Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Strinkler le 05 mai 2012 à 23:03:15
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bonjour a tous,
Je suis plongeur, nous avons quelques règles de sécurité, ;D l'une s'appelle le triangle de vie ou le triangle de sécurité, il s'agit de la zone entre les deux épaules et le nombril, qui est directement visible et accessible par les deux mains. C'est dans cette zone que nous portons notre matériel de secours. détendeur, couteau, sifflet et autre s'il y a.
Il me semble que cette pratique devait être utilisée aussi sur terre. En cas de forte réduction de la mobilité ça peu être nécessaire. Si je porte mon couteau sur la hanche droite, que je me fracture l'épaule droite je vais avoir du mal le manipuler.
Je pense alors q'un petit couteau, un sifflet, et le téléphone devrais se trouver dans ce triangle. Pour le reste dans le sac a dos sera accessible en coupant les bretelles par exemple.
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Salut Strinkler.
Certains ont adopté un EDC tour de cou : (http://img72.imageshack.us/img72/6055/p12004378xw.jpg)
photo tirée de ce fil -) http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1578.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1578.0.html)
(http://img111.imageshack.us/img111/3783/l1010813vb3.jpg)
photo issue de ce fil -) http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6.0.html)
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Tout ce broll autours du cou, plus ça va moins je........ :down:
Bruyant, désagréable, pas si facile d'accès que ça.
Autant, un petit neck, une photon et un tit sifflet qui pèsent rien ça va, mais le genre d'équipement là, si on doit se mettre à courir ou choper le bon accessoire ....... :down:
Je porte mon couteau à l'horizontale sur la hanche faible et donc accessible aux deux mains.
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bonjour,
Je suis d'accord avec Patrick, sans compter qu'en cas de chute ça risque dans le meilleur des cas de se retrouver dans le dos, dans le pire des cas on court à l'étranglement. Je pense plutôt à utiliser à bon escient les poche pectoral, voir une petite sacoche banane.
Patrick je ne saisie pas bien comment tu porte ton couteau sur la hanche accessible des deux mains?
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Il est sur ma hanche faible (en fait juste après ma boucle de ceinture côté faible), je peux ainsi le prendre soit en prise normale de la main forte, soit en prise inversée de la main faible.
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Tout ce broll autours du cou, plus ça va moins je........ :down:
Bruyant, désagréable, pas si facile d'accès que ça.
Ouais en courant ça doit faire des étincelles ;#
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ok , il est devant, donc il est dans le triangle... a quelques petites exeptions, mais on fait pas non plus de plongée
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ok , il est devant, donc il est dans le triangle... a quelques petites exeptions, mais on fait pas non plus de plongée
Bein, vu que ça fait longtemps que je n'ai plus une forme de triangle, disons qu'il est à peu près dans le rectangle. ;D
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t'as qua retourner le triangle. ;#
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Bonjour,
J'abonde également dans le sens de Patrick bien que j'utilise un EDC autour du cou. L'expérience me montre que la solution la plus légère en terme de matériel comme en terme de poids est la meilleure. Et encore en bloquant le tout bien à plat sous un shemag, une écharpe ou le revers de la veste de treillis (pour ceux qui en portent) afin de ne pas accrocher dans les branches en sous-bois par exemple.
J'envisage pour bientôt d'effectuer la traversée de Pyrénées par la HRP : mon EDC réduit au strict minimum (mais il fait le maximum) ne pèse que 62 g en tout et pour tout et comprend une photon, un sifflet, un tire-bouchon ultra léger (indispensable pour profiter des vins de terroir :)), un SOG, une mini boussole. Et de mettre l'opinel à la ceinture dans une mini gaine, comme de juste...
@+
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... et comprend une photon, un sifflet, un tire-bouchon ultra léger (indispensable pour profiter des vins de terroir :)), un SOG, une mini boussole. ...
Quel modèle le SOG ?
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Oui, j'aurais dû préciser : il s'agit du SOG firesteel (double aiguiseurs) distribué par Arklight (poids : 16 g).
@+
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Je ne dirais pas mieux : je ne porte plus qu'autour du cou un firesteel et un CRKT turtle. Plus, ça me saoul. Et le reste est dans les poches ou à la ceinture ;).
a+
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Je ne dirais pas mieux : je ne porte plus qu'autour du cou un firesteel et un CRKT turtle. Plus, ça me saoul.
:)
Il me semble que la mode des grigris a été largement diffusée par C. Lundin (à moins que ce oit par Crao). Il faut dire qu'ils ne porte pas beaucoup de poches sur lui en général.
C'est comme le couteau autour du cou à la Korchanski : c'est utile avec des gros vêtements d'hivers qui descendent bas sur la jambe et en plus cela permet de garder l'acier en température : le reste du temps, bof.
Et le reste est dans les poches
Là c'est pénible quand on dort habillé où lorsqu'on doit ramper et faire d'autres singeries. Et les poches ne sont pas toujours fermantes (même avec cordon ça tombe).
ou à la ceinture ;).a+
Idem, mais dans une moindre mesure. Sauf que par grand froid la ceinture de maintien est remplacée avec profit par des bretelles.
Au final : moins on transporte de brol, mieux ça se passe.
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Tafdac :up:.
Ceci dit, on peut très bien dormir habiller et faire des "singeries" avec du brol dans les poches. Il faut juste qu'il n'y ait pas d’arête vive et que ça soit plat et plutôt placé sur les cuisses. Je le fais assez régulièrement ;#.
Concernant la ceinture, le seul truc chiant est l'épaisseur crée par la pochette (typiquement celle de mon Leatherman) qui gêne lorsqu'on porte un sac à dos avec ceinture lombaire ou un gilet de combat. Le problème est réglé en mettant le brol de la ceinture sur le gilet ou dans le sac faute de mieux.
a+
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Pendant un cours sur la vie en forêt équatoriale, un formateur nous avait montré un "kit" similaire qu'il considérait comme le dernier recours qui ne devait jamais le quitter: un morceau de paracorde de moins d'un mètre qui reliait:
- un briquet
- une boussole
- un couteau (genre doukdouk inox)
- un stylo (genre bic raccourci)
il le portait autour du coup, mais non-fermé, comme une étole, précisément pour éviter le risque d'étranglement.
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Pendant un cours sur la vie en forêt équatoriale, un formateur nous avait montré un "kit" similaire qu'il considérait comme le dernier recours qui ne devait jamais le quitter: un morceau de paracorde de moins d'un mètre qui reliait:
- un briquet
- une boussole
- un couteau (genre doukdouk inox)
- un stylo (genre bic raccourci)
il le portait autour du coup, mais non-fermé, comme une étole, précisément pour éviter le risque d'étranglement.
salut :)
Comment ça non fermé ?
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salut :)
Comment ça non fermé ?
Le morceau de paracorde ne formait pas un anneau. Il y avait 2 items à chaque extrémité et il le portait posé sur la nuque avec une extrémité de chaque coté, un peu comme ça:
(http://www.creationmohair.com/images/etole-mousseline-soie-2.jpg)
Porté sous une chemise, c'est assez stable, même lorsqu'on coure, c'est facilement accessible et ce n'est ni encombrant ni gênant.
Et au pire, si vraiment ça gène, on peut le retirer en 2 secondes et le mettre dans une poche!
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Mon EDC autours du cou est fermé par un système magnétique, pour éviter le risque de strangulation.
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@Azur: merci, pas mal . Il faut équilibrer j imagine et ça doit le faire. :)
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Oui, mais équilibrer avec des items aussi légers, c'est pas impossible :up:
Je retiens l'idée du lien magnétique... pas bête et bien sécu!
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J'ai écumé les magasins de perles pour collier pour en trouver des assez puissants, cela m'a permis de trouver aussi tous les petits systèmes pour fixer les accessoires de façon clean!
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J ai testé la paracorde jointe en fondant au briquet les deux bouts.
ET la paracorde vidée a chaque extrémités sur quelques cm, puis un brin chauffé et rétréci puis rentré dans l autre.
pour finir,l ensemble chauffé pour faire comme une soudure.
Les deux tiennent tres correctement, mais je ferais des test avec un poids pour voir exactement a quel force ça résiste.
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On trouve sur la Baie des systèmes anti étranglement spécifiques à la paracorde. Ce sont de petites pièces en plastique. Je ferais des recherches et posterais un lien.
Sinon, on peut aussi utiliser un fil de résistance moindre, pour lier les deux extrémités, et ainsi en cas de choc ou de traction trop importante, c'est ce dernier qui lâche. (exemple un brin de sisal...) ...
Webst
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Sinon, on peut aussi utiliser un fil de résistance moindre, pour lier les deux extrémités, et ainsi en cas de choc ou de traction trop importante, c'est ce dernier qui lâche. (exemple un brin de sisal...) ...
Cette solution présente l'inconvénient de n'être utilisable qu'une fois... or l'avantage de ne pas avoir un anneau fermé est de pouvoir sortir le brol sans avoir à tout passer au dessus de la tête, ce qui n'est parfois pas sans conséquence!
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Oui, mais équilibrer avec des items aussi légers, c'est pas impossible :up:
Je retiens l'idée du lien magnétique... pas bête et bien sécu!
Bonjour Azur,
J'imagine que tu as pris en compte la possible influence de ces petits aimants très puissants sur l'utilisation éventuelle d'une boussole ;)
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On trouve sur la Baie des systèmes anti étranglement spécifiques à la paracorde. Ce sont de petites pièces en plastique. Je ferais des recherches et posterais un lien.
Sinon, on peut aussi utiliser un fil de résistance moindre, pour lier les deux extrémités, et ainsi en cas de choc ou de traction trop importante, c'est ce dernier qui lâche. (exemple un brin de sisal...) ...
Webst
Le plus stable et fiable que je connaisse est d'enfiler une chaîne de dog tag dans une paracorde préalablement évidée. On a ainsi une rupture si traction critique et pas de bruit ou de pincement désagréable.
http://www.protegor.net/blog/tag/paracord/
(http://img834.imageshack.us/img834/9905/paracordechaine.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/paracordechaine.jpg/)
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Pas mal l'idée du dog tag!
Jusqu'à présent j'ai utilisé un cordon élastiqué de 2 mm de diamètre pour un tour de 20/25 cm à la louche. Peu de résistance en cas d'accroc donc risque de strangulation réduit, bonne accessibilité au matos en raison d'une extensibilité optimale du cordon. La miniaturisation et la légèreté assurent un portage agréable : pas de sensation de surpoids sur le poitrail ni de gène par rapport aux sangles du sac à dos.
Plus haut il a été question du port du couteau : en dehors de l'utilisation de l'opinel que je réserve à la randonnée en montagne (donc loin de chez moi) il m'arrive régulièrement de sortir avec un puko (faible encombrement) lorsque j'arpente les landes et les bois du Centre-Bretagne. Après avoir testé le port du couteau à la ceinture (pas toujours pratique), dans une poche de treillis ou de smock, j'ai finalement opté pour le port en bandoulière, le couteau dans son étui placé à l'arrière du corps au bout d'une cordelette, le manche au niveau du fessier. Jamais eu de problème. Avec l'avantage de la discrétion...
@+
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Quelque chose autour du cou, je trouve ça ch....ant !
j'utilise plutôt une veste multi poche que j'ai adaptée avec un peu de couture. Deux Inconvénients : bien savoir dans quelle poche se trouvent les objets - trop chaud l'été.
Aurochs
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La veste trop chaude l'été...
En voilà un argument qui peut faire pencher vers l'adoption d'un EDC (léger et compact, voire épuré) autour du cou quand le soleil bat son plein... Le plus important étant de porter sur soi les objets que l'on juge le plus utiles à un état de survie (ou de galère), et du moment que l'on a pas la sensation de ressembler à un boeuf muni de son collier... ;), pourquoi s'en priver ?
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On trouve sur la Baie des systèmes anti étranglement spécifiques à la paracorde. Ce sont de petites pièces en plastique. Je ferais des recherches et posterais un lien.
Pas sur la baie, mais dans un store que j'affectionne particulièrement....
ICI (http://www.paracordstore.com/Barrel-Break-a-Way-Lanyard-Buttons_p_74.html)
Le principe est tout simple. De la paracorde, un noeud, et pop on décroche et re-pop on raccroche...
Webst
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par soucis pratique je ne met autour du cou que ce que je trouve vraiment important et ce que j'utiliserai le plus souvent..
donc autour de mon cou se trouve une petite boussole (que je trouve vraiment très pratique :love: ) et un petit couteau, à la limite j'aurai pu mettre un petit sifflet mais en somme rien de fameux donc et même avec cela, je le trouve dérangeant..
j'ai donc cousue une petite poche sur chaque hanse de mon sac, et j'ai mis le reste de mon EDC dedans (sifflet, briquet, portable, argent et papier...) c'est aussi facile d'atteinte et vue qu'il est moins utilisé que mon petit slash et ma boussole, je me permet de le ranger dedans. :up:
pour ce qui est de l'attache, pas de prise de tête ;D
un simple nœud style laçage des chaussures, je laisse retomber un des deux bout et en cas de soucis (étranglement ou autre, je tire sur ce bout qui se défait automatiquement.
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par soucis pratique je ne met autour du cou que ce que je trouve vraiment important et ce que j'utiliserai le plus souvent..
donc autour de mon cou se trouve une petite boussole (que je trouve vraiment très pratique :love: ) et un petit couteau, à la limite j'aurai pu mettre un petit sifflet mais en somme rien de fameux donc et même avec cela, je le trouve dérangeant..
j'ai donc cousue une petite poche sur chaque hanse de mon sac, et j'ai mis le reste de mon EDC dedans (sifflet, briquet, portable, argent et papier...) c'est aussi facile d'atteinte et vue qu'il est moins utilisé que mon petit slash et ma boussole, je me permet de le ranger dedans. :up:
pour ce qui est de l'attache, pas de prise de tête ;D
un simple nœud style laçage des chaussures, je laisse retomber un des deux bout et en cas de soucis (étranglement ou autre, je tire sur ce bout qui se défait automatiquement.
Il faudrait que tu relise le principe des couches ou strates :
1. immédiatement sur soi (poches pantalons ou autours du cou) le plus important/urgent
2. pochette à la ceinture ce qui vient en urgence 2 et renforce la couche 1
3. sac à dos/smock : urgence 3 et renforce la couche 2
Tout ce qui s'enlève ne sera pas à portée de main au moment ou on en aura le plus besoin : loi de Murphy maintes fois vérifiée.
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Jamais entendu parler de cette loi de Murphy..
Elle est intéréssante mais je prend pas encore suffisement de risque pour me mettre en danger
J'adapte le lieu de mon edc en fonction des poches de rangement.
Porter mon nécessaire autour du cou reste inconsevable pour moi
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Inconcevable ne veut pas dire impraticable... ::)
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Loi de murphy : les embrouilles s'accumulent, naturellement.
Pas seulement suivant les simples probabilités ... et il y a bien des raisons pour cela.
En général, la loi de Murphy s'applique à ceux qui pensent que rien ne peut leur arriver ... ;)
À l'opposé, loi d'un vieux copain : "On n'est jamais à l'abri d'un coup de bol"
Pas seulement suivant les simples probabilités ... et là aussi, il y a des raisons.
Cette "loi" s'applique à ceux qui savent lutter et saisir LA chance de s'en sortir.
Elle n'est pas absolue ...
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Dans ce cas je suis de l'avis de ton viel ami.
Non pas que je me crois invincible, mais parce
J'essai de parer toutes éventualités.
Je pars du principe que je ne suis à l'abri de rien
Aussi je garde le matos à proximité, pas autour
Du cou ou dans les poches de mon pantalon
(cause de gêne et ce n'est pas plus facile d'accès)
Loi de Murphy ou pas ;)
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C'est ce que je voulais rajouter... Chacun sa façon de voir et de prévoir les choses. Aucune science n'est absolu... ::)
Si on estime avoir paré à toutes éventualités...
(Loi de Murphy : Il y en a toujours une a laquelle on a pas pensé ;# )
En tout cas oéht, si toi tu te sens à l'aise, c'est la meilleure des solutions. Moi j'ai un tour de cou, diminué à sa plus simple expression: Un Neck knife, un sifflet titane, une photon, ou qq chose y ressemblant, et un bic... Mon cahier des charges était l'encombrement et le poids.
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/536682_3423456620673_1097964439_32809095_1329019929_n.jpg)
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franchement pas bête l'attache pour le bic :doubleup:
quant au neck, paracorde de couleur = bonne assurance, combien de fois j'ai perdu des objet de même couleur que le sol..
taffdak, chacun voit comme il l'entend