Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: Ancien forum le 04 mai 2006 à 13:52:38
-
Posté par Demo
Salute
je suppose que ça vous est déjà arrivé d'avoir affaire à des chiens errants. Moi une seule fois, de nuit, ils étaient deux ou trois et sont passés tout près (sur un chemin à 10 mètres) de ma tente. ben je faisais pas le fier DU TOUT! :o
mais je voudrais savoir s'il faut s'en méfier, s'ils sont dangereux pour nous. j'aurais un peu tendance à dire oui car ils n'ont pas trop peur de l'homme.
Merci
-
Posté par Pierrot
Tu as eu raison de te méfier, les chiens errants en bande peuvent être très agressifs, surtout s'ils sentent que la personne à peur.
Voila un cas ou le baton sera une aide précieuse, le sujet a déjà été abordé par ailleurs.
Personnellement je n'ai pas peur des chiens, mais, connaissant leurs habitudes je fais toujours attention lorsque j'en rencontre même si je ne le montre pas.
-
Posté par Diesel
On en avait déjà parlé il n'y a pas si longtemps :-?... J'ai la flemme de chercher mais tu devrais finir par trouver. ;)
-
Posté par Tycho70
Oui c'est dangereux.
Contrairement à la légende populaire, ce n'est pas les loups que tu as le plus à redouter.
3 chiens c'est déjà pas mal, mais parfois ils peuvent être en bandes encore plus grande (6- 7, peut être plus ?). Ca veut dire qu'il faut toujours prendre les précautions nécessaires pour avoir de quoi se défendre un peu en cas d'attaque.
Pour cela le baton d emarche est surement un outils (arme ?) intéressant car il te permet de mener le combat à distance de toi.
A ce propos, ce midi aux infos il y a eut un reportage sur 2 chiens apprivoisés qui ont pété un cable et ont égorgés 6 moutons...
-
Posté par Demo
ce midi aux infos il y a eut un reportage sur 2 chiens apprivoisés qui ont pété un cable et ont égorgés 6 moutons
m'étonne qu'à moitié.
petite histoire : il y a quelques années, j'avais des lapins chez moi (lapins d'élevage, une douzaine). Un jour, en rentrant d'une semaine de vacances, on a retrouvé le local sens dessus dessous, toutes les cages défoncées et tous les lapins morts égorgés. On l'a signalé à la gendarmerie et c'était un chien errant (un seul!) qui avait fait tout ce carnage. :(
-
Posté par Richard D.Anderson
dans ce cas il faut toujours attaquer le chef de meute.
-
Posté par Tycho70
Hum pas bête du tout (sans jeu de mot) ! C'est logique, si le chef de la bande se prend un coup sur le museau et qu'il recule, tous les autres suivront.
-
Posté par Richard D.Anderson
Hum pas bête du tout (sans jeu de mot) ! C'est logique, si le chef de la bande se prend un coup sur le museau et qu'il recule, tous les autres suivront.
wouaf ! (merci!)
-
Posté par Demo
euh... il a un tatouage sur le crâne marqué "chef de meute" ;D
non sérieusement, comment on fait pour le reconnaître? c'est lui qui attaque?
mais s'ils n'attaquent pas et qu'on veut simplement les faire reculer?
-
Posté par Diesel
Dans ce cas il faut foutre le camp, oui !
tu as déjà essayé de lutter contre un malheureux caniche ? alors contre 3 chiens errants .... ::)
P.s. une meute, c'est à partir de 7 individus
-
Posté par Tycho70
Lol, ça me rappelle un PJC (petit jeu con) à la scoute. En fait tu prend un groupe de 15 personnes par exemple et tout le monde reproduit els faits et gestes du meneur sans montrer qui est le meneur... le but du jeu pour celui qui joue est d'identifier qui est le meneur. ben là c'est pareil !
Bon pour les chiens c'est ptet pas plus évident... Parce que le chef peut faire des manoeuvres de contournement avec d'autres, enfin des stratégies d'approchent déjà intelligentes.
Pas facile de répondre.
David en a rencontré plus souvent que moi apparemment, donc il pourrat peut être y répondre plus précisemment.
-
Posté par Pierrot
Dans ce cas il faut foutre le camp, oui !
Foutre le camp peut être, mais surtout ne pas s'enfuir en courant, car là c'est sur que tu te fais bouffer illico !
S'il faut se replier, reculer sans perdre les bestiaux de vue et dans le calme. En faisant attention que certains chiens ne soient pas en train de vous prendre à revers.
Pour le chef de meute, c'est simple, c'est celui qui a des galons... ;D
Non, en général c'est le plus agressif, celui qui s'avance devant les autres en montrant les dents, les autres attendent de voir comment ça tourne, exactement comme chez les humains......
-
Posté par wolflinger
J'ai rencontré très peu de chiens errants (peut-être jamais). Mais beaucoup de chiens de ferme divaguant ou de chiens de chasse perdus.
Les chiens de chasses sont très rarement agressif. Au contraire, ils s'approchent facilement et se laisse caresser. Ils ne veulent qu'une chose c'est rentrer chez eux et grailler.
Pour les chiens de ferme, là c'est parfois plus problématique. Ils ont tendances à vouloir protéger leur territoire qui est parfois très étendue pour des fermes isolées. Dans ces cas là, je contourne la ferme à bonne distance et il ne s'approchera pas.
Pour ce qui est des véritables chiens errants, en avez vous vu souvent en "meute"? Et y a-t-il réellement un chef de meute comme les loups (ou un couple dominant)? Leur fonctionnement ne serait-il pas plus anarchique?
-
Posté par Diesel
Je parle d'une retraite stratégique noble et en ordre (comme Napoléon à waterloo) Pierrot ;D
Le mieux est de se trouver un endroit ou l'on sera hors d'attente (qui a dit un arbre ??)
Mais surtout pas la jouer à la Rambo en pensant gagner à la loyale contre le chef. :D
Il faut surtout garder ses distances par rapport à eux.
-
Posté par Demo
Et y a-t-il réellement un chef de meute comme les loups (ou un couple dominant)? Leur fonctionnement ne serait-il pas plus anarchique?
tu sais que pour faire d'un loup un chien il suffit de quatorze générations de croisements, alors à mon avis, ils on rapidement tendance à reprendre leurs habitudes ancestrales, qui sont probablement gravées en eux.
et puis les nécessités de la survie pour des chiens errants les poussent sans doute à adopter la meilleure stratégie. or pour un chien, la meilleur stratégie c'est la meute hiérarchisée.
surtout ne pas s'enfuir en courant
effectivement, et c'est la raison pour laquelle les chiens courent après les chats. Celui qui s'enfuit signifie à son adversaire : "nous nous sommes confrontés et il est évident que c'est moi la proie et toi le prédateur". A partir de là...
-
Posté par Paintedhorse
En ce qui me concerne, je pars du postulat que tous les chiens sont dangereux. Seul ou en groupe peu importe.
Je n'en ai pas peur mais je m'en méfie toujours.
En ce qui concerne la fuite, attention, si on se met à courrir on est considéré comme une proie, il(s) va/vont attaquer et ça court vite un chien.
Vont ou va t il (s) attaquer si on ne bouge pas ? Il faut voir son attitude.
Il est droit, les oreilles pointées et observe, peu de risques, il est cambré, les oreilles en arrière = danger
Et encore, cela dépend du chien, j'ai un berger malinois c'est superbe bête mais on ne sais jamais dire s'il va attaquer, des fois il a l'air du plus doux des agneaux et dans la seconde qui suit il est sur vous.
Je crois qu'il faut une attitude neutre et un esprit en éveil permanent. Si on est en bivouac éviter de dormir avec de la nourriture parfumée à côté de soi et ne pas hésiter à la sacrifier, mieux vaut rester le ventre vide que de faire partie de la page "faits divers" du journal local .
Le bâton de marche restant le meilleurs moyens de défense (ormis armes diverses et rarement utilisées).
A+
-
Posté par Diesel
Par contre, il serait bon de stopper la psychose du chien errant. Il y en a très peu voir pas du tout.
Il ne faut pas confondre les chiens errants et les chiens divagants.
Je ne pense pas que beaucoup de gens parmis nous ont déjà croissé de véritable chien redevenus sauvages ... et encore moins en meute. ;)
-
Posté par DavidManise
Je ne pense pas que beaucoup de gens parmis nous ont déjà croissé de véritable chien redevenus sauvages ... et encore moins en meute. ;)
Moi, si.
Ciao ;)
David
-
Posté par Diesel
Tu es l'exception ;D. Un autre témoin à la barre ?
-
Posté par Paintedhorse
Par deux fois et chaque fois ils étaient en couple
Ils étaient aisément reconnaissable à la crasse qu'il y avait sur eux et au regard de "junkie" qu'ils avaient, si ils ont passé leur chemin, je n'étais pas à l'aise pour autant.
Cependant, je suis d'accord, on en voit très peu (probablement plus que des loups en France) et il y a certainement plus de problèmes avec des chiens accompagnés de leurs maître qui ne savent pas les maitriser et les laissent marcher sans laisse.
A+
-
Posté par guillaume
Non, en général c'est le plus agressif, celui qui s'avance devant les autres en montrant les dents, les autres attendent de voir comment ça tourne, exactement comme chez les humains......
Bin justement, ils vont pas essayer de le défendre?
il y a certainement plus de problèmes avec des chiens accompagnés de leurs maître qui ne savent pas les maitriser et les laissent marcher sans laisse.
>:(
a+
-
Posté par wolflinger
Non, en général c'est le plus agressif, celui qui s'avance devant les autres en montrant les dents, les autres attendent de voir comment ça tourne, exactement comme chez les humains......
Bin justement, ils vont pas essayer de le défendre?
Pour un petit ou une femelle, pourquoi pas (et encore...). Mais je ne pense pas pour un chef de meute. Vaut mieux un mort que deux et surtout la place est plutôt convoitée ;)
-
Posté par survivalfred
Je ne pense pas que beaucoup de gens parmis nous ont déjà croissé de véritable chien redevenus sauvages ... et encore moins en meute. ;)l
Oui, ça m'est arrivé ... et dans le 06, j'ai même vu une bande de chiens comme ça tuer un cochon sauvage, pas un sanglier, j'ai bien dit un cochon sauvage !
J'ai dû une de ces fois défendre notre propre chien à coup de fourche !
Fred
-
Posté par Diesel
:o oups, je n'ai rien dit ..... :-[
Pour ma part, à part quelques chiens divagants, je n'ai jamais rien vu de semblable. Mais les coin que je fréquente sont loin des villes et des villages ... Est ce que les chiens errants ont tendance à rester en bordure des villes ou partent-ils plus profond dans les forêts ?. :-?
-
Posté par riketz
On m'a dit que pour éloigner les bètes sauvages, le meilleur moyen c'est de faire un bon feu de camp.
Mais là j'ai des doutes vu que si ils était apprivoisés avant, ils en auront surement pas peur, non?
-
Posté par survivalfred
On m'a dit que pour éloigner les bètes sauvages, le meilleur moyen c'est de faire un bon feu de camp.
Mais là j'ai des doutes vu que si ils était apprivoisés avant, ils en auront surement pas peur, non?
Un bon feu pour éloigner les bêtes sauvages ... ça ne marche que dans les Tarzans en noir et blanc ça et encore avec tout autour une bonne "clôture" de plantes épineuses ... De plus les chiens errants ne sont pas des bêtes sauvages :-? Non, le bon feu, ça attirerait plutôt les animaux curieux qu'autre choses !
De plus en général, les chiens errants c'est lorsque tu te déplaces que tu les rencontres et plutôt fortuitement !
Moi, la seule fois où j'en ai vu en "statique", c'était là fois où j'ai dû défendre mon chien à coup de fourche, justement c'était en plein été et je débroussaillais une zone coupe-feu, alors un feu dans ces cas là, c'est pas une bonne idée ;D
@ +
Fred
-
Posté par DavidManise
:o oups, je n'ai rien dit ..... :-[
Pour ma part, à part quelques chiens divagants, je n'ai jamais rien vu de semblable. Mais les coin que je fréquente sont loin des villes et des villages ... Est ce que les chiens errants ont tendance à rester en bordure des villes ou partent-ils plus profond dans les forêts ?. :-?
Bah t'as deux sortes de chiens sauvages... T'as les semi-sauvages, qui gravitent autour des villes et qui fouillent dans les ordures, bouffent les chats, les moutons, les poules et tout. T'as les sauvages, qui eux ne s'approchent même plus des villes et vivent comme des loups. Mais de ceux là j'en ai jamais vu en France... Ceci dit, les semi-sauvages, en bande, ils peuvent être dangereux aussi.
Inutile de psychoter et de flipper hein... y'a pas grand monde qui se fait bouffer par des chiens chaque année en France ;)
Ciao !
David
-
Posté par Diesel
Inutile de psychoter et de flipper hein... y'a pas grand monde qui se fait bouffer par des chiens chaque année en France
Hum, tu n'es jamais tombé sur une meute de teckels affamés toi, ça se voit. ;D
En plus, tu oublies le métier de facteur. ça c'est de la prise de risque avec les chiens :D
-
Posté par riketz
Un bon feu pour éloigner les bêtes sauvages ... ça ne marche que dans les Tarzans en noir et blanc
Encore un mythe de détruit... ::)
Merci!
-
Posté par jeff
Coucou, voici donc mon premier message dans ce forum! :D
Alors dans ma présentation, je parlais de ma maigre expérience en matière de survie mais au niveau canidés je peux peut-être donner quelques conseils... Je me le permet car mon chien est un Akita-Inu ( pour ceux qui ne connaissent pas: c'est une race qui vient du Japon, considérée comme le plus proche cousin du loup et qui, à ses heures, chassait l'ours dans son pays d'origine :o)
Que se soit dans une meute ou un groupe de loups ou de chiens, vous arriverez tout de suite à repérer le ou les (s'il s'agit d'un couple) dominants au fait qu'ils ont la queue dressée. Tous les autres membres ont la queue baissée en signe de soumission à leurs chefs. Ce n'est pas forcément le chef de meute qui attaque en premier une proie et il est déconseiller d'essayer de frapper un chien même avec un baton (il se sentira en plus en danger ce qui favorisera une attaque, de plus, le temps que vous amorciez votre coup de baton, avant même d'avoir fini le mouvement, le chien vous aura chopé le bras, ou pire. Si vous arrivez à porter votre coup, cela n'ampêchera pas les autres de vous attaquer!)
La race de mon chien est réputée pour être trés dominante et aggressive (nous sommes tombés sur le seul "spécimen" :D qui n'a jamais mordu personne) tel maître, tel chien dit-on! Cependant, je me permet de vous filez diverses astuces (si, par ailleurs, vous en avez de meilleures, je suis preneur!)
- Ne jamais faire confiance à un animal (même si il est domestiqué et trés gentil, il suffit qu'il soit malade ou souffre ou soit affamé ou aie peur et l'accident est vite arrivé!)
- Si vous rencontrez des chiens errants ou que vous estimez dangereux: ne jamais les regarder dans les yeux, ils prennent cela pour une aggression.
- Rester toujours debout, ne jamais se baisser ou se mettre à genoux devant l'animal (aussi étrange que cela paraisse, il prend cela pour une tentative de soumission!)
-S'il court vers vous, eh bien... inutile de courir ;D effectivement. En revanche si vous placer un objet entre vous et chien (vélo, bâche...) bref quelque chose d'assez imposant que vous tenez à bout de bras, cela déstabilise le chien qui s'arrêtera. Il pourra peut-être vous aboyez dessus des heures mais n'attaquera pas. Hum, à moins de tomber sur ces races tueuse de lions d'afrique... ;D
En gros, la meilleure atitude à adopter est l'indifférence (tout en gardant un oeil sur le chien évidemment).
Voilou, comme dis je suis pas expert en chiens ni dresseur. Mais c'est des petits trucs qui peuvent être utiles (je pense surtout aux gens qui peuvent avoir peur des chiens également)!
Bye!
-
Posté par Gobelin
Salut,
Je m'y perd un peu entre chien errant, sauvage, semi-sauvage...d'où ma question: c' est quoi un chien sauvage? :o
C'est un chien domestique qui a vécu une partie de sa vie avec l'homme, qui a été sociabilisé, le genre qui apportait le journal et les pantouffles, puis qui livré à lui même à retrouvé un instinct de meute et voire de chasse...ou alors c'est une seconde génération issue de ce type de chien et qui n'a jamais eu de contact avec l'homme?
J'avoue que j ai un peu de mal avec la première solution... ::)
a+
-
Posté par jeff
L'éternelle question de la frontière entre le sauvage et le pas sauvage!
ATTENTION: sauvage ne veut pas forcément dire méchant ou dangereux. Pour preuve, le premier chien que mes parents ont adopté était bel et bien sauvage pourtant c'était une crème qui n'a jamais fais de mal à personne.
Par définition: le chien errant est un chien qui n'a pas de foyer. Il peut être:
- sauvage: càd qu'aucun humain ne s'est jamais occupé de lui et que de ce fait il sait chasser ( ce qui peut le rendre éventuellement dangereux mais surtout au niveau du bétail!) et il a naturellement peur de l'humain.
- semi-sauvage: donc dans le cadre de ce que tu disais càd d'un chien qui a été "sociabilisé". En règle général il ne sait pas chasser ou pas bien (sauf si il a vécu avec d'autre chiens avec qui il a appris à chasser par copie). En effet, la chasse n'est pas inné et j'ai vu de mes yeux un jeune chiot "apprendre" à chasser avec sa mère (c'est trés funny d'ailleurs :D). Cette catégorie serait plutôt du genre "opportuniste": fouiller les poubelles, grapiller les restes de fermiers généreux... Ils ont moins peur de l'homme. On peut les approcher plus facilement, exeption faite du chien qui a été maltraité. En général aucun humain ne le touchera plus sans qu'il se défende (c'est dans cette éventualité qu'il est toujours déconseiller de laisser les enfants carresser un chien, même si il est tout petit et qu'il a l'air gentil)!
Voili, en éspérant que j'ai pu répondre à ta question!
Bye!
-
Posté par Gobelin
Merci Jeff,
Ca colle bien avec ce que je pensais...y a juste un hic: avec ta définition, mon chien domestique serait plutot du genre semi-sauvage opportuniste ::) ... il rate jamais une poubelle!! ;D
a+
-
Posté par jeff
Héhéhé ;D ;D ;D
J'te rassure j'ai le même à la maison. Sauf que lui, en prime, a l'estomac fragile et ne digère pas le os! Imagine le bonheur quand il se farcie la poubelle! ::)
-
Posté par Locke
personnellent je me méfie pas des chiens. j'en ai eu, j'en ai vu, j'ai lu un tas de bouquins et le seul chien qui a essayé de m'ttaquer un jour je lui ai mordu l'oreille. il a compris. mainteant face à 6 chiens qui me grognent dessus c simple, parlez à voix basse doucement limpidement comme à un cheval et faire le con , le fou , les chiens ne savent plus comment réagir. et franchement dans les bois ceux dont j'ai peur : les HOMMES errants
ceux qui boivent et qui sont dechirés au whisky etc...et des sangliers
les chiens errants qui tuent des hommes? honnetemnt je vais rechercher mais il doit pas y avoir beaucoup de cas. par contre des meurtres en foret il y en a tous les ans...
-
Sans vouloir être indiscret, à quel endroit penses-tu et dans quel type de milieu cela se trouve-t-il? Pampa complète ou zone semi-civilisée, pays paumé ou pas? Je pense que ça peut orienter la réponse, non pas forcément sur la contenance, mais au moins sur l'adéquation du moyen. (le spray).
Sinon, penser "feu", je pense que ce sera plus efficace le temps de se barrer. Je peux me tromper, mais j'imagine mal un chien s'approcher d'un butagaz avec le débit à fond, ou un bricolage improvisé de ce genre, question d'atavisme.
-
Salut Kovaks,
C'est une présence de chiens errants la plupart du temps en meute en forêt et campagne en zone civilisée (oui, oui, ça existe :))
J'avais déjà eu l'occasion de poster un sujet sur la prévention contre ces braves bêtes et j'avais eu de précieux conseils. C'est pourquoi ma question porte uniquement sur la taille adéquate d'un spray OC afin d'être en capacité d'avoir du répondant (même si je sais que ce n'est pas la solution miracle). N'aillant jamais eu de spray, je fais appel au savoir des membres.
c'est interdit par la loi ;D : Interdit au port et au transport :o mais tu as le droit de l'acheter :o
-
Législation sur le gaz lacrymogène : normes et spécificités techniques
En France des arrêtés interministériels définissent certains aérosols contenant un gaz d’auto-defense. Ils regroupent les caractéristiques suivantes : gaz CS (ortho-chlorobenzyliden-malonitril) à 100 ml de contenance supérieure ou à 2% de concentration de la matière nuisible et de valve inférieure à 60 g/s sous une température atmosphérique de 20°.
Et cela ne s’applique pas aux aérosols pimentés qui contiennent essentiellement du poivre (oleoresin de capsicum) et d’autres non définis, non autorisé ou faisant encore objet d’interdiction par des arrêtés détaillés dans ce cadre.
Législation sur le gaz lacrymogène : vente libre
Tout ce qu’on trouve dans la matière d’un projet d’arrêté interministériel concernant la détention et le classement de certains outils anti agression, armes et munitions dont les bombes de lacrymogène ou incapacitant à base de CS (orthodichlorobenzène) sous la catégorie 6, sont soumis à la réglementation de l’article 5, sans application réelle.
Tandis que le port et le transport de cette arme anti agression demeurent interdits sous le vague terme de « sans motif légitime ».
N.B :
- voir le décret n°95-589 du 6 mai 1995 décret relatif à l’application du décret du 18 avril 1939 définissant le régime des matériels de guerre, armes et munitions interdites et nécessitant une autorisation au préalable;
- voir l’article L. 2331-1 du Code de la défense ;
- voir l’article 122-5 du Code pénal régissant la matière de la ‘’légitime défense ».
-
Le pays où je réside les chiens errants font parti du décor, c'est souvent la bagarre pour la domination ou entre bandes.
Une chose que j'ai appris ici, si l'alpha est une femelle, ça va parfois jusqu'à la mort
En général, ils sont plus forts pour s'attaquer à un sac poubelle qu'à une personne.
Les seuls chiens civilisés ici, ils sont interdits en France ou déclarés dangereux, c'est les seuls que je vois en laisse ou avec leur maitres à proximité.
Donc lors de mes ballades, j'en vois pas mal, si on a peur le chien le sent, si l'on a l'esprit neutre ou vide le chien l'apprécie ou ne fait pas attention. Il y en a pas mal qui viennent pour une caresse. Localement ça étonne.
Si on se promène sur leur territoire avec un autre chien la donne change.
Maintenant j'ai une amie qui a reçu un huski en cadeau, ses promenades c'est folko, déjà qu'un huski a du caractère (pourtant il a encore ses dents de lait)et avec les autres chiens ça devient galère.
Du coup ça fait 15 jours que je promène le chien pour le dresser et pour m'occuper des autres chiens.
Hagen (le huski) je lui apprend à respecter le territoire des autres et caressant les chiens qui sont sur leur territoire et non lui.
Quand aux hargneux, s'il ont les oreilles en arrière et les babines légèrement retroussées ils ont peur et un stop dit sèchement et passer d'un esprit neutre à une pensée "tu approches t'es mort" s'il y a de la place pour qu'ils puissent reculer j'avance, le jeu se calme le plus proche recule et les autres suivent.
(il y a le bâton en bambou qui est dissuasif et sur le museau ça fait mal)*
Un jour il y a eu le chien plus territorial, plus costaud et donc les babines étaient franchement retroussées, ils étaient plus de quatre, le spray au poivre est très efficace. Le spray n'était vraiment nécessaire c'était pour le test et j'étais pressé.
Des chiens errants en Europe c'est moins courant, personnellement j'en ai jamais vu comme en république Dominicaine. Un chien dans la forêt c'est beaucoup de dégâts pour le gibier au premier garde rencontré il passe habituellement de vie à trépas.
Maintenant ce serait un chien de berger comme il y en a en Roumanie, je ferai un détour ou je serai visible du maitre, ils sont courageux et ils n'ont peur de rien. Chapeau bas pour Médor.
* mon oncle qui était maitre-chien en Algérie avait un chien qui terrorisait même ses collègues. Une seule fois son chien a reculé, c'était avec un vieux arabe qui lui avait dit "laisses venir ton chien" il était armé d'un simple bâton flexible, le chien est revenu avec la truffe en sang.
Ce qui a impressionné mon oncle c'était le calme de l'homme. Par la suite il y a eu deux personnes qui pouvaient approcher le chien. Les deux seuls bons souvenirs de la guerre d'Algérie de mon oncle: le chien et le vieil homme.
-
Une réponse radicale :
Un père a tiré sur les deux chiens qui ont attaqué sa fille qui rentrait du collège mardi
http://www.sudouest.fr/2013/09/12/un-pitbull-abattu-1165789-2760.php
Attaques de chiens : les pitbulls, les rottweillers... et les autres
http://www.sudouest.fr/2013/09/12/attaques-de-chiens-les-pitbulls-les-rottweillers-et-les-autres-1166586-4697.php
-
Il y a plus d'attaque de chiens en vadrouille, voir de chiens avec le maitre à côté de chiens errants en France.
La dernière que j'ai en mémoire, c'est un couple de berger allemand qui après avoir pris leur petit déjeuner avec papa maman (le petit morceau de croissant pris du bout des lèvres) et qui ensuite se sont échappés de la propriété et sont aller faire un tour sur la plage. Ils ont croisés un vieux qui faisait son tour sur la plage. On sait pas ce qui s'est passé. Mais les proprios ont vu revenir leur chiens couverts de sang qui sont aller se faire caresser avant d'aller se coucher dans leur panier.
Des promeneurs ont trouvé le corps du vieux déchiqueté.
Perso, j'ai jamais croisés de chiens errants (regards agarts, sales, maigres, plus aucun contact avec l'humain) Par contre des chiens en vadrouille (chiens de chasse, chiens de ferme, chiens en fugue...) ça oui.
Donc même comportement
Pas de comportement agressif ni dominant,
Pas de nourriture dans les mains ou sur soit
Pas avoir peur et le monter (plus facile à dire qu'à faire quand on tombe sur un Root les oreilles en arrière, la crête du dos bien droite, les babines retroussées)
Voila en PJ une affiche qu'on utilise pour sensibiliser les enfants aux risques dans les ateliers Prévention canin
-
Une réponse radicale :
Un père a tiré sur les deux chiens qui ont attaqué sa fille qui rentrait du collège mardi
http://www.sudouest.fr/2013/09/12/un-pitbull-abattu-1165789-2760.php
Attaques de chiens : les pitbulls, les rottweillers... et les autres
http://www.sudouest.fr/2013/09/12/attaques-de-chiens-les-pitbulls-les-rottweillers-et-les-autres-1166586-4697.php
sur plus de 65 millions de Français(et quasi autant d animaux de compagnies), on ne peut pas dire qu il y ait un rél probleme avec les mollosses. moi , mon véto me dit qu il a constaté des morsures infligées, bien plus par les "Labradors" et Fox Terriers.
on en fait pas tout une caisse.
On stigmatise des races de chiens, alors qu un Airedale, un Golden, un Saint-bernard, ont eux aussi des canines(et oui ;#)
, et sont aussi fort que les Staff et autres "chiens Tueurs"
J ai arrété de promener ma chienne, parce que les regards disaient tout.et c est pénible.
en ce moment mes deux enfants prennent le petit dej a coté de ma chienne, un molosse de 45 kilos.
-
J ai arrété de promener ma chienne, parce que les regards disaient tout.et c est pénible.
Faisant partie de ceux qui s'expriment via un regard insistant : on ne peut malheureusement accorder la moindre confiance à ce genre de chiens car tout dépend de leur éducation et donc uniquement de leur maitre.
Étant utilisés par certaines racailles(*) comme comme moyen d'intimidation ou arme détournée, c'est malheureusement logique qu'ils soient maintenant perçus comme n'importe quelle autre arme (indépendamment du nombre d'attaques et sans faire de statistiques biaisées entre le nombre de chiens d'attaques en France et le nombre de caniches -également plus agressifs que d'autres espèces-).
Une personne se baladant en plein centre-ville attirerait les mêmes regards méfiants avec une batte de baseball ou une hache ou en tenue punk-à-chien ou en militaire camouflé...
(*) Pour les âmes sensibles : racaille = terme général sans la moindre connotation ethnique.
-
Les labradors, Golden et compagnie sont les chiens qui ont le plus de morsure à leur actif, mais c'est normal, ce sont les races les plus représentés en France et souvent dans des familles avec des enfants.
Et comme les enfants sont la population la plus touchée par les morsures de chiens (avec les facteurs :D ) car ils sont toujours à jouer, chahuter avec le chien de la famille.
Rien de surprenant.
Maintenant entre la morsure par un labradors et celle d'un chien d'attaque (Malinois) ou des ex-races de combats (Molosses, chiens pour les combats de chien...), il y a une différence car ils ont pas la même pression de la machoire.
Dans la bagarre de chiens, les blessures (et la situation des blessures) n'est pas la même suivant que c'est un labrador (ou un epagnel) ou si c'est un Rott, un stan.
C'est pas de leur faute, ils ont eu une sélection génétique sur leur aptitude au combat (ou la morsure).
J'ai un copain qui était maitre chien à l'armée. Avec les malinois, il mettait des polaires et des pantalons fourrés sous l'habit car il avait déjà eu de super bleu. Chose qui lui arrivait pas avec les BA.
Les Esquimaux et les Malamutes sont pas mal aussi au niveau blessure. (Mes esquimaux cassent un fémur de porc fermier d'une pression, chose que les huskies arrivaient pas à faire)
Les Fox et Jagdterriers font de belles blessures visselardes.
Après quand je croise une mère de famille avec sa pousette et son root en laisse avec muselière dans un village de campagne, je change pas de trottoir.
Un Jeunsss ou un marginal et un molosse avec la muselière autour du cou, je change de trottoir.
J'ai vu chez le véto des chiens ramenés par la police qui avaient été dressé par des dealers pour faire régner la terreur dans les cités.
Et quand je suis avec un chien, je change de trottoir ou je fais demi tour même si c'est la mère de famille. Ces races sont particulièrement agressives avec les autres chiens (pareil, sélection génétique) et comme les miens ont un esprit grégaire assez développer, ca devient très vite vinaigre et ça finit chez le véto
-
Maintenant entre la morsure par un labradors et celle d'un chien d'attaque (Malinois)
Bonjour juste une petite précision le Malinois est un chien de travail pas d'attaque. Si il est choisi comme chien de défense (armée, police nationale, municipale, gendarmerie sécu privé) c'est pour ses qualités liées au travail dans le monde de la sécurité (endurance, caractère, agilité, lien avec le maitre, gout du travail, prise en gueule ect). Mais il est chien de berger à la base (berger belge malinois).
-
Bonjour juste une petite précision le Malinois est un chien de travail pas d'attaque. ... Mais il est chien de berger à la base (berger belge malinois).
Comme la quasi totalité des chiens de défense (BA, les 3 races de berger belge...) mais ces chiens ne travaillent plus comme chien bouvier.
Par contre lors des rencontres Royal Canin, on a rencontré des éleveurs de Malinois dont 99,9 % de leur clientèle était le bataillon de Suippes et le chenil de Gramat qui fournisse les 3 armées et la gendarmerie en chien et parmi les critères de sélection des reproducteurs, ces éleveurs sélectionnaient le courage, l'obéissance... mais aussi la prise gueule et leur puissance de serrage car le chien ne devait pas lacher quelque soit le comportement de l'attaqué.
Le copain maitre chien faisait le test de la toupie pour sélectionner les chiens de son chenil. Lorsque le chien a mordu le mannequin au bras, celui-ci tourne sur lui même à toute vitesse. Le chien se retrouve à l'horizon à 1,70 du sol. Ca finit par un gadin car malgré ses 120 kg, le mannequin finit déséquilibrer par le poids du chien. Et le maitre chien venait vérifier que le chien avait toujours la même prise qu'au début de l'attaque.
Il y avait aussi un éleveur qui fournissait l'armée en Rottweiller pour des missions avec de la foule, car moins rapide que le malinois mais plus puissant, plus lourd et avec une puissance de prise plus importante.
Perso, j'aime pas trop ces races mais c'est impressionnant à voir au travail et en situation. 2 males rott envoyé dans une foule à disperser, c'est un vrai jeu de quilles (et pas une morsure), juste les chiens au galop dans les jambes des jeunss qui nous serraient de trop pret. On a vite eu de l'air :D
-
l histoire de la force dans la machoire, c est assez bidon; je n ai jamais vu la moindre étude officiel et sérieuse la dessus. un canidé a une morsure puissante. point.ce n est pas la taille de la tete qui fait la puissance. une Hyenne a plus de force qu un Lion..
Faut voir mon croisé Jack-Russel mordre une branche, et ne plus la lacher. c est assez impressionnant. sa mere m a mordu , c est de ma faute je l ai séparée lors d une bagarre. la pression a été telle, que j ai eu la sensation de mettre ma main dans un étau, et de serrer comme un dingue.
elle pesait 10 kilos a tout casser.
dans les médias, quand un molosse mord, le lendemain il y en a deux autres..ils ne parlent jamais des autres chiens qui mordent.
J ai bossé pour la poste, durant 6 mois,en binôme,
mon collègue a été mordu deux fois par des "petits loulous a mémère".
bon j arrête la , ça mener nulle part.
mais, je sais que ma chienne a un courage incroyable, elle ne craint rien ni personne. je ne sais pas si c est du aux croisement et a ces ancêtres guerriers.
Elle aussi d une gentillesse incroyable.
anecdote, l autre jour, on a fait une rando en foret, et un Golden ,a moitié paumé, a fait une bonne partie de la marche avec nous :) c etait fort sympa , meme si on du faire demi tour pour essayer de le ramener pres des habitations.
-
une étude sur les chiens,comme celle-ci sur les poissons et je serais convaincu:
http://www.nature.com/srep/2012/121220/srep01009/full/srep01009.html
-
La puissance de la machoire n'a rien n'a voir avec la taille de la tête.
Après une morsure par un fox ou par un labrador, dans les 2 cas, ça fait très mal ;D
Après dans 99 % des cas, c'est pas le chien qu'il faudrait euthanasié mais le mec.
Et les races de chiens sont victimes de ceux que les propriétaires veulent leur faire faire. Aujourd'hui, c'est les pits et stans. Dans les années 70, ceuxqui avaient un problème de virilité prenaient de doberman et les dressaient à l'attaque sans rien n'y connaitre. Résultat, les dobermans avaient la réputation d'un chien dangereux.
Ma voisine a une femelle stan très gentille (sauf qu'elle veut bouffer mes femelles dès qu'elle le voit).
Un copain avait un male stan et mon ex véto une femelle pit bull, tous très gentils.
Mais un jour le stan s'est mis dessus avec un BA en liberté. Avant que le BA l'ai touché, le stan l'avait mordu 3 fois à des endroits incapacitants. Ce stan n'a jamais été dressé à l'attaque. Mais sa morphologie (il passait sous le Ba lui choppé les c***illes), sa musculature, son instinct en faisait un combattant redoutable.
Les molosses sont pas plus méchants que les autres chiens sauf que leur sélection génétique leur donne des prédispositions.
Après quand tu as des proprios qui les dressent à l'attaque sans rien ni connaitre ou les transforment en armes de 1er catégorie, ça n'a pas les mêmes conséquences qu'avec un coton de thular ou un caniche (ou même un labrador).
Et ça a fait leur réputation.
ET comme la majorité des gens ne connaissent pas le psdyco canine, c'est le chien qui est dangereux.
Il est plus facile d'interdire le kalachs que d'éduquer les dealers de Marseille.
Dans la quasi totalité des cas de morsure, il y a eu faute humaine et en général par méconnaissance (C'est pour ça qu'on fait de la sensibilisation pour les enfants dans les écoles, centres de loisirs...).
Après tu as le cas du chien mal éduqué ou mal sociabilisé (Le husky qui a été dressé à l'attaque alors que c'est un chien qui n'a pas de rappel : une arme sans cran de sécurité, le husky qui m'a sauté à la gorge car il a été retiré à sa mère à 1 mois et donc pas sociabilisé). Encore une erreur humaine mais en général irrémédiable (ça se finit par une euthanasie).