Vie Sauvage et Survie

Premiers secours et santé => Préparation physique et mentale => Discussion démarrée par: fosa le 25 avril 2012 à 15:15:33

Titre: R
Posté par: fosa le 25 avril 2012 à 15:15:33
e
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Karto le 25 avril 2012 à 15:30:21
Salut Fosa.


Je ne te réponds pas en tant qu'adepte de l'un ou l'autre régime, mais en tant que personne dont la vie en général pourrait ressembler, vue de loin et sans l'effort de compréhension nécessaire, à une longue suite de lubies.

Alors comment gérez vous ???

En ayant exclu de mon entourage toute personne se sentant le besoin constant de juger les autres et commenter leur vie et leurs choix (a fortiori sans la connaissance nécessaire), et en offrant moi-même la même tolérance à ceux qui restent.
Extrême, mais efficace.
Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: b@s le 25 avril 2012 à 15:45:51
Salut Fosa.


Je ne te réponds pas en tant qu'adepte de l'un ou l'autre régime, mais en tant que personne dont la vie en général pourrait ressembler, vue de loin et sans l'effort de compréhension nécessaire, à une longue suite de lubies.

En ayant exclu de mon entourage toute personne se sentant le besoin constant de juger les autres et commenter leur vie et leurs choix (a fortiori sans la connaissance nécessaire), et en offrant moi-même la même tolérance à ceux qui restent.
Extrême, mais efficace.

 :akhbar: :akhbar: :akhbar: :akhbar:

je rajouterai accepter sa propre originalité ... si tu es ce que tu es, c'est qu'il y a plein de bonnes raisons. Si tu veux améliorer ta personne, c'est louable ... Tu n'as pas à culpabiliser, tant que tu restes dans le raisonnable (si tu prends de la coke par saladier, ce n'est pas raisonnable)

belle maman aura peut  être du mal avec la vidéo ou tu bouffes une oreille pendant le stage de lee morrison, ton beau frère trouve que tu es devenu un put**n décolo qui bouffe du foin, tes potes trouvent que t'étais plus drôle quand tu picolais, bin oui, mais c'est comme ça, je suis comme ça, c'est aussi parce que je suis spécial que vous m'aimez, et si c'est pas le cas je ne vous retiens pas ...
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: azur le 25 avril 2012 à 16:18:18
Quand on est soi-même l'original, l'important est de bien savoir pourquoi on a décidé d'emprunter tel ou tel chemin. Dans mon cas, le fait de savoir pourquoi je fais les choses permet de ne pas s'arrêter à la moindre critique... tout en entendant les remarques pertinentes.

Lorsque je suis en présence d'un original, je m'interroge toujours sur la raison de son choix. Parfois son choix est intéressant et raisonné, et l'occasion pour moi d'en tirer des enseignements... parfois le choix n'est pas très malin, et plutôt qu'une critique, je préfère engager la discussion, en conservant à l'esprit qu'on ne peut pas rendre les gens heureux malgré eux!

Si l’intéressé est borné... j'abandonne, mais qu'il ne compte pas sur pas compassion si d'aventure il se plante! (mon aide, c'est autre chose)
En effet, il ne faut pas confondre tolérance et approbation de choix irraisonnés...
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Karto le 25 avril 2012 à 16:33:10
Yes, Azur, il va de soi qu'on raisonne dans le cadre de décisions adultes et justifiables. Cela dit, dans un entourage mal choisi, je trouve que l'épuisement qu'on encourt à défendre ses choix face à des gens qui jugent à l'aune de leur propre notion de la normalité (et/ou leurs propres frustrations) ne vaut pas la maigre moisson de conseils effectivement judicieux dont on peut bénéficier en retour. Inversement, avec un entourage intelligent, bienveillant et tolérant, on peut obtenir beaucoup de bons conseils pour peu d'investissement en explications.
Enfin c'est un point de vue personnel qui n'est sûrement ni complet ni le seul valable, et qui est probablement influencé par l'éducation de mon père, qui est lui-même exactement ce genre de personnage original, tolérant mais attentivement bienveillant... on ne se refait pas toute une histoire.

Le fond de l'idée est de ne pas s'épuiser à se faire accepter par les mauvaises personnes, et de savoir qu'on reste forcément le con de quelqu'un.
Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: azur le 25 avril 2012 à 16:35:00
Le fond de l'idée est de ne pas s'épuiser à se faire accepter par les mauvaises personnes, et de savoir qu'on reste forcément le con de quelqu'un.
Ah ça...  ::)
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Vincent le 25 avril 2012 à 16:37:35
Perso je suis seul à le faire à la maison, donc 2 gamelles séparées. Je me prépare mon plat à part.
Invité : 3 solutions Soit je suis chez des amis et ils ont la gentillesse de me préparer un truc adapté selon mes recommandations.
Sinon j'apporte ma gamelle et mes grignottes apéro (radis, ou tranches de jambon selon le jour)
Restau : je n'y vais pas, mon régime est trop important à mes yeux pour le foutre en l'air sur un repas... Donc on verra ça l'année prochaine ^^

Assez égoïste donc, mais pour moi ces efforts et leur resultats valent ces petits sacrifices !

Vincent
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Chris-C le 25 avril 2012 à 16:57:04
Il me semble que la question est importante et mérite plus qu'un conseil de radicalité, même si j'aime bien et est pratiquer beaucoup.

Il se trouve que le repas est un moment important, tant la préparation, que le choix des aliments, que la consommation.
Préparer une nourriture correct chaque jour c'est pas rien et donc préparer 2 ou 3  ou plus de repas différent demande une sacrée organisation et ouverture d'esprit de chaque personne.

Je suis avec interet cette discussion......

pop corn pour tout le monde  :popcorn:     :D
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: ** Serge ** le 25 avril 2012 à 17:00:19

Dans un entourage mal choisi, l'épuisement qu'on encourt à défendre ses choix face à des gens qui jugent à l'aune de leur propre notion de la normalité  (et/ou leurs propres frustrations ) ne vaut pas la maigre moisson de conseils effectivement judicieux dont on peut bénéficier en retour. Inversement, avec un entourage intelligent, bienveillant et tolérant, on peut obtenir beaucoup de bons conseils pour peu d'investissement en explications.

C'est un sticky.

Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Karto le 25 avril 2012 à 17:11:10
Il me semble que la question est importante et mérite plus qu'un conseil de radicalité, même si j'aime bien et est pratiquer beaucoup.

Ouaip t'as raison. Une fois posés les principes élémentaires, place à la réalité pratique...


C'est un sticky.
:-[
C'est surtout très con... mais "ong s'eng fout, c'est pour la télévisiong française !"
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Patrick le 25 avril 2012 à 17:16:10
Il me semble que la difficulté est d'à la fois assumer ses choix et différences mais aussi avoir la lucidité de les comprendre pour éventuellement s'améliorer. Toute la difficulté consistera à consentir à des compromis par exemple en terme professionnel pour gagner sa vie et ne pas se trouver au ban des collègues ou encore en famille, sans renier ses valeurs les plus essentielles.

Le meilleur moyen pour assumer pleinement des différences étant d'avoir le moins besoin et dépendre le moins possible des autres économiquement et afectivement, tout en étant disponible, à l'écoute et respecter comme on souhaite être respecté.

Un des travers majoritairement rencontré étant de prétendre à un respect et une tolérance qu'on ne pratique pas soi-même.
Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Bomby le 25 avril 2012 à 17:26:26
Il me semble que la question est importante et mérite plus qu'un conseil de radicalité, même si j'aime bien et est pratiquer beaucoup.

Il se trouve que le repas est un moment important, tant la préparation, que le choix des aliments, que la consommation.
Préparer une nourriture correct chaque jour c'est pas rien et donc préparer 2 ou 3  ou plus de repas différent demande une sacrée organisation et ouverture d'esprit de chaque personne.

Je suis avec interet cette discussion......

pop corn pour tout le monde  :popcorn:     :D

Non merci, pas pour moi le pop-corn, je suis au régime...

Oui la question est importante, ne serait-ce que par sa répétition quotidienne, et en effet, elle ne se résout à mon avis pas par un simple tri draconien dans l'entourage...

D'abord, l'entourage familial n'est évidemment pas toujours totalement choisi, ne serait-ce que pour la famille très proche, et il n'est pas si simple de s'abstenir de le fréquenter (même quand c'est salutaire, ça reste souvent douloureux)...

L'entourage professionnel ne peut non plus être totalement choisi. Et dans ces deux ordres de relations, la réunion autour d'un repas avec des convives que l'on n'aura pas totalement choisi n'est pratiquement jamais totalement absente...

Ensuite, et au-delà même des aspects pratiques évoqués par Plumok, il faut aussi faire avec l'insistance bien intentionnée de certains proches, aussi relative qu'elle soit : "oui, je comprends, tu es au régime, mais là, tu peux bien faire une exception pour cet excellent [mettre ici un de ses plats préférés auquel on doit au moins provisoirement renoncer]...

On se croit finalement souvent obligé d'insister par convivialité auprès de quelqu'un qui doit lui-même faire un effort pour ne pas succomber à une relative tentation...

Suivre un régime quelconque, ne serait-ce par exemple que de ne pas boire d'alcool parce qu'on a eu soi-même, ou vu chez des proches, des problèmes avec l'alcool, implique en pratique de savoir résister à plein de pressions récurrentes et a priori bien intentionnées, qui parfois en plus vont rejoindre de fortes tentations...

Pas si simple...

Logiquement, cette réflexion devrait me semble-t-il nous conduire à nous-même réévaluer notre attitude dans nos réunions conviviales (allez, un bon examen de conscience!) : sous prétexte (légitime) de convivialité, ne cherchons-nous pas nous-mêmes trop souvent à pousser tel ou tel à faire une exception à sa ligne de conduite alimentaire?

Ce qui rejoint finalement les réflexions de Patrick ci-dessus à propos des compromis parfois forcément nécessaires et de la tolérance ou du respect qu'on revendique sans les pratiquer soi-même suffisamment...

Cordialement,

Bomby
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: b@s le 25 avril 2012 à 17:46:20
il est évident qu'en matière de choix de vie (un régime alimentaire en est un, mine de rien), le compromis est parfois indispensable.
le problème c'est que si le compromis devient quotidien, ce n'est plus vraiment un compromis, c'est un autre mode de vie, plus ou moins choisi.

Un collègue me racontait qu'il a renoncé à convaincre ses beaux parents qu'il ne se gaverait plus à chaque repas.
du coup, officiellement, il a du cholestérol ... ;#
c'est pas forcément très malin, mais ça lui évite de se battre à chaque fois et belle maman lui fait des légumes à l'eau rien que pour lui ... sa femme hésite à avoir du cholestérol elle aussi ...
Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: azur le 25 avril 2012 à 17:55:44
Logiquement, cette réflexion devrait me semble-t-il nous conduire à nous-même réévaluer notre attitude dans nos réunions conviviales (allez, un bon examen de conscience!) : sous prétexte (légitime) de convivialité, ne cherchons-nous pas nous-mêmes trop souvent à pousser tel ou tel à faire une exception à sa ligne de conduite alimentaire?
Pour répondre à cette question, il me semble opportun de distinguer différents types de régimes alimentaires, non pas techniquement, mais dans l'esprit. J'en distingue 3, mais il y en a peut-être d'autres:
- le régime de nécessité: c'est le cas des allergiques (arachide, œuf...) ou de personnes souffrant de problème médicaux (cancer, trouble du système digestif, obésité, déséquilibre alimentaire, etc...). Un tel régime ne peut subir ni critique ni exception puisqu'il y va de la santé du pratiquant.
- le régime de raison: c'est la tempérance devenue une discipline de vie, lorsqu'on s'abstient de consommer des substances qui procurent principalement un plaisir gustatif mais dont la consommation peut avoir des répercussions néfastes sur l'organisme (alcool principalement). Là, même si l'impétrant se prive sans que sa santé ne l'y oblige, il est fortement discourtois de lui imposer de changer sa façon de faire.
- le régime "idéologique": c'est un choix de vie indépendant d'une quelconque nécessité de santé (végétarien, végétalien, etc...), le plus souvent fondé sur des convictions personnelles. En l'occurrence, ces personnes ont fait des choix qui leur sont propres, et ont décidé de se distinguer, et quelque-part, de se marginaliser... ils doivent alors en assumer les conséquences. Aussi, lorsqu'ils sont reçu, même si la bienséance voudrait qu'on n'aille pas à l'encontre de leur mode de vie, les pratiquants ne sauraient malgré tout reprocher à leurs hôtes de ne pas  (pouvoir) satisfaire leurs caprices (le mot est fort... mais on n'en est pas loin).

Le problème qui se pose, c'est que nombre de nos contemporains se livrent à la gourmandise (abus des aliments qu'ils apprécient sans se soucier des effets néfastes) et, en réaction, il est concevable que d'autres se rebellent contre cette mentalité, en basculant dans l’extrême inverse. Ces deux mondes sont condamnés à faire des concessions... ou à vivre cloisonnés!

Et la normalité? Elle serait dans l'équilibre alimentaire... mais cet équilibre est fonction du métabolisme et de la vie de chacun, ce qui n'est pas nouveau car nos ancêtres savaient déjà varier la nourriture d'une personne à l'autre en fonction des besoins nutritionnels

Un collègue me racontait qu'il a renoncé à convaincre ses beaux parents qu'il ne se gaverait plus à chaque repas.
du coup, officiellement, il a du cholestérol ... ;#
c'est pas forcément très malin, mais ça lui évite de se battre à chaque fois et belle maman lui fait des légumes à l'eau rien que pour lui ... sa femme hésite à avoir du cholestérol elle aussi ...
C'est un exemple de ce que j'ai nommé "le régime de raison"... étant donné qu'en ne le respectant pas, on met en jeu sa santé à plus ou moins long terme, il n'y a pas d'état d'âme à avoir à rompre les contacts avec des personnes qui ne respecteraient pas ce choix, ou à utiliser des moyens moralement discutables pour parvenir à ses fins!  ::)
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: philippe12 le 25 avril 2012 à 18:06:53
Bonjour a toutes et a tous

NOUS SOMMES TOUS DIFFERENTS  :love: ...donc pareils  ;#..  

Si tu veux  manger tes lombrics habituels.. et ne pas rester chez toi....  il faut apporter son casse dalle  ;# ou  expliquer a l hotesse un peu avant comment cuisiner que tu es au regime lombricien .. cela te permet de faire un peu de prosélytisme et en cette periode de grande ouverture d'esprit de selectionner tes amis  :bienmal: ..
la cuisine la plus geniale est l'auberge espagnole .. tu amènes ce que tu veux.. :-[
pas mal aussi le plateau chinois avec plein de trucs et les invités se servent  :doubleup: .. ah les oeufs de mille ans.. ::)


régulièrement je prosélyte le vegetarisme.. si je suis fatigué je dis rien  et mange la garniture  :-[.. .. et pour moi c'est un régime de nécessité .. j'ai pas les moyens pécuniers pour aller voir le médecin/dentiste/ ou  traiter un cancer..   :fouet:


Socialement , a lyon qui est tres catho, j utilise le JEUNE
le grand interet du jeûne c'est que tu peux rester a table avec tous et ne boire qu 'un jus de fruit ou un verre d'eau ;#

il faut juste  s’entraîner un peu pour expliquer a l’hôte qui t' invite que c'est un plaisir de partager cet instant avec lui et causer .. bon faut etre drôle en plus  :calin:
si il insiste pour que tu goutes au superbe chien grillé qu'il vient de te cuisiner avec amour  :love: tu lui explique que ca tombe mal mais que c'est juste le jour ou tu jeune  :trash:...
.. bon au bout de 3 semaines t' as perdu un pôte  :akhbar:


amicalement
Titre: Re : Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: azur le 25 avril 2012 à 18:52:13
Faire une régime alimentaire particulier semble donc pour certains d'entre vous une manière de se singulariser... Mais ne vous a t on jamais demandé ce que contenais votre EDC et au pire dire que vous étiez parano au mieux s'intéresser un peu à votre petit barda par politesse ? Dès que l'on sort des clous en raisonnement ou en approche de la vie de tous les jours on se singularise un peu non ?
Un EDC répond à une nécessité... ton régime aussi, puisqu'une des motivations est la santé de ton dos!
Et quand la santé est en jeu, il ne s'agit pas de se singulariser mais, au contraire, de contribuer au bien commun en prévenant une pathologie qui pourrait s'avérer couteuse :up: vu comme ça, je ne pense pas qu'on puisse critiquer ta volonté de maintenir une certaine hygiène de vie!
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: Patrick le 25 avril 2012 à 19:47:47
(http://img404.imageshack.us/img404/3356/logofredacdsse.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/logofredacdsse.jpg/)
Titre: Re : Régimes alimentaires et acceptation sociale
Posté par: F. le 25 avril 2012 à 20:58:48
Point de vue "de l'autre coté"

Pour certaines personnes, le repas n'est pas seulement un rituel nécessaire pour ne pas mourir, mais d'abord un moment de plaisir et de  convivialité fort. Quelque part, faire la cuisine pour autrui, surtout des proches, c'est un acte d'amour.

Partant de là, s'entendre dire "J'en (re)prends pas, parce que...." c'est à peu près l'équivalent d'une grosse veste.
Si en plus le "parce que" consiste à vanter les bienfaits de tel ou tel régime alimentaire, du point de vue du cuisinier, on ajoute la remise en cause de ses compétences, à l'ingratitude.

Bref, l'enjeu, peut très bien être une question de relations interpersonnelles, à gérer comme tel, plutôt que le fait de savoir s'il est légitime de rajouter ou non du sel ou de disserter sur le degré de cuisson des aliments.