkido pour s'en sortir ... personne n'a un truc pour qu'elle emporte un petit objet sur elle ??
le problème de l'armement est sa mise en application sous l'effet de la surprise et du stress...
on n'a encore jamais vu en agresseur accoster sa victime est lui expliquer ce qu'il allait lui faire, laissant à la personne menacée le choix de la défense appropriée, ...
si je devais agresser quelqu'un je m'approcherais par surprise et lui assenerais un grand coup sur le museau pour éviter une éventuelle réaction.
Il faudrait demandé à Patrick comment c'est déroulé l'agression de sa cousine, le contexte, le lieu, l'heure, etc... il y aurait plein de choses à apprendre de cette situation... merci à Patrick de nous renseigner (si sa cousine veut bien répondre à quelques questions bien sur, mais je pense qu'elle peut nous en enseigner beaucoup sur le mode opératoire d'un agresseur)
Ma femme aussi à un spyder.. dans son sac mais le temps qu'elle l'ouvre, qu'elle fouille et qu'elle dégaine son canif, elle va perdre de précieuses secondes, et d'içi à ce qu'elle se sorte son baton de rouge à lèvres ou un tampon hygiènique pour menacer son éventuel agresseur, je n'ose imaginer la situation... :o
Thierry
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Posté par Patrick 3 C
Il faudrait demandé à Patrick comment c'est déroulé l'agression de sa cousine, le contexte, le lieu, l'heure, etc... il y aurait plein de choses à apprendre de cette situation... merci à Patrick de nous renseigner (si sa cousine veut bien répondre à quelques questions bien sur, mais je pense qu'elle peut nous en enseigner beaucoup sur le mode opératoire d'un agresseur)
En l'occurence il ne s'agissait pas d'une agression de prédation préméditée.
Ma cousine étudiante à Toulouse rentrait d'une teuf à 4h du mat et traversait seule un pont de la Garonne pour rentrer chez elle (déjà deux erreurs en terme de prévention). Elle croisé le gars sur le pont et celui-ci lui a balancé une vanne sexiste à laquele elle a répliqué par une insulte (troisième erreur). Le gars l'a rattrappé (elle n'a pas été vigilante après l'avoir insulté, soit une quatrième erreur) et l'a frappé plusisuers fois au visage et au ventre. Bien qu'elle soit une athlète de très haut niveau elle n'a rien pu faire alors que gars était d'une corpulence très moyenne.
Alors qu'elle était semi inconsciente la vermine a entrepris de la désabiller pour la violer à même le pont, désert à cette heure. Heureusemenr elle était en pantalons ce qui a ralentis le processus.
C'est là qu'un témoin ayant vu de loin la scène a hurlé et foncé droit sur eux mettant en fuite cet empaffé.
Il aurait pu tout aussi bien la jeter ensuite dans l'eau glacé, une fois son forfait accomplis.
On observe que par méconnaisance beaucoup d'erreurs ont amené cette agression.
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Posté par Pierrot
Salut,
effectivement quelques erreurs et beaucoup de chance qu'il y ait eu une autre personne à cette heure là, et surtout que cette personne se soit portée à son secours.
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Posté par La fille
Merci Patrick pour ces photos. Si tu as d'autres conseils je suis preneuse!!!! Pour ma part j'ai toujours mon douk douk dans le sac...mais encore faut-il savoir s'en servir dans une situation stressante, et ne pas se le faire piquer.
Une autre technique jamais testée personnellement : une amie auto stoppeuse avait toujours sur elle une épingle à nourrice (discretet facile à manier) prête à la planter dans le corps d'un agresseur. Elle s'en est servi une fois et a pu s'enfuir.
Ciao
Lucile :)
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Posté par strider
eh... si je peux me permettre.. le fait de sortir une arme (la, une arme blanche) c est bien entendu dans l'optique de s'en servir ....
conseils (mais chacun fait comme il veut) : ne pas sortir cette arme si l'on ne sent pas capable de l utiliser, la sortir au bon moment POUR S'EN SERVIR et non pour faire peur...
savoir ou"piquer" pour eviter de tuer...
trops de personnes sortent une arme (que ce soit un opinel, un couteau dit de combat, une arme a feu,...) sans savoir s en servir ou avoir suffisement de determination pour l'utiliser et se voit retournée contre son proprietaire....
j'aime bien le coup de l'epingle a nourrice, tres bien vu ;)
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Posté par La fille
Tout à fait d'accord sur le maniement du couteau!!
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Posté par DavidManise
Strider,
Tafdak. Si on sort une lame c'est pour s'en servir. D'un point de vue tactique, l'idée c'est simplement de conserver l'avantage de la surprise, d'utiliser l'arme pour se dégager et de se BARRER. Enfin pour un civil respectueux des lois comme moi.
C'est pour ça que je ne porte pas de lame dans le but de me défendre (même si j'ai quelques notions de base au couteau). De un, j'ai normalement l'avantage technique et physique sur la plupart des gens, et de deux je préfère les outils d'impacts improvisés, parce que j'ai la force pour les manier et que ça ne m'attirera pas d'ennuis avec la justice.
Le fait de transformer un mousqueton en outil d'impact (donc arme par destination) APRÈS avoir été mis en danger passe mieux juridiquement que de trimballer une arme de 6e catégorie au cas où... Après, à moi d'argumenter le truc devant le juge et d'être réellement crédible.
Perso, je considère que dans MON cas, le risque juridique que je prendrais en trimballant un couteau est plus grand que le risque que je cours en me promenant sans. Ce raisonnement là est valable pour moi parce que je me démerde bien à mains nues, parce que je vis dans un coin très tranquille, parce que je suis un grand fan de la PRÉVENTION et que juste à voir ma tronche et ma carrure, un juge n'aurait pas tendance à croire que je trimballais un couteau juste pour ouvrir des enveloppes.
Bref, là où je veux en venir c'est que c'est un problème global, à considérer de manière globale aussi.
Ciao ;)
David
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Posté par Maximil
Lucile: il faut deux mains pour ouvrir un douk douk: je ne crois pas qu'un agresseur te laissera ce loisir et le temps de le faire.
L'épingle à nourrice est bien vue.
Quand on vous attrape les poignets avec les deux mains (assez courant au départ) il est très facile de s'en défaire: vos bras sont plus ou moins vers le sol: rapprochez vos poignets puis levez les bras en direction du ciel en faisant tourner vos mains vers l'exterieur (un peu la mimique que l'on fait avec les mains pour dire "je ne sais pas"). L'aggresseur ne va pas pouvoir suivre le mouvement et donc devra lacher.
Ce n'est pas évident à décrire, mais c'est quelque chose d'hyper efficace, quelle que soit la taille de l'individu en face et sa force, même en y allant sans doucement.
Si on vous attrape à la gorge, cela est particulièrement désagrable et dangereux, mais cela veut dire deux choses: que le mec à une main en moins pour controler vos deux mains, mais aussi qu'un des flancs de l'agresseur n'est pas protegé.
Deux options:
- la main opposé du côté duquel l'agresseur vous tient (il vous tient par sa main droite donc votre main gauche) avec son bras replié car il vous bloque les jambe ou vous coince contre un mur: là direct pique aux yeux !
- le pied opposé du côté duquel l'agresseur vous tient (il vous tient par sa main droite donc votre pied gauche) avec son bras tendu pour que vos mains ne le touche pas, et là coup de pied dans le foie, ou les reins, voir les c*u!lles si accessibles.
Enfin: quand on est plus ou moins bloqué, ne pas oublier (c'est facile à dire, je sais) que toute partie du corps de l'adversaire qui vous touche est une partie qui est exposée à vos dents, ongles, tête, crachats (utile si il lache une main pour s'essuyer, à faire donc avec un bon glaviot sanguinolent issu d'un ancien monde cathare regeneré pour l'occasion [smiley=evil.gif])., pieds, genoux etc...
Les hurlements stridents d'une femme sont quelque chose qui doit être assez bloquant: astuce bis: son premier reflexe si ce n'est pas de s'enfuire sera de plaquer sa main sur votre bouche: il devra donc lacher quelque chose ;)
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Posté par humpfrey
Moi je reprendrai le dicton du prof de David, comme je l'ai expliqué à ma soeur dans le cas d'une saisie : "mes bras sont plus forts que les tiens, mais tes bras sont plus forts que l'un de mes doigts"...Elle a eut à s'en servir qqs fois et ça marche très bien... mon index s'en souviendra en tous cas... ;)
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Posté par Patrick 3 C
Un autre choix dans la même situation. Je vous le soumets quand même mais je le trouve discutable.
(http://img389.imageshack.us/img389/3564/rapesrie4xg1yx.jpg) (http://imageshack.us)
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Posté par firstblood
encore une ch'tite technique, issue du Ju-Jitsu,
1 - femme au sol, agresseur sur le dessus.
2 - femme les jambes serrées, donc agresseur à cheval et n'a pas encore entrepris de se glisser entre vos jambes car il essaye de maitriser le haut du corps.
3 - la femme place ses pieds en contact avec les pieds, chevilles, voire les genoux de l'agresseur suivant la taille de l'homme et la position de celui-ci.
4 - une fois le contact ressenti et avec toute la force dont vous disposez écartez violement les jambes d'un coup sec.
5 - et là je vous garantie que les aducteurs de notre ami vont déguster :o (a moins que votre agresseur ne soit JC Vandamme ;D) car l'écartement de la personne qui se trouve sur le dessus sera supérieur à celle qui se trouve en dessous, simple logique physique.
6 - la douleur alors ressentis par l'agresseur qui ne s'attend certainement pas à se faire écarteler par sa proie peut vous laisser le temps de passer à l'offensive ou de vous extirper de ce guépier.
ceux qui veulent s'entrainer à cette pratique devront faire attention à leur petit camarade de jeux sous peine de ne plus pouvoir jouer pendant quelques temps.... :'(
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Posté par Patrick 3 C
Merci Patrick pour ces photos. Si tu as d'autres conseils je suis preneuse!!!! Pour ma part j'ai toujours mon douk douk dans le sac...mais encore faut-il savoir s'en servir dans une situation stressante, et ne pas se le faire piquer.
Une autre technique jamais testée personnellement : une amie auto stoppeuse avait toujours sur elle une épingle à nourrice (discretet facile à manier) prête à la planter dans le corps d'un agresseur. Elle s'en est servi une fois et a pu s'enfuir.
Ciao
Lucile :)
Lucile, oublies le douk-douk qui est un excellent utilitaire mais vraiment trop difficile et lent à ouvrir sous tress. Par contre, une épingle à cheveu toujours disponible en bois, métal ou os ou un stylo métallique seront deux armes d'opportunités aussi efficace que discrètes et........... légales.
Merci de ton avis sur la question. En tant qu'enseignant, je constate souvent un malaise chez mes élèves femmes quand j'aborde la thématique du viol.
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Posté par Patrick 3 C
encore une ch'tite technique, issue du Ju-Jitsu,
1 - femme au sol, agresseur sur le dessus.
2 - femme les jambes serrées, donc agresseur à cheval et n'a pas encore entrepris de se glisser entre vos jambes car il essaye de maitriser le haut du corps.
3 - la femme place ses pieds en contact avec les pieds, chevilles, voire les genoux de l'agresseur suivant la taille de l'homme et la position de celui-ci.
4 - une fois le contact ressenti et avec toute la force dont vous disposez écartez violement les jambes d'un coup sec.
5 - et là je vous garantie que les aducteurs de notre ami vont déguster :o (a moins que votre agresseur ne soit JC Vandamme ;D) car l'écartement de la personne qui se trouve sur le dessus sera supérieur à celle qui se trouve en dessous, simple logique physique.
6 - la douleur alors ressentis par l'agresseur qui ne s'attend certainement pas à se faire écarteler par sa proie peut vous laisser le temps de passer à l'offensive ou de vous extirper de ce guépier.
ceux qui veulent s'entrainer à cette pratique devront faire attention à leur petit camarade de jeux sous peine de ne plus pouvoir jouer pendant quelques temps.... :'(
J'espère que tu ne le prendra pas mal, mais je doute que cette technique soit exportable en dehors du DOJO et par des pratiquantes entraînées. Je vois mal, une personne térorrisée parvenir à cela sous tress.
Mais bon, peut-être me trompje.
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Posté par Patrick 3 C
eh... si je peux me permettre.. le fait de sortir une arme (la, une arme blanche) c est bien entendu dans l'optique de s'en servir ....
conseils (mais chacun fait comme il veut) : ne pas sortir cette arme si l'on ne sent pas capable de l utiliser, la sortir au bon moment POUR S'EN SERVIR et non pour faire peur...
savoir ou"piquer" pour eviter de tuer...
trops de personnes sortent une arme (que ce soit un opinel, un couteau dit de combat, une arme a feu,...) sans savoir s en servir ou avoir suffisement de determination pour l'utiliser et se voit retournée contre son proprietaire....
Absolument, utiliser une lame est un ultimate back-up dans une situation ou il n'y a plus d'autres choix. Si votre opposant se laisse impressioner par votre couteau, c'est que la situation aurait pu se régler autrement, sinon sa rage s'en trouvera décuplée et vous devrez alors fuir (si vous le pouvez encore).
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Posté par bison_solitaire
Sans vouloir être indiscret, maintenant que le mal est fait, comment se passe le débriefing avec ta cousine? Comment t'y prends tu, et comment l'appréhende-t-elle?
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Posté par Patrick 3 C
Sans vouloir être indiscret, maintenant que le mal est fait, comment se passe le débriefing avec ta cousine? Comment t'y prends tu, et comment l'appréhende-t-elle?
D'abord prostration pendant plusieurs jours sans oser appeler les parents, après le dépôt de plainte (son sauveur que je bénie l'en a convaincu après moult réticences).
Dés qu'elle a réussit à leur en parler, elle a essuyé une bordée de reproches concernant le fait que si elle ne s'était pas trouvé seule à cette heure, cela ne lui serait pas arrivé. Depuis, ils n'arrivent pas à gérer.
Alors on a commencé par faire un débriefing tous les deux de comment cela s'était passé, de comment elle aurait pu gérer autrement (elle y est venue toute seule) en lui montrant bien qui était l'agresseur et la victime.
Ensuite, j'ai une amis psyhologue qui est spécialisée dans l'aide aux victimes de violences, qui l'a prise en charge.
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Posté par bison_solitaire
Alors on a commencé par faire un débriefing tous les deux de comment cela s'était passé, de comment elle aurait pu gérer autrement (elle y est venue toute seule) en lui montrant bien qui était l'agresseur et la victime.
Ce point là me parait particulièrement important: "elle y est venue toute seule", et malgré le fait qu'on est tous responsable de ce qui nous arrive, ne pas se ou en l'occurrence la culpabiliser. J'imagine que tu as été plus sensible que moralisateur. Le lien familial n'a donc pas été une barrière?
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Posté par Maximil
Euh, j'ai enfoncé des portes ouvertes ou mon dernier post est transparent ;D ? Vous en pensez quoi ? Pas de remarques (+ ou - )? Patrick ?!?
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Posté par bison_solitaire
Ben euh moi j'y connais rien, alors... ;D ;)
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Posté par Patrick 3 C
Euh, j'ai enfoncé des portes ouvertes ou mon dernier post est transparent ;D ? Vous en pensez quoi ? Pas de remarques (+ ou - )? Patrick ?!?
Non des remarques de bon sens. Tout autant que la personne aura gardé le contrôle de sa peur et sera déterminé à ne pas céder, il est extrèmement difficile de violer ou même simplement soumettre une personne qul que soit sa morphologie.
Par contre le coup de pied dans le foie, là j'ai un gros doute. :)
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Posté par bison_solitaire
Tu sais Maximil, j'aurais tendance à dire, si ça marche c'est que c'était bon.
Dans les cas que tu proposes, ben en fait, je suis incapable de te dire ce que j'aurais fait, trop de paramètres sont à prendre en compte, y compris mon état du moment.
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Posté par Patrick 3 C
Ce point là me parait particulièrement important: "elle y est venue toute seule", et malgré le fait qu'on est tous responsable de ce qui nous arrive, ne pas se ou en l'occurrence la culpabiliser. J'imagine que tu as été plus sensible que moralisateur. Le lien familial n'a donc pas été une barrière?
C'est la cousine de ma femme et on a toujours eu de bons rapports, sans les entraves réellement dues aux rapports familliaux (père, frère, mari).
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Posté par bison_solitaire
OK, je te remercie des précisions.
Bon rétablissement à elle.
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Posté par firstblood
J'espère que tu ne le prendra pas mal, mais je doute que cette technique soit exportable en dehors du DOJO et par des pratiquantes entraînées. Je vois mal, une personne térorrisée parvenir à cela sous tress.
Non >:(je ne le prends pas mal, ;) j'essaye d'apporter un peu d'eau au moulin, je pense qu'il n'y a pas de technique parfaite, il faut surtout une préparation et un entrainement adapté à chacun afin de se faire une mémoire musculaire, parce que les plus belles paroles écrites par des personnes qui connaissent et enseignent leur savoir, ne sont rien sens un entrainement régulier.
Pour finir, je pense que les armes par destination tels le stylo ou l'épingle sont les seuls qui ont retenu mon attention, et qui me semble être applicable sans entrainement par le plus grand nombre d'entre nous, sans avoir la science du combat en tête...
tu as la parole... euh la plume enfin le clavier, mais sache que je suis pressé de te rencontrer afin que nous puissions échanger de vive voix.
cordialement :)
@+ Thierry