Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: au naturel le 12 juin 2012 à 13:59:59
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Bonjour à tous,
Je viens de regarder un documentaire sur Arte, plutôt bien fait, qui traite des mouvements de foule .
C'est la série X:enus qui revient sur un événement qui est arrivé en Allemagne en 2010.
Ils proposent une approche scientifique du phénomène, ça peut permettre de comprendre quelques trucs (la question de la densité notamment).
On peut par contre regretter qu'ils ne parlent pas de conseils pour réagir à ce type d’événement (ne pas aller à une manifestation étant un conseil un peu trop extrême), comment le sentir arrivé, et comment réagir quand on est pris dans un mouvement de foule.
http://videos.arte.tv/fr/videos/x_enius-6721742.html (http://videos.arte.tv/fr/videos/x_enius-6721742.html)
A+
Naturel
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Salut au naturel.
En resserrant la thématique du mouvement de foule autour de l'émeute, un article clair et complet sur Protegor : http://www.protegor.net/blog/riot-preparedness-comment-se-preparer-a-une-emeute (http://www.protegor.net/blog/riot-preparedness-comment-se-preparer-a-une-emeute)
c – mouvements de foule
Essayer de vous positionner près des murs, plutôt qu’au milieu des rues. Les mouvements de foule s’apparente à de la mécanique des fluides. Les parois sur les bords freinent le fluide (ici la masse de personnes)… le mouvement ira donc moins vite sur les bords
S’accrocher à son/ses proches
S’accrocher éventuellement à un inconnu
L’objectif premier est d’éviter de tomber. Un peu comme dans une baïne, si vous arrivez à vous laisser porter sans lutter, vous arriverez à rejoindre une zone moins en mouvement
Et si vous tombez… accrochez tout ce que vous pouvez pour vous remettre sur pied, hurlez pour attirer l’attention de ceux qui vous piétine (ils essaieront peut être de vous éviter), et au pire des cas, comme pour les agressions de masse, mettez-vous en position fœtale en protégeant vos organes vitaux avec les membres (mains/poings autour de la tête et de l’arrière du cou, coudes le long des côtes pour protéger l’accès à l’abdomen, genoux recroquevillés pour protéger l’accès aux parties génitales)
D'ailleurs, j'aimerais utiliser ton fil pour essayer de clarifier un point qui me parait peu pertinent.
S’accrocher éventuellement à un inconnu
Je ne sais pas* si les auteurs ont participé à un mouvement de foule dense dans leurs vies (du côté de la foule, cela va de soi) mais ce conseil me parait assez peu pertinent. Cela dit, tomber n'est pas une option possible non plus.
Je vais faire une analogie hasardeuse mais tant pis: dans la fosse d'un concert de Pierre Perret ou l'activité est importante (pour ne pas dire que ca part en c*u!lles dans tous les sens!); il est fréquent de recevoir des coups violents -pouvant entrainer une chute, qui plus est...-, alors quid de la rue?
N'ayant jamais participé à une émeute digne de ce nom, mais ayant trainé dans pas mal de manifs, je me demande si le risque d’accrocher un inconnu n'est pas trop important pour être pris.
Ca me semble un choix tactique entre la peste et le choléra.
edit: *à prendre au pied de la lettre: je ne les connais pas, ni Crotale ni Volwest. Pas de cynisme ou d'ironie ;).
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Bonjour Pouçot,
Quand on est dans une foule en mouvement, imagine un incendie dans le métro, c'est un peu comme pris dans un solide en mouvement (genre avalanche). Les individus au sein de la foule ne peuvent pas bouger, ils peuvent juste se laisser porter et éviter de tomber. A part te mordre (et encore) c'est tout ce que tu peux craindre. Le seul truc à faire, c'est de rester dans le flot et d’éviter de sombrer.
Heyzel :
(http://static.blogo.it/calcioblog/heysel.jpg)
Si tu dois absolument te mouvoir de façon autonome : il n'y a pas 36 méthodes utilisées par les services d'urgence. Soit tu vas essayer de progresser en te "rapetissant" au niveau des bassins (les hommes ont les épaules plus larges que le bassin) là ou il y a plus d'espace. Le risque c'est évidement de tomber. Soit, tu vas monter sur la foule compact et marcher dessus (mais il faut être agile). On parle bien d'une foule compact. Le mieux, tu l'auras compris, c'est encore de ne pas être pris dans la foule.
;)
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Salut Kilbith, merci de ta réponse.
J'avais bien compris ;). Seulement, je reste sceptique. Comme dit précédemment, je sais que se débattre et tenter de s'extirper de la foule est contre-productif également, peut-être qu'alors il n'y aurait pas de "solution miracle".
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Salut à tous,
Pour avoir été dans de nombreux concerts, et manifestations culturelles de grande ampleur (entre autres, 8 décembre à Lyon, pour ceux qui ont déjà été) comme Pouçot, le fait de "s'accrocher à un inconnu" ne me parait pas forcement pertinent dans le contexte d'un mouvement de foule.
Je suis entièrement d'accord sur le fait que le danger n°1 étant de se retrouver à terre, il faut éviter par tous les moyens de tomber, et donc s'accrocher à tout ce qu'il y a autour, quitte à devoir s'excuser après.
De même, une personne à terre risque d'être un obstacle sur lequel on risque de trébucher ensuite, donc rattraper les personnes sur le point de tomber m'a toujours semblé être une bonne idée, et ce même s'ils s'étaient comportés comme de vrais connards juste avant...
Mais pour le reste, il me semble qu'il faille distinguer plusieurs cas de figure :
- On peut encore marcher, et évoluer de son propre chef, au moins à minima :
S'accrocher à un inconnu ne me parait pas la meilleure des choses à faire. Être accroché par quelqu'un que l'on ne connait pas, qu'on voit mal, dont on ne connait pas du tout les intentions, dans une situation déjà stressante physiquement et psychiquement, m'a toujours conduit à me dégager d'une manière ou d'une autre, (mouvement brusque, coup d'épaule, de coude,... je ne suis jamais allé jusqu’à mordre.) exception faite des gens dont on sent ostensiblement qu'ils se raccrochent pour éviter de tomber, ainsi que quelques cas particuliers (femmes seules de petit gabarit, enfants...).
- On ne maitrise plus son déplacement, on se fait porter par la pression de la foule, compressé entre 2 personnes :
Là encore, s'accrocher ne me parait pas non plus une solution pertinente : le risque ici n'étant plus de tomber, mais d'être tellement comprimé que l'ampliation thoracique des mouvements respiratoires devienne alors impossible, et risquer la mort par étouffement. (cause d'ailleurs la plus fréquente de mort dans les mouvements de foules)
Maintenir ses deux bras devant soi (comme l'homme au deuxième rang à droite sur la photo de Kilbith, s'appuyant sur celui portant une marinière) afin de préserver un espace minimal aux mouvement respiratoires est à mon avis bien plus préférable.
Également, un autre petit point de désaccord avec l'article de Protegor/Volwest (excellent par ailleurs, merci Pouçot, j'étais passé à coté ;) ) :
mettez-vous en position fœtale en protégeant vos organes vitaux avec les membres (mains/poings autour de la tête et de l’arrière du cou, coudes le long des côtes pour protéger l’accès à l’abdomen, genoux recroquevillés pour protéger l’accès aux parties génitales)
Il m'est arrivé une seule fois de tomber dans un mouvement de foule, et probablement une des fois où j'ai eu le plus peur de ma vie. Je me suis mis en position fœtale, et ai attendu que plus personne ne tombe sur moi avant de me relever, après quelques secondes qui m'ont paru une éternité, de la façon la plus explosive possible et en m'accrochant à tout ce qui était à portée de main.
Les 2 seules choses auxquelles j'ai pensé au sol étaient :
- Protéger ma tête, éviter qu'elle ne heurte le sol
- Protéger mes burnes
Pour le reste, je suppose que c'était plus ou moins couvert du fait de ma position au sol, mais ça m'a paru sur le coup nettement moins important...
Mon gravier,
Meven