Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Ancien forum le 19 mars 2006 à 17:31:00
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Posté par humpfrey
Hello !
Je reviens d'une bonne balade dans la forêt de Haguenau en compagnie de ma soeur et de son copain...
J'en ai profiter pour tester un peu mon Bark River Northstar...
Puis il m'est venu l'envie de faire un début de feu (au milieu d'un sentier de terre, avec des cailloux tout autour pour eviter tous risques et une bouteille d'eau...j'ai vraiment pris aucuns risques...)
Bref je m'attèle à faire des copeaux de Magnésium : c'est vraiment pas facile à couper mais bon, pour le moment, aucun problème niveau lame... Puis une fois, j'essai l'espèce de Firesteel imbriqué dans le bloc de Mg en faisant des étincelles à l'aide de la lame...
Bien entendu pas de feu à la clé :-[ ;) mais le pire c'est que j'avais une lame à dents, un couteau à pain quoi... J'exagère un peu mais quand même, le tranchant a été bien abimé...
Aussi je me demande : Où est ce que j'ai merdé ?
Perso, je crois que je m'y suis pris comme un manche mais je m'attendais pas à abimer le tranchant à ce point...
Merci d'avance pour vos avis ! :)
Vivien
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Posté par EH
Salut humpfrey,
Ton erreur est d'avoir voulu couper le bloc de magnésium.
Il faut le gratter en mettant la lame du couteau à 90° par rapport à la tranche du bloc.
En faisant ainsi, tu fais des copeaux de magnésium sans abimer ta lame.
Tu as du y aller de bon coeur les Bark River sont à 59 60 HRC :o
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Posté par Pierrot
Manu a eu la gentillesse de me fournir des firesteel il y a quelques temps, il sont équipés d'origine d'un bout de lame de scie a métaux et franchement il n'y a pas mieux.
Je me souviens que David nous a raconté avoir flingué une lame de scie de victorinox en l'utilisant sur un fire steel.
Sinon je n'utilise pas le tranchant du couteau ( ça le bousille ) mais le dos de la lame à condition qu'il soit à angle vif ( dos d'opinel ou de puuko ).
Pareil pour faire les copeaux , dos de lame à 90° sur le bloc de magnésium, ça va tout seul, et pour le reste de l'entrainement.... ;)
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Posté par DavidManise
EH a tout dit, et Pierrot a rajouté des détails intéressants... mais je ne peux m'empêcher d'ajouter mon grain de sel ;)
Le top ce sont les scies à métaux je trouve. Et l'utilité du magnésium, c'est juste de faire démarrer un allume-feu/amadou qui normalement qui partirait au fire steel mais qui est un poil humide, par exemple...
Ciao !
David
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Posté par humpfrey
OK !
Coper des copeaux n'a pas abimé la lame... ce qui l'a ruiné a été de "taper" le tranchant en biais contre l'espèce de Firesteel qui est dans le bloc... :)
Mais bon, je viens de bien la rebosser et à part une microdent, on vois plus rien... Cela dit c'est comme ça que l'on apprend... :D Vaut mieux que je me gourre maintenant (même si c'est au prix d'un bon couteau...), que le jour où je risque d'en avoir vraiment besoin... :)
Merci encore pour vos réponses et avis : je vais réessayer ça demain... ;)
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Posté par Pierrot
je vais réessayer ça demain... ;)
Oui, et quand ça marchera, recommence, y a que ça. ;D
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Posté par survivalfred
Salut Vivien,
de "taper" le tranchant
Faut pas "taper" :o faut juste gratter aussi, comme si tu voulait le polir ton FireSteel.
Fred
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Posté par humpfrey
Et oui j'suis une brèle :'( :-/... C'est pour ça que le titre de sage me correspond pas trop... "Huître Motivée" c'est mieux :D ;D
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Posté par Tycho70
Mais autrement tu sais humpfrey, même lorsque tu as de l'expérience l'intéret d'allumer un feu avec un firesteel est très relatif. Pour garder le coup je le fais, mais pas super souvent, après tout c'est comme le vélo, une fois que tu sais tu n'oublies plus.
Donc à part pour épater les filles mieux vaut utiliser un briquet ou des allumettes, le tout est de bien préparer tout ce qu'il te faut pour réussir ton feu et tout avoir à portée de main et alors tu n'aura aucune raison de rater ton démarrage.
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Posté par bloodyfrog
faut juste gratter aussi, comme si tu voulait le polir ton FireSteel.
Je dirais même plus, tu fais le même geste que si tu voulais gratter une allumette... sauf que c'est pas l'allumette qui part en avant, c'est la boite qui part en arrière... :-?
C'est clair?
Tu ose ton arrête vive contre le baton de ferro, au plus près du tas de copeaux de magnésium ou autre, et tu tires fermement ton ferro vers l'arrière...
Le geste inverse donne des intincelles aussi bien évidemment mais tu risques fort de ventiler tes précieux copeaux au quatre coins de la forêt avant de les embraser... :P
On fera un cours pratique la prochaine fois que tu passes au magasin...
Je préviendrais le service incendie... :D
;)
Manu.
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Posté par humpfrey
C'est sympas ! ;)
En même temps j'en profiterai pour ramener les masques si ils les ont en stock (normalement pas de problèmes...) ;)
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Posté par Maelstrom74
Nous sommes deux (à manquer d'expérience avec un bloc de magnesium ;) )
Je n'arrive toujours pas à faire une flamme avec le magnesium, il ne se passe rien quand je mets une douche d'étincelles dessus... J'avais lu qu'il fallait faire de tres fines particules de magnesium en sciant avec une lame descie à métaux, du coup je n'ai pas essayé avec des copeaux plus gros... Quelle est la méthode à suivre? Pas facile ce truc alors que ça doit etre tout bete, je vais ré-essayer :)
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Posté par EH
Etrangement et contrairement à ce qu'a écrit David, c'est en faisant des copeaux que ça marche le mieux chez moi..
En essayant de le faire avec la lame de scie de mon firesteel, il m'en faut beaucoup plus et ça prend moins bien les étincelles. Ma méthode est celle décrite plus haut.
;)
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Posté par Pierrot
Je pense que le meilleur système est déjà de s'entrainer chez soi, bien à l'abri de tout courant d'air, sur une plque de tole ou une surface qui ne craint rien.
Pour ma part, poussière ou copeaux ça marche toujours, je crois qu'il ne faut pas avoir peur de faire un tas assez gros.
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Posté par survivalfred
Je pense que le meilleur système est déjà de s'entrainer chez soi, bien à l'abri de tout courant d'air, sur une plque de tole ou une surface qui ne craint rien.
Pour ma part, poussière ou copeaux ça marche toujours, je crois qu'il ne faut pas avoir peur de faire un tas assez gros.
Oui, en effet, tas de la taille d'un pièce de 1 voir 2 euros ... pour m'exercer à ce genre de truc, il y a bien longtemps j'utilisait une boîte en métal de biscuit, c'est parfait pour les expériences pyrotechniques de petites envergure ...
Ha, oui, petit détail : on n'éteint JAMAIS du magnésium avec de l'eau !
Fred
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Posté par EH
Avec mes fameux copeaux, il en faut très peu en fait.
Je suis loin du tas préconisé. Avec un feu préparé avec soin, ça part tout seul.
La dernière fois que j'ai utilisé mon bloc de magnésium, c'était il y a un mois en plein hiver, c'est parti de suite avec 3 fois rien. (Pub ! pas comme ce week-end ....photo ce soir si j'ai le temps) ...
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Posté par Panz
Salut!
J'avais jammais vu bruler de magnésium et mon prof de phisique en a fait bruler un petit bout l'autre jour en cour!
Ouaaa quelle flamme! Mais surtout quelle vitesse de combustion
J'était sur le c*l! Bon fin du hors sujet retour a la question.
Le magnésium en bloc tel celui dont vous parlé est il pur ou est il mélangé avec un métal quelquonque pour en ralentir la combustion?
Sinon il doit faloir etre sacrement rapide!
Merci de vos réponces et désolé si ma question est complétement co**e!
A plus
Panz
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Posté par EH
C'est de la pure, man ! :D
Pardon, oui, c'est du magnésium du vrai sans additif. ;)
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Posté par Pierrot
Je rappelle qu'il n'y a pas de questions c*nnes.
Je pense que le magnésium des blocs allume feu est du magnésium pur, il brule très très vite et chauffe très fort. Il faut donc qu'il soit déjà en contact avec de l'amadou lorsqu'on l'allume.
Le principal intéret du magnésium couplé au firesteel est de brûler même mouillé quand allumettes et briquets sont devenus inutilisables.
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Posté par Panz
Merci pour vos réponces!
A ouais c'est pure ben sa doit effectivement chaufer très fort (3000° environ c'est sa?)
Je comprend mieu coment on l'utilise!
Merci EH et Pierrot
A plus
Panz
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Posté par firstblood
je vois que l'on est nombreux a avoir rencontré des p'tits soucis avec le bloc de magnésium,
Pour ma part, je laisse le camp knife euh pardon le survival ;D dans son fourreau et je prends mon petit schlass de secours genre pliant, je suis plus précis dans mes mouvements et plus maniable evidement... ;)
Thierry
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Posté par survivalfred
Salut,
J'avais jammais vu bruler de magnésium et mon prof de phisique en a fait bruler un petit bout l'autre jour en cour!
Ouaaa quelle flamme! Mais surtout quelle vitesse de combustion
Mon premier contact avec le magnésium a aussi été en classe de chimie, on avait du magnésium en ruban ... j'en ai allumé une pelote beaucoup trop importante et ... j'ai fait un trou de 5 cm de diamètre dans mon pupitre ;D ;D Y'a vraiment que le prof qui n'a pas rigolé >:(
Fred
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Posté par Maelstrom74
Bon je dois avoir un souci : je n'y arrive toujours pas, j'ai beau faire un gros tas de magnesium, une douche d'étincelles, ça ne fait que quelques crépitements isolés (et encore je suis gentil). J'ai tenté de mettre le magnesium en poudre sur une feuille et d'allumer la feuille, le magnesium ne s'enflamme meme pas? Enfin pour le moment ce n'est guere concluant :(
Vous voulez pas faire une photo d'un tas qui prend bien ? ;)
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Posté par EH
Arrête la poudre mon gars. ;D
Je veux dire, fait des copeaux avec une lame de couteau en gratant perpendiculairement à la tranche du bloc et tu verra (la lame à 90° quoi)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/rando20-03-06001.jpg)
La lame comme sur l'image. Avec ça tu allume un feu. Pas besoin de plus de magnésium si tu as bien préparé ton feu.
;)
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Posté par Maelstrom74
Arrête la poudre mon gars. ;D
Héhé ;)
Bon demain j'essaye et je vous dis :)
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Posté par humpfrey
Merci les gars !
Moi aussi j'vais essayer ça dans mon jardin ce Week End ! :)
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Posté par Lame_Duck
Arrête la poudre mon gars. ;D
Je veux dire, fait des copeaux avec une lame de couteau en gratant perpendiculairement à la tranche du bloc et tu verra (la lame à 90° quoi)
http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/rando20-03-06001.jpg
La lame comme sur l'image. Avec ça tu allume un feu. Pas besoin de plus de magnésium si tu as bien préparé ton feu.
;)
En général on emploie plutôt le dos de la lame, histoire de ne pas abîmer le tranchant.
Ou sur un couteau multilames, une des lames qu'on emploie le moins par exemple le "tranchant" de l'ouvre boite, ou le tournevis (dont on aura rendu une arête tranchante en la limant).
Sinon il faut essayer d'être suffisamment proche du mini tas (sinon les 3/4 des étincelles s'éteignent avant de l'atteindre, et en faire suffisamment). Il faut parfois (souvent?) de nombreux essais.
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Posté par EH
C'est marrant, je n'ai jamais rien obtenu de bon en faisant avec le dos de la lame. ::)
Bon chacun sa technique, avec la lame, c'est vrai que ça la désaffûte un peu mais, j'ai un petit suisse rien que pour ça dans la pochette de mon kit. Avec 2 passages sur la tranche du bloc de magnésium, j'ai assez de copeaux pour un feu.
Chacun son style. ;)
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Posté par bison_solitaire
J'avais essayé une fois (et réussi) à allumer un feu avec un briquet magnésium; mais comme j'en avais marre de gratter (avec la scie de mon leatherman 200) perpendiculairement, j'ai carrément scié, et là ça marchait vachement bien, ça faisait des étincelles en continue.
Bon après fallait voir l'état du briquet :-?
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Posté par guillaume
Au risuqe de suprendre, il n'y a pas besoin forcement de bloc de magnésium ::).
Je m'explique: tu prend un allume feu bien sec style écorce de bouleau, bois gras, coton... il faut pas que ça soit dense, faire des copeaux quoi ::) tout comme pour un bloc de magnésium ;). Ensuite une étincelle et hop c'est parti, il te reste plus qu'à alimenter progressivement ton feu.
a+
PS: Ne te décourage pas ;) :)
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Posté par ste
le top, c est dans acheter...
moi je reussi toujours avec le bloc...mais depuis que je me suis couper le dois...j achete des copeaux de magnésium...mais j en ai plus!!!!!!!!!!
bon, moi ce que je fait...
c est faire de la scuire avec mon arc a feu
et la je la prend(en grande quantitée) et la je la met dans mon pot fait en bois de bouleau...
ca part super vite...essayer...
ya aussi la poudre d amadou!!!
enfin toute poudre d une quelqu conque mysette ou vegetal inflamable...
salut et bon test
ste
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Posté par survivalfred
Salut,
Au risuqe de suprendre, il n'y a pas besoin forcement de bloc de magnésium
Ben, OUI, TafDak Guillaume [smiley=thumbsup.gif]
Moi, je dois avoir utilisé deux fois le magnésium et encore pour des tests sinon je me débrouille toujours bien avec des allumes feu naturels (ou du coton si j'en ai) voir avec un bout de mon pantalon ou de mes chaussettes (véridique) ;)
Je crois que l'utilisation du magnésium est vraiment pour le dernier recours lorsque tout est mouillé (style en pleine jungle en période de mousson) et encore ...
@ +
Fred
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Posté par EH
Oui, le magnesium est super quand tout le reste à pris l'eau ou qu'il ne reste rien. (c'est à dire : mince j'ai me*dé quelque part ;D).
Le post est parti dessus, c'est pourquoi les réponses sont orientées sur ça.
La plupart du temps, un simple bic fait bien l'affaire pouvu que l'on ait bien préparé son feu.
C'est quand même le moyen le plus simple d'allumer un feu.
voir avec un bout de mon pantalon ou de mes chaussettes (véridique)
Systeme D ;D Plus de mouchoir en poche ?