Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: fenris le 16 mai 2012 à 20:27:40
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voila le fil de recherche ne donne rien et je fais pas trop confiance au discussion contradictoires glanées ici et là sur le net.....
j'achète mes patates directement chez un producteur seul hic c'est par 25 kg et même avec toute la bonne volonté du monde moi et ma copine ont arrive pas toujours a les manger avant l'apparition de germes....
bon quand ils sont petits ça va je les vire, par contre les derniers kilos trop germés sont partis dans mon potager....
ma question est la suivante existe t'il un truc pour ralentir l'apparition de germes? est ce nocif d'ingérer des patates a long terme ayant produit des trop gros germes (+ 10cm)?
pour info je stocke le sac dans mon cellier a l'abri de la lumière et a température ambiante....rien de plus frais sous la main.. :down:
merci a tous
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Les stocker dans un endroit frais et à l'abri de la lumière ;)
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si tu savais ce que je donnerai pour avoir une cave...ma mirabelle dormirait au frais a coté de mes patates! ;#
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Comme toutes plantes les patates ont besoin de lumière pour germer et la températures faible les conserves, demande à Moleson il a du stock de l'année n-1 ;)
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Salut,
Tout gamin, dans une grande ville, on se faisait livrer directement dans la cave (elle était en terre battue et pas mal aérée) par les soupiraux donnant sur la rue un tas de charbon et un tas de patate pour l'hiver. Je ne me souviens pas de gros problème de germination. Ceci dit les germes étaient éliminés lors de préparation et largement excisés. On disait (?) que les patates germées étaient toxiques.
La pratique a cessé au début des années 70 en même temps que la fin du gaz de ville, le passage au 220V, la fin des téléphones en bakélites noirs et la disparition des marchands de 4 saisons avec charrette à bras. Concurremment, s'ouvrait les premiers "hypermarchés".
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Bonsoir
Si ta pièce est trop chaude ( plus de 7/9 °) tu ne pourras pas ralentir indéfiniment la germination sans utiliser un anti-germinatif chimique qui est en fait un herbicide sous dosé.
Je pense que c'est un produit intrinsèquement dangereux car maintenant interdit )à la vente.
D'expérience je peux te dire que les PDT se conserve mieux sur des clayettes et à proximité des pommes ( je ne saurai de te dire pourquoi)
Sinon tu peux retourner le problème en trouvant un co-acheteur à tes 25kgs ou en replantant les patates germées ;)
Cordialement
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merci a tous....
c'est vrai que le congèlo je n'ai pas le réflexe a tort d'ailleurs...je vais y penser sérieusement
après schlomo je ne veux aucun produit sur mes légumes d'ou mes achats chez des producteurs "du coin" pour légumes et autres quand j'ai le temps
et c'est rigolo mais j'ai réquisitionné un coin de terre dans le jardin de ma belle famille en guise de potager justement pour pas jeter les quelques kilos qui me restaient là c'est bien monté j'ai rebuté les pieds dimanche! au top! reste a voir combien ça va donner c'est mon premier
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Peut etre tu peut les enterrer dans une boite en sagex, ou dans un tas de paille, dans ton Potager? Juste une idée, jamais testé (bonne cave...)
promneur
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merci a tous....
c'est vrai que le congèlo je n'ai pas le réflexe a tort d'ailleurs...je vais y penser sérieusement
après schlomo je ne veux aucun produit sur mes légumes d'ou mes achats chez des producteurs "du coin" pour légumes et autres quand j'ai le temps
et c'est rigolo mais j'ai réquisitionné un coin de terre dans le jardin de ma belle famille en guise de potager justement pour pas jeter les quelques kilos qui me restaient là c'est bien monté j'ai rebuté les pieds dimanche! au top! reste a voir combien ça va donner c'est mon premier
Attention, pas trop froid le congélo, le mieux est d'acquérir un vieux frigo dédié à ça, il a pas le jus pour conserver du frais, mais il est vaillant pour conserver les patates et faire une bonne cave à vin. Petites annonces obliges, mais à moindre deniers :doubleup: Bonne bouffe, un repas sans patates :down:
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Un bon frigo rinçé dans une déchetterie où autre annonce genre 20 euros ;# Et tu es le roi de la steppe ;)
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Congélo pas bon, il suffit de faire comme nos ancien, température bass cave et obscurité, la patate elle dure une vie dans ces conditions ;#
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Premier point concernant l'anti-germinatif. Il n'y a pas une pomme de terre non bio qui n'a pas été traitée de cette manière.
Vous êtes toujours vivants?? Oui donc on respire un bon coup et on pèse le pour et le contre.
D'ailleurs pour ceux qui pensent en cas de coup dur de prendre les 10 Kg restant de pommes de terre à la superette et de les planter. Ben ça va pas marcher, simplement parce que elle ne vont pas germer ou bien trop tard.
Il y a pas de miracle il faut se préparer chaque année par culture pour une ménage de 4 personnes environ 6 Kg de pommes terre issues d'une plantation. Si possible renouvelée chaque année à partir de cultiva indemne de virus.
Effectivement je suis encore en train de manger les pommes de terres de septembre 2011, dont même des soi disant précoces ;D
Comment:
J'ai un cellier froid. Une ancienne écurie dont j'ai refait les murs et percé une porte depuis le couloir. Ça suffit pour tenir le tout hors gel en hiver. Au printemps vu l'inertie thermique de ma ferme (mur de 1m de pierre), même actuellement ça dépasse pas les 4°. Par contre le reste de la maison, même sans chauffer est autour des 17°, avec une flambée de temps en temps c'est 20°.
Donc avoir une température basse est un des premiers points.
Il y a plusieurs possibilités. Faire un construction collée contre la maison, les déperditions de chaleurs suffisent à maintenir hors gel. Si c'est pas possible, il y a les caisses de polystyrène expansé sur le balcon, collé contre la fenêtre ou le trou dans la terre suffisamment profond pour être hors gel, avec le fond tapissé de paille et un couvercle isolé.
Ensuite.
Après la récolte je vais conserver sans traitement, la quantité que je vais manger dans les deux mois.
Le reste va bénéficier d'un traitement anti-germinatif, qui n'a bien sur pas été interdit en Europe mais réservé aux gros producteurs. Ou on irait si chaque particuliers pouvait conserver ses pommes de terres ;#
D'ailleurs on peut encore l'acheter par internet en Italie (livré en F).
J'utilise environ la moitié de ce qui est prescrit. Ma dose de 250g dure déjà depuis 4 ans. Et j'attends au moins 2 mois avant de consommer (1 mois sur le mode d'emploi).
Après s'il y a des pommes de terre qui germe, je le dégerme.
J'ai lu il y a peu de temps que l'acétylène dégagé par les pommes inhibait la germination des pommes de terre. cette année après avoir dégermé il y a 1 mois , j'ai mis quelques pommes entre les pommes de terre. C'est peut-être subjectif, mais j'ai nettement l'impression que ça marche.
En conclusion en mélangeant sans à priori différentes méthode on arrive à conserver presque plus de 6 mois des pommes de terre.
Moléson
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Merci pour ce cours ;)
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pas de secret, endroit frais et à l'abri de la lumière.
ma mère grand m'avait dit un jour que les recouvrir de papier journal devait ralentir la croissance des germes.
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Les pommes mûres dégagent de l'éthylène qui est une phytohormone, celle-ci a des effets très variés; par exemple, elle provoque la maturation des fruits ou encore la chute des feuilles. Il est donc bien possible que l'éthylène dégagé est un effet sur la germination des pdt.
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la varieté de pomme de terre joue aussi beaucoup.
Chez nous les pommes de terre sont a la cave (12/13°) et n'ont aucun anti germinatif.
on les epoussonne 2 ou 3 fois par an mais c'est tout.
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Salut
Les pommes de terre germées font d’excellentes patates sautées et gratins dauphinois (on aura auparavant enlevé les germes, précision suite aux interventions qui suivent).
Elles contiennent peu d’eau et donc attachent moins (selon Marc Veyrat*). Le tout est qu’elles ne tournent pas à la couleur verte.
* cuisto à grand chapeau à Annecy.
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Quand j'étais petit, des voisins un peu hippies avaient fait une salade avec les germes des pommes de terre (comme on le fait avec le soja). Les parents et les enfants ont fini le w/e à l'hôpital.
Les germes des pommes de terre sont toxiques.
Voilà, c'est dit.
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:) la patate c'est la base ...
On alimente la famille 9 mois sur 12 avec les pommes de terre du jardin de ma grand mère.
En ne conservant que celles de taille moyenne pour replanter, appelée " la mère" et reconnaissable au sein du bouquet parcequ'elle porte la plante et aussi à sa couleur verdatre, on peut - en jouant des spécialités - être fourni en patates de mai à janvier. En ce moment c'est gavage de pomme de terre nouvelles à la maison. Après le temps du rissolage et friturage, viendra en Aout le temps des pommes de terre à l'eau puis celui des purées :love:
Nous les conservons dans un grand BAC en bois, sous une bache et à température ambiante. Les pommes de terre de l'été, en partie réservées à la replante, germent jusqu'en février. A cettte date on coupe les germes et, au printemps, elles sont replantées. C'est reparti pour un cycle.
De cycle en cycle ma grand-mére replante les pommes de terre issues du père de son père, et etc. Cela fait quelques siecles que la famille se les repasse et elles sont chaque année meilleur (point de vue tout à fait partial ;D mais j'assume ;#).
Autre signe inquiétant de ces nouveaux temps : de plus en plus de maraichers démarchent les anciens de par chez moi pour récupérer des plans aujourd'hui disparus des étalages.
Christophe.
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Quand j'étais petit, des voisins un peu hippies avaient fait une salade avec les germes des pommes de terre (comme on le fait avec le soja). Les parents et les enfants ont fini le w/e à l'hôpital.
Les germes des pommes de terre sont toxiques.
Voilà, c'est dit.
Faut rappeler que les patates sont des solanacées et donc contiennent ,plus ou moins, de la (roulement de tambour :D) ....Solanine , substance toxique qui leur permet de se défendre contre les prédateurs , le taux maxi est variable selon la variété ,les conditions de conservation etc ...
les germes et parties verdies en sont trés riches :o
donc consommer une salade de germes est une grande c****rie...
"les signes d'intoxication à la solanine sont : maux de tête et vomissements suivis de douleurs abdominales et de diarrhée, avec fièvre et pression artérielle faible. Ces symptômes peuvent être suivis de signes d'atteinte neurologique plus graves : vertiges, tremblements, et, le cas échéant, hallucinations, agitations, etc. L'empoisonnement par la solanine peut donc s'avérer inquiétant mais n'entraîne que rarement la mort."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Solanine
@+
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Au passage pour les frigos et autre, si vous connaissez quelqu'un qui bosse dans un magasin type expert, boulanger, darty, etc... Ils en récupère des tonnes, j'en ai des dizaine, des fois qui fonctionnent, d'autre non...
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:) la patate c'est la base ...
On alimente la famille 9 mois sur 12 avec les pommes de terre du jardin de ma grand mère.
En ne conservant que celles de taille moyenne pour replanter, appelée " la mère" et reconnaissable au sein du bouquet parcequ'elle porte la plante et aussi à sa couleur verdatre, on peut - en jouant des spécialités - être fourni en patates de mai à janvier. En ce moment c'est gavage de pomme de terre nouvelles à la maison. Après le temps du rissolage et friturage, viendra en Aout le temps des pommes de terre à l'eau puis celui des purées :love:
Nous les conservons dans un grand BAC en bois, sous une bache et à température ambiante. Les pommes de terre de l'été, en partie réservées à la replante, germent jusqu'en février. A cettte date on coupe les germes et, au printemps, elles sont replantées. C'est reparti pour un cycle.
De cycle en cycle ma grand-mére replante les pommes de terre issues du père de son père, et etc. Cela fait quelques siecles que la famille se les repasse et elles sont chaque année meilleur (point de vue tout à fait partial ;D mais j'assume ;#).
Autre signe inquiétant de ces nouveaux temps : de plus en plus de maraichers démarchent les anciens de par chez moi pour récupérer des plans aujourd'hui disparus des étalages.
Christophe.
J 'ai connu ça aussi. :doubleup:
Et je m'étonnais que les nouvelles variétés se conservent aussi mal. Ce n'est pas le même gout non plus.
Dans une émission connue , ils ont parlé du "gang" des patates. Je crois que c'est l' INRA qui crée de nouvelles variétés en laboratoire puis les fait développer par des maraichers agréés et publie la liste des variétés autorisées pour la culture et la commercialisation.
Les plus anciennes disparaissent de la liste. Ils expliquaient que seuls des jardiniers amateurs pouvaient les cultiver en petite quantité pour eux mêmes.
C 'est dans un but phytosanitaire, avec plein de test de résistances aux maladies, mais il y a probablement une histoire de fric et de brevet pour continuer à vendre des semences, ce que laissait penser le reportage.
Sinon pour la conservation je me souviens de mon grand père qui, lorsqu 'il y en avait trop par rapport à la capacité de la cave en terre battue, creusait une fosse en plein champ et mettait de la paille tout le tour et dessus , pour y enterrer le surplus, à l'abri du gel et de la lumière.
L'image précise que j'ai est la découverte de cette réserve de patates en plein champ.
Puis j'aimais bien l'odeur des patates que l'on vient d'arracher.
Je ne me souviens pas par contre de la conservation des semences.
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Salut,
Fenris, pour conserver une petite quantité de pdt, ce qui était le but de ton poste, tu peux essayer la chose suivante, que j'ai testé l'automne passé.
Tu peux mettre sous vide une partie de tes pommes de terres. Elles ne germerons pas ainsi. Et lorsque tu as fini la première partie de ton sac, tu ouvres le second, etc...
Bon ça nécessite une machine à mettre sous vide mais on en trouve des bon marché. En plus elle peut servir à d'autres aliments, pour les mettre à l'abri des verres par exemple...
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:) la patate c'est la base ...
De cycle en cycle ma grand-mére replante les pommes de terre issues du père de son père, et etc. Cela fait quelques siecles que la famille se les repasse et elles sont chaque année meilleur (point de vue tout à fait partial ;D mais j'assume ;#).
Autre signe inquiétant de ces nouveaux temps : de plus en plus de maraichers démarchent les anciens de par chez moi pour récupérer des plans aujourd'hui disparus des étalages.
Christophe.
Salut,
Pour ma part, je replante aussi chaque année des patates mises de côté à la récolte précédente, mais pas depuis une très longue période, 3 ans en fait et pas d'anciennes variétés
Elle troque quelques plants de son gisement ta mamie?, si oui je suis preneur ;#.
A+
Gérard
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pour le sous-vide, y dois y avoir une alternative..
tu dois bien avoir des sac (à la base pour les habits si je me souviens bien env 40l)
avec des embout pour y "brancher" l'aspirateur ainsi, pas besoin de machine sous-vide.
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Bonjour,
est-ce que quelqu’un a essayé de disposer les patates au milieu de charbon normal ou activé ?
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jamais essayé..
mais le mieux serai de le broyer et le "saupoudrer" pour une meilleure répartition sur la pomme de terre, puis la rincer avant préparation.