Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: moss le 10 Mars 2012 à 15:02:26

Titre: john neeman : un sacré artisan
Posté par: moss le 10 Mars 2012 à 15:02:26
une vidéo vaut mille mots :
http://vimeo.com/37360333

quelques photos :
flickr.com/photos/neemantools/

cdt
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Sieg le 10 Mars 2012 à 15:22:42

Outre le talent du sieur, la réalisation est vraiment excellente...

Ca fait envie, et ça ferait du bien à certains jeunes qui savent pas où aller une fois le temps de l'orientation venue... :-\
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: DavidManise le 10 Mars 2012 à 15:32:55
J'te l'ai piquée et partagée sur facebook :)
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Dundee le 10 Mars 2012 à 17:09:04
Bonjour, super la première vidéo (impossible de lancer la deuxième ! ? ) et très beau travail. Chapeau.  :up:
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: jbc le 10 Mars 2012 à 19:13:29
yes ! mais  2000$ la hache ça fait tout de même chére !!!!






chuis partit achetter un ticket de loto....................
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: b@s le 10 Mars 2012 à 20:20:08
 :love:

ça donne envie ...
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 10 Mars 2012 à 21:23:29
Citation de: jbc le 10 Mars 2012 à 19:13:29
yes ! mais  2000$ la hache ça fait tout de même chére !!!!






chuis partit achetter un ticket de loto....................

C'est pas 2000$. c'est 200$

Pour  un objet que tu achète, qui va t'accompagner toute ta vie, c'est un prix largement justifié. Et chaque travail mérite sa peine.

Tu peux bien sur, acheter une daube au brico du coin pour 15 Euro, fabriquée au merdistan par des gamins de 8 ans qui ne va pas couper et dont le manche va pêter. Donc tu rachète la même m*rde 3 ans plus tard.

Ou tu peux faire quelque chose pour ta planète, te faire plaisir et au final dépenser moins.

C'est un choix, chacun peux le faire.

Je vais lui acheter 1-2 haches, je suis tombé amoureux des ces haches et leur karma....


moléson
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: fenris le 10 Mars 2012 à 21:48:00
ce mec a de l'or dans les mains.... :love:
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Karto le 10 Mars 2012 à 22:17:33
Magnifique à tout point de vue.
J'ai dû regarder cette vidéo 15 fois et ne m'en lasse pas ; il y a beaucoup à apprendre des détails qu'on peut y observer.
J'admire cet esprit d'entreprise, l'éthique de travail et la modestie qui transparaissent, le sens du détail et la beauté du résultat.

Tu postais ça quelques semaines plus tôt, et je ne commandais pas une Gränsfors Bruks  :(

Karto - qui aime l'Europe de l'Est
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: greenman le 10 Mars 2012 à 22:29:52
J'ai du rater ça, je sais pas

mais vous connaissez les délais pour ce genre d'outils?Hormis le fait de lui demander directement, je ne sais pas si c'est marqué quelque part


Car c'est vraiment du travail très soigné.

Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: RvB75 le 11 Mars 2012 à 14:20:07
J'ai regardé ça hier, et wow  :love:
Merci pour le partage  :)
Titre: Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: DominicLC le 11 Mars 2012 à 15:07:03
Citation de: Moleson le 10 Mars 2012 à 21:23:29
C'est pas 2000$. c'est 200$

Pour  un objet que tu achète, qui va t'accompagner toute ta vie, c'est un prix largement justifié. Et chaque travail mérite sa peine.

Tu peux bien sur, acheter une daube au brico du coin pour 15 Euro, fabriquée au merdistan par des gamins de 8 ans qui ne va pas couper et dont le manche va pêter. Donc tu rachète la même m*rde 3 ans plus tard.

Ou tu peux faire quelque chose pour ta planète, te faire plaisir et au final dépenser moins.

C'est un choix, chacun peux le faire.

Je vais lui acheter 1-2 haches, je suis tombé amoureux des ces haches et leur karma....


moléson
Pour 4 fois moins cher tu as aussi Gransfors Bruks et Wetterlings qui feront des trucs qui vont aussi t'accompagner toute ta vie tu sais

Après la vidéo est très bien réalisée, on voit que le mec à l'air de s'y connaitre et de s'investir dans la réalisation de ses outils.
Titre: Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Kilbith le 11 Mars 2012 à 15:24:50
Citation de: DominicLC le 11 Mars 2012 à 15:07:03
Pour 4 fois moins cher
C'est un éternel débat le prix.

Sans rentrer dans des considérations de type "Busse VS. Mora" on peut tout de même remarquer que les haches, même artisanales semble-t-il, sont nettement moins cher que des couteaux artisanaux. Je me suis toujours demandé pourquoi.

Sur le prix : 200€ cela fait en gros 15 heures de travail au smic (disons deux jours). Comme il faut bien payer l’énergie, les taxes sur le construit, amortir les outils, payer les fournitures et dégager de cette activité plus de bénéfice que ce qu'aurait rapporté de ne rien faire (sinon pourquoi travailler ?) : le prix ne semble pas excessif.


Citationtu as aussi Gransfors Bruks et Wetterlings qui feront des trucs qui vont aussi t'accompagner toute ta vie tu sais

Je me demandais si les Wetterlings ou Gransfors Bruks avaient aussi des tranchants rapportés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: jbc le 11 Mars 2012 à 15:41:48
Citation de: Kilbith le 11 Mars 2012 à 15:24:50
C'est un éternel débat le prix.

Sans rentrer dans des considérations de type "Busse VS. Mora" on peut tout de même remarquer que les haches, même artisanales semble-t-il, sont nettement moins cher que des couteaux artisanaux. Je me suis toujours demandé pourquoi.

Sur le prix : 200€ cela fait en gros 15 heures de travail au smic (disons deux jours). Comme il faut bien payer l'énergie, les taxes sur le construit, amortir les outils, payer les fournitures et dégager de cette activité plus de bénéfice que ce qu'aurait rapporté de ne rien faire (sinon pourquoi travailler ?) : le prix ne semble pas excessif.


Je me demandais si les Wetterlings ou Gransfors Bruks avaient aussi des tranchants rapportés.

yes j'avais mal lut le truc effectivement 200€ c'est franchement abordable !
perso une journée de travail je la facture 180€
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: christobal le 11 Mars 2012 à 16:08:42
Citation de: Kilbith le 11 Mars 2012 à 15:24:50
Je me demandais si les Wetterlings ou Gransfors Bruks avaient aussi des tranchants rapportés.

Il n'y a pas de tranchant rapporté sur les GB et les Wetterlings .


Après avoir visionné la vidéo je me pose tout de même quelques questions parce que si le travail est me semble t-il effectué avec soins et ¨passion¨, d'un point de vue pratique je trouve que sa hache a un tranchant relativement épais et qu'il serait plutôt adapté à fendre plus qu'à couper (spécificité d'une hache de charpentier ?) d'autre part j'ai remarqué que la douille était très étroite et que de ce fait il ne restait que très peu de matière sur la partie du manche enfoncé dans la ¨tête de hache¨ (d'où une certaine fragilité du manche car c'est à cet endroit qu'est son point faible) , mais bon n'ayant jamais utilisé d'outil de sa production je me garde bien d'en faire un ¨jugement définitif¨, il s'agit juste d'interrogations .  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: jbc le 11 Mars 2012 à 16:41:22
Citation de: christobal le 11 Mars 2012 à 16:08:42
Il n'y a pas de tranchant rapporté sur les GB et les Wetterlings .


Après avoir visionné la vidéo je me pose tout de même quelques questions parce que si le travail est me semble t-il effectué avec soins et ¨passion¨, d'un point de vue pratique je trouve que sa hache a un tranchant relativement épais et qu'il serait plutôt adapté à fendre plus qu'à couper (spécificité d'une hache de charpentier ?) d'autre part j'ai remarqué que la douille était très étroite et que de ce fait il ne restait que très peu de matière sur la partie du manche enfoncé dans la ¨tête de hache¨ (d'où une certaine fragilité du manche car c'est à cet endroit qu'est son point faible) , mais bon n'ayant jamais utilisé d'outil de sa production je me garde bien d'en faire un ¨jugement définitif¨, il s'agit juste d'interrogations .  ;)


salut
par definition les hache de charpentier sont asser épaisse par exemple la roseli ! elle serve surtout pour eclater le bois comme les bardeaux mais doivent aussi avoir un bon tranchant pour tailler des chavilles par exemple
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: christobal le 11 Mars 2012 à 16:44:43
Citation de: jbc le 11 Mars 2012 à 16:41:22
salut
par definition les hache de charpentier sont asser épaisse par exemple la roseli ! elle serve surtout pour eclater le bois comme les bardeaux mais doivent aussi avoir un bon tranchant pour tailler des chavilles par exemple


Merci jbc .

Et qu'est-ce que tu penses de l'étroitesse de la douille ?
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: jbc le 11 Mars 2012 à 17:31:17
pour une hache de charpentier ça ne me choque pas plus que ça ! ça n' a pas vocation a encaisser comme une hache d 'abatage ou un merlin !
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: bpc le 12 Mars 2012 à 13:51:49
la vidéo est jolie.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Cham027 le 12 Mars 2012 à 20:23:11
Quelqu'un aurais le nom des musique utilisé dans les vidéo s'il vous plait ? ;D

EDIT

musique premier parti

Bon Iver - Holocene

si sa intéresse
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Kilbith le 12 Mars 2012 à 20:26:25
Citation de: bpc le 12 Mars 2012 à 13:51:49
la vidéo est jolie.

C'était aussi ma première réflexion...ce serait intéressant que tu nous donnes aussi ton avis technique histoire d'aller plus loin.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: sebeu le 12 Mars 2012 à 22:19:17


Petite question aux spécialistes de passage:
Quel est le but du traitement à la cire d'abeille (miel?) dans la seconde partie de la vidéo?
J'ai fait une petite recherche, mais pas vraiment de résultat ....

Merci d'avance  :-[

Sinon cette vidéo  :love:
On dirait les vidéos de trial de Danny Mc Askill niveau réalisation..
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 13 Mars 2012 à 15:36:03
Bon j'ai commandé une hache suédoise chez eux. Délai 1-2mois, je suis apparemment le premier Suisse à acheter.

Pourquoi?
Soutenir ce genre d'initiative. Posséder un outil avec une âme et accessoirement juger de la différence entre l'industriel et le fait main.

En temps voulu je ferais un RETEX  ;D

PS: C'est pas 4x mais 2x le prix d'une Gränsfors Bruks (même modèle)

Moléson
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: moss le 13 Mars 2012 à 16:33:01
Citation de: sebeu le 12 Mars 2012 à 22:19:17

Petite question aux spécialistes de passage:
Quel est le but du traitement à la cire d'abeille (miel?) dans la seconde partie de la vidéo?
J'ai fait une petite recherche, ...

Ca forme une patine et protege (un peu) de la rouille
Titre: Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Ghjallone le 13 Mars 2012 à 17:41:02
Citation de: Moleson le 13 Mars 2012 à 15:36:03
Bon j'ai commandé une hache suédoise chez eux. Délai 1-2mois, je suis apparemment le premier Suisse à acheter.

Pourquoi?
Soutenir ce genre d'initiative. Posséder un outil avec une âme et accessoirement juger de la différence entre l'industriel et le fait main.

En temps voulu je ferais un RETEX  ;D

PS: C'est pas 4x mais 2x le prix d'une Gränsfors Bruks (même modèle)

Moléson
leur site n'existe pas encore, tu l'as contacté par mail?
Titre: Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 13 Mars 2012 à 18:38:09
Citation de: Ghjallone le 13 Mars 2012 à 17:41:02
leur site n'existe pas encore, tu l'as contacté par mail?
Oui

Moléson
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: arzh le 13 Mars 2012 à 18:40:49
salut moleson

tu as commander la carpenter?
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 13 Mars 2012 à 19:43:28
Citation de: arzh le 13 Mars 2012 à 18:40:49
salut moleson

tu as commander la carpenter?
Non la suédoise
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/432351_403659552983717_393595317323474_1840427_390734121_n.jpg)
Titre: Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: bpc le 13 Mars 2012 à 20:48:21
Citation de: Moleson le 13 Mars 2012 à 19:43:28
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/432351_403659552983717_393595317323474_1840427_390734121_n.jpg)

on dirait que c'est inspiré du catalogue gransfors.

je n'ai pas trouvé cette page, elle est sur f.b.?
( si oui, tu pourrais montrer les autres pour ceux qui n'ont pas de compte ?)
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: sebeu le 13 Mars 2012 à 21:11:19


Citation
Ca forme une patine et protege (un peu) de la rouille

Merci !!
Titre: Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 13 Mars 2012 à 22:15:01
Citation de: bpc le 13 Mars 2012 à 20:48:21
on dirait que c'est inspiré du catalogue gransfors.

je n'ai pas trouvé cette page, elle est sur f.b.?
( si oui, tu pourrais montrer les autres pour ceux qui n'ont pas de compte ?)
Non ;D ;D
































Tu vas sur Fessedebouc, tu cherche le sieur Neeman et tu vas sur ses Photos et bingo..
Franchement j'ai pas envie de copier une vingtaine de photos, t'as qu'à te faire un compte bidon, dont tu prend soin de te déconnecter après avoir été dessus.


Après c'est vrai que tous font de la hache et s'inspirent de ce qui se fait et probablement à été vu comme fonctionnel au cours des âges.

Moléson



Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Ghjallone le 13 Mars 2012 à 22:34:25
j'ai l'impression qu'on a pas besoin de compte pour voir ses photos... en tout cas je les vois et j'ai pas de compte  ;#

vous avez remarqué que sur certains manches les cercles de croissance du bois sont perpendiculaires au tranchant? on dirait que c'est fait expres...
je viens de voir ca sur la Traditionnal Finnish Forest Axe, la Carpenter Axe, et la Bearded Eye Broad Axe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: bpc le 14 Mars 2012 à 12:03:24
Citation de: Moleson le 13 Mars 2012 à 22:15:01
Non ;D ;D

pas de soucis !   ;D
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: sebeu le 23 Août 2013 à 23:14:02


Je me re-passait la vidéo, juste pour le plaisir des yeux...

Pour reprendre les mots de Jacob , le fondateur de John Neeman (http://vimeo.com/68793491) tu :
"sentait l'energie mise dans l'outil  lors de la fabrication, qui se multiplie au gré de l'usage de l'outil"

Du coup je  me demander si Moleson était content de son achat. Et comme il avait parlé de faire un retour sur l'outil... ;D
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: ljl le 24 Août 2013 à 09:45:12
Sympa de revoir des outils et des gestes que j avais appris (et trop rapidement oublie) de mon grand pere; en toute modestie evidement rien a voir avec son savoir. J avais environ 11 ans. Tout ce savoir que j ai perdu entre cela la peche etc. Enfin bref!  :-[
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Djeep le 24 Août 2013 à 13:14:18
BJR quel est le rôle de la poudre blanche utilisée dans la vidéo ? HN
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Karto le 24 Août 2013 à 13:23:15
Salut Djeep.

Je pense que c'est du borax, ou un substitut moderne à celui-ci. C'est un flux (au sens que ce mot a pour les soudeurs) : il réduit la formation d'oxydes à la surface des pièces qu'on soude, donc à l'intérieur de la soudure, la rendant plus solide (ou, parfois, réalisable).
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Djeep le 24 Août 2013 à 13:27:16
BJR Merci http://fr.wikipedia.org/wiki/Borax#M.C3.A9tallurgie (http://fr.wikipedia.org/wiki/Borax#M.C3.A9tallurgie)  :) HN
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: coutolien le 24 Août 2013 à 16:44:24
ceux qui disent que 200 euros est cher pour realiser ça ...
ne se rendent pas comptent de tous  le travail qu'il faut accomplir pour  arriver au résultat final ...
c'est un sacré boulot ...
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: inzemix le 25 Août 2013 à 10:46:17
Citation de: coutolien le 24 Août 2013 à 16:44:24
ceux qui disent que 200 euros est cher pour realiser ça ...
ne se rendent pas comptent de tous  le travail qu'il faut accomplir pour  arriver au résultat final ...
c'est un sacré boulot ...

Sauf que c'était peut être 200€ au début, maintenant, c'est tout de même plus cher ;)
(mais quand on veut du travail d'artisan, faut savoir que ça prend du temps, et donc, ça coûte cher, c'est comme ça...)
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 25 Août 2013 à 16:40:11
Retour sur la hache. Je suis très content.

La première impression est une légèreté incroyable par rapport à une hache standard. Demande par contre un certain temps d'adaptation parce que la hache au final n'est pas très grande.

Mais pour une hache aussi légère, ça fend du premier coup n'importe quelle bûche (la forme du tranchant en convexe y est certainement pour beaucoup). Pour couper des branches (genre ébrancher un tronc) c'est un rasoir.

La tenue du tranchant est impressionnant, je n'ai rien du affûter jusqu'à maintenant.

Très content de mon achat et en plus c'est beau.

Moléson
Titre: Re : Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Zecrow le 26 Août 2013 à 17:03:33
C'est magnifique un bel outil, et la vidéo nous emmène dans un univers...  :love:

Citation de: inzemix le 25 Août 2013 à 10:46:17
Sauf que c'était peut être 200€ au début, maintenant, c'est tout de même plus cher ;)
(mais quand on veut du travail d'artisan, faut savoir que ça prend du temps, et donc, ça coûte cher, c'est comme ça...)
Combien les hachettes, selon le modèle ?

Pour info, car ça a l'air d'avoir échappé à pas mal de monde, John Neeman n'est pas UN artisan. C'est une équipe d'artisans de lettonie, ceci expliquant le prix finalement raisonnable par rapport au travail - et l'expertise, car ils doivent avoir une solide tradition de travail du bois dans ce pays.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: inzemix le 26 Août 2013 à 17:26:45
les prix sont sur le site ;)
pour les haches : http://www.neemantools.com/en/products/axes
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Zecrow le 26 Août 2013 à 18:16:32
Citation de: inzemix le 26 Août 2013 à 17:26:45
les prix sont sur le site ;)
pour les haches : http://www.neemantools.com/en/products/axes
Oups  :-[
J'avais essayé hier mais la page ne s'affichait pas (problème de débit internet).
Merci ! Pas si cher que ça donc avec le cours du $.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: inzemix le 26 Août 2013 à 18:24:32
J'avais pas vu que les prix étaient en $, j'avais cru que c'était en € :S C'est effectivement pas si cher au regard de ce que semble être la qualité !
Titre: Re : Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Zecrow le 26 Août 2013 à 18:31:46
Citation de: inzemix le 26 Août 2013 à 18:24:32
J'avais pas vu que les prix étaient en $, j'avais cru que c'était en € :S C'est effectivement pas si cher au regard de ce que semble être la qualité !
Sauf erreur, la Lettonie appartient à l'UE, mais pas encore à la zone euro...
Les prix en US $ (et livres sterling) ainsi que le nom qu'ils ont choisi (John Neeman n'est pas un nom typique letton  :D ) montrent qui est leur cible commerciale prioritaire : les ricains.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Moleson le 26 Août 2013 à 19:20:20
A ben ils ont adaptés les prix vers le haut un peu plus du double en 1 année, j'ai payé la mienne 200$. :blink:

J'imagine qu'ils ont suffisamment de demande pour pouvoir le faire.

Moléson.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Richleau le 27 Août 2013 à 12:42:11
Cela fait un an que j'utilise une hache Neeman pour fendre le bois. Ils n'en avaient pas sur le catalogue mais en ont fait une sur le modèle de leur finnish forest axe, en plus joufflue.
Elle est relativement légère et la tête semble petite, mais les bûches ne font pas les marioles  ;#
L'angle marqué et l'extrémité du manche donne une excellente prise en main.
Costaude, livrée aiguisée rasoir. Du super matos.
Par contre c'est vrai que les prix ont bien monté : J'avais payé la mienne 155 euros port compris.
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: Zecrow le 28 Août 2013 à 18:49:53
C'est la rançon du succès je suppose. En fouinant un peu sur les forums, on trouve des avis dithyrambiques sur leurs haches (genre "finest axes in the world"), du coup je suppose qu'ils ont du mal à fournir et qu'ils auraient tort de ne pas ajuster les prix... Enfoirés d'américains ! (les clients)  :o  ;#
Titre: Re : john neeman : un sacré artisan
Posté par: mag le 28 Août 2013 à 21:41:38
Beau boulot,néanmoins,il n'est pas nécessaire d'avoir une hache de luxe pour bien faire son boulot.J'ai fendu du bois avec une hache émoussée et bizarrement ça marche aussi.
Par contre pour le confort c'est pas la même chose,tout dépend de la quantité de bois à fendre !Par contre je respecte le travail des Artisans qui facilitent la vie à beaucoup de monde,Et puis il faut se dire que c 'est toutefois un objet de valeur