Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: StormX le 27 janvier 2012 à 15:36:39
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Salut à tous, :)
C'est le grand jour ! :D
Deux nuits en chalets de prévues ou en bivouacs sous des tarps / tentes pour les plus courageux SM de la bande. ;D
Au menu :
- fondue savoyarde
- lentilles à la crème
- saucisses et poitrine de porc au feu
+ saucisson, fromage de chacun
+ boisson (non, je vous donnerais pas les quantités ;#)
Niveau météo, on va être servi. La région connait à partir de ce week end enfin des conditions hivernales "normales". Il a neigé pas mal cette semaine sur les hauteurs, surement tous les jours sur les crêts, cela gèle à chaque nuit. Si le soleil pointe son nez comme prévu samedi pendant notre randonnée, cela va être magnifique ! :love:
(http://nature.pilat.free.fr/Divers/meteo.jpg)
Histoire de vous faire attendre ou de vous mettre l'eau à la bouche, quelques photos ;)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Maison%20des%20gardes%20-%20Le%20chalet%20bourguisan%20-%20Les%20cr%c3%aats/DSC04844.jpg)
Le premier chalet,
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Maison%20des%20gardes%20-%20Le%20chalet%20bourguisan%20-%20Les%20cr%c3%aats/DSC04872.jpg)
Et le deuxième !
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Maison%20des%20gardes%20-%20Le%20chalet%20bourguisan%20-%20Les%20cr%c3%aats/DSC04877.jpg)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Maison%20des%20gardes%20-%20Le%20chalet%20bourguisan%20-%20Les%20cr%c3%aats/DSC04885.jpg)
Les crêts
A trés vite ! :)
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le programme est prometteur !!
quelle quantité déjà en boisson ??
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De retour à la maison.
Je souhaite juste laisser un petit mot en public pour dire encore une fois mon plaisir à rencontrer les gens d'ici. On se retrouve à neuf inconnus autour d'un caquelon de fondue posé sur le sol terreux d'une cabane, et la sympathie fait son effet, le courant passe, et tout semble naturel.
Merci à StormX pour l'organisation.
Et merci à tous pour le bon moment.
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Salut, :)
De retour également !
Merci à tous pour la réussite de cette petite sortie. :love:
Au final, on aura respecté le menu à la lettre et y'en avais même encore plus que prévu. Le coup de la fondue histoire de se mettre en jambe, moi j'dis, ça devrait rentrer dans la tradition ! ;D
Les blagues vaseuses à 2h du mat', de la bière belge, plein les neurones aussi d'ailleurs. ;D
Un ptit clin d'oeil et un grand bravo à Rosetta pour son courage, une première sortie hivernale c'est jamais facile... :up: en particulier au milieu de 9 mecs complètements barés. ;#
Des photos et un compte rendu plus détaillé bientôt ...
A quand la prochaine ? :love:
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Voui, à quand la prochaine. Y'a même pas de courant d'air ni de neige dans ma maison. J'ai le blues du retour. J'ai eu un avis extérieur, et effectivement il semblerait qu'on pue ;-)
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Bonsoir, merci à tous, pour l'odeur ce serait le gorane fumé après
expertise maison ;#
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:love:
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Déjà quelques vues, pour l'ambiance
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Bon, on veut des noms! quels sont ceux qui ont choisi le confort douillet des chalets....
Et un CR un peu étoffé sur votre sortie, avec photos (œuf corse)
ça avait l'air superbe
Gérard
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Salut Gérard ;)
Bon, on veut des noms! quels sont ceux qui ont choisi le confort douillet des chalets....
Ce sont les deux assistants du CEETS qui ont passé leurs deux nuits dans des chalets ;)
Les autres se sont sacrifiés pour nous faire un peu de place et ont dormi dehors la première nuit.
La deuxième nuit le chalet était grand, et StormX et Rosetta ont dormi dehors par choix, surtout que la météo était moins clémente.
Un compte rendu détaillé, ce sera difficile. La meilleure forme à adopter serait celle choisie pour le menu d'un restaurant savoyard, en précisant bien à la serveuse "on prendra beaucoup de tout s'il-vous-plaît !". La sortie était vraiment placée sous le signe de la rencontre conviviale plus qu'autre chose. C'était très chouette à vivre, mais difficile d'en écrire un best-seller pour le forum.
Environnement : collines, un tout petit peu de neige par-terre (une dizaine de cm de poudreuse le dimanche), temps couvert et neige qui tombe le second jour, env. 0°C le samedi et -5°C le dimanche, un peu de vent mais pas de quoi décoiffer un boeuf, très peu de dénivelé. Accès possibles par une route et couverture GSM sur l'essentiel de la zone. Bref StormX a très bien choisi son endroit pour rassembler un petit paquet de gens qu'il ne connaissait pas : il y avait le charme des collines enneigées, mais toujours un moyen de se replier très facilement sans effort par des moyens civilisés brutaux et efficaces.
Chronologiquement.
Une demi-heure de marche jusqu'à la première cabane. Bouffe. Blagues vaseuses. Bouffe. Bière belge. Pas assez de sommeil. Un peu de marche jusqu'à la deuxième cabane. Corvée de bois. Grillades dehors. Bouffe dedans. Blagues vaseuses. Bouffe. Vin. Truc danois qui arrache, et fou-rire retenu en voyant Bison qui têtait la réserve d'alcool de grain qu'il utilise pour son réchaud au moment où on ne le regardait pas, avec ce petit "hein, quoi ?" innocent dans les yeux. Un peu plus de sommeil que la nuit d'avant. Petit dèj. Petite promenade. Bouffe. Blagues vaseuses. Retour au parking. Café, gauffres, grog, crêpes... Voilà je crois qu'on a tout ;D
Tous les participants avaient une bonne expérience en outdoor, et je ne pense pas que qui que ce soit ait fait de découverte fracassante sur le plan technique. StormX a choisi un programme adapté à la diversité du groupe, mettant l'accent sur la rencontre entre les gens.
Techniquement j'ai eu une seule critique négative (mais constructive, j'espère) à formuler. La ballade du dimanche était une ballade courte, facile, sans dénivelé, sans gros sac à porter, dans des températures qui ne prêtent pas à transpirer. Pourtant au retour j'en ai vu plusieurs qui dégoulinaient. Je me suis permis de faire remarquer au groupe que ce qui passait bien pour un retour au chalet aurait été inadmissible si ça avait été une vraie ballade de plusieurs jours en montagne par ces températures, pouvant causer de gros problèmes pour la suite.
Ceci était dû, je pense, à deux causes initiales :
- systèmes de vêtements inadaptés ou mal gérés
- rythme trop rapide, où 7 mecs et une fille aux physiques divers ont essayé de coller au rythme d'un jeunot qui ne se souciait pas tout à fait assez de l'arrière-garde : sont-ils loin ? essoufflés ? ont-ils chaud ? froid ? marchent-ils confortablement ou bien glissent-ils ? hésitent-ils ? et dans l'autre sens : pas assez de communication envers le chef.
Voilà.
Cela dit, j'adresse encore un grand MERCI à StormX, au groupe, et à David qui a malgré lui permis tout ça. On a déjà parlé de se refaire une sortie ensemble à la belle saison, plus itinérante. C'est dire si le courant est bien passé :)
@Rosetta : pas de regrets pour la guitare :D
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Bonjour à tous,
Super sortie, je signe d'office pour la prochaine :love:
De belles rencontres.
Un grand merci à StormX.
Juste pour mettre l'eau à la bouche:
(http://img856.imageshack.us/img856/2986/p1280681.jpg)Le samedi midi....eh non pardon, le samedi vers 15h :D
Le dimanche matin:
(http://img815.imageshack.us/img815/7833/p1290688.jpg)
(http://img821.imageshack.us/img821/1585/p1290687.jpg)
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Merci à StormX et à toute l'équipe.
Un élément de retex:
Arrivé avec Rosetta au chalet gîte, il nous a fallu plus d'une heure pour ne pas arriver à allumer un feu dans le poêle en fonte.
Bois humide, conduit froid peut-être mal ramoné, disposition des morceaux de bois difficlle dans un foyer en fonte à moitié cassé et fuyard...
Feu démonté et remonté plusieurs fois, essais top down, coton vaseliné, PQ, bouts de chambre à air, toute la gamme des techniques de base qui marchent habituellement n'ont pas permis un démarrage normal.
J'avis scié des bûches, batonné des branches, mais pas assez de petit bois suffisamment sec.
Il a fallu l'arrivée du reste de l'équipe pour ramasser des fagots de petit bois et progressivement réchauffer la masse de métal froide pour démarrer enfin ce feu.
Pas fier sur ce coup-là...
Plan B: En vrai urgence, c'est le mobilier qui aurait fourni le bois sec en quantité suffisante...
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Salut :)
Tiens je n'avais pas conscience de cet épisode... étant dans l'équipe qui est arrivée plus tard.
C'est vrai que les poêles pas ramonés, pas entretenus, et même carrément abîmés comme celui-ci peuvent être très difficiles à allumer, pompant un max de chaleur au feu et avec une mauvaise alimentation en air. D'ailleurs avec Plumok quand on a vu le poêle fonctionner on a tous les deux tout-de-suite pensé au CO, et "organisé" un courant d'air près du sol pendant la soirée et la nuit.
Or c'est souvent dans cet état qu'on trouve les poêles dans les chalets publics, avec dans les pattes des décennies d'utilisation avec du mauvais bois, sans entretien...
Par contre il y a une chose que je ne comprends pas. Vous n'avez essayé qu'avec le bois vert et mouillé stocké depuis peu dans le chalet ? Ou bien vous aviez collecté de petites branches mortes sur les pins alentours ?
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Bon, je crois qu'il est difficile de mieux résumer que Karto... :doubleup:
On vous le répétera jamais asser : survivre c'est dur ! ;#
Aller, quelques autres photos. Histoire de vous donner quant même envie de vous joindre au groupe à la prochaine ! :)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04901.jpg)
Un grand ciel bleu au matin du samedi. on sera malheureusement très vite rattrapé par le brouillard.
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04904.jpg)
La bande ! De gauche à droite, Duddley, Karto, VieuxMora, Bison, Plumok, Bidon, Rosetta, StormX et Camaro :love:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04906.jpg)
Et c'est parti pour les crêts. L'idée d'un festin à base de 3kg de griades, ça motive ! ;D
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04909.jpg)
Non, non, vous avez bien vu, Karto à tenter de savoir si la pulka était efficace en descente...une fois couché dessus la tète la première...résultat plutôt mitigé. ;D
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04911.jpg)
La joie d'être dehors ! :)
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(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04914.jpg)
Arrivé ! Depuis le crêt de la Perdrix, dans le bois au centre, se trouve notre chalet !
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04915.jpg)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04917.jpg)
Ca le fait hein ? :)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04920.jpg)
J'aime bien cette photo, elle résume bien notre principale activité : produire de la chaleur pour réchauffer notre frileuse nationale ! ;#
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(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04922.jpg)
Après avoir bien galéré et craché nos poumons enfumés, le poêle est enfin parti ! Un petit ramonage ne serait pas de trop. Samedi aprem', on est monté jusqu'à 13°C dans le refuge, le pied ! :)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04929.jpg)
A la votre, messieurs, mesdames forumeurs ! :love:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04930.jpg)
Au réveil, Camaro tente d'identifier le ronfleur : Karto, c'est toi qui ronflait ! ;D
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(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04932.jpg)
Du coup, vexé, Karto s'en est parti boudé. Longtemps...
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04941.jpg)
Trés longtemps...
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04940.jpg)
Jusqu'à en avoir les crocs... :lol:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04934.jpg)
Le groupe se prépare sous la neige et un petit vent à la balade matinale du dimanche (la preuve qu'on a pas fait que boire ou manger ;D)
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(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04942.jpg)
J'en connais une qui se les cailles !
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04949.jpg)
Dieu que c'est beau ! :love:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04951.jpg)
Au crêt de l'étançon, sous le vent et le grésil qui vous fouette le visage. Sympa !
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04954.jpg)
Au retour, plumok retrouve son couteau oublié dehors hier soir . Ice-style ! ;D
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04955.jpg)
La marche du retour, toujours sous une météo agressive.
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@ Karto
J'avais collecté des petites branches mortes, mais des trop petites quantités, 3 fois de suite le feu avait démarré mais il a manqué de la buchette intermédiaire en qté suffisante, pour tenir. J'avais trop confiance dans la capacité des poêles a démarrer plus facilement qu'un feu ouvert.
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(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04961.jpg)
Haut hisse !
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04966.jpg)
A l'assaut du crêt de la perdrix avant de redescendre.
Et voilouuuuu ! :love:
Je pense que le poêle avait un gros problème de conduit, ajouté à cella une humidité ambiante qui saturait le moindre bout de bois, et la fonte qui te bouffe les quelques calories que tu amènes au départ...c'est pas facile.
La dangerosité dans ce cas, était effectivement, surtout l'intoxication au Co, et d'ailleurs plusieurs personnes avaient mal à la tète le lendemain.
Deux explications, c'est soit les bières belges, ou les fumés...j'arrive pas encore à me décider. ;D
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J'suis bien rentré....et j'ai tout bien digéré ;D
Super week-end, même si pour un regard exterieur comprendre que ces gens étaient issus et regroupés autour du théme de la survie ne sautait
pas aux yeux :D et tant mieux....
Je n'ètais pas au chalet pour l'allumage du poêle à bois, mais j'en profite pour faire passer une info. Si vous avez froid, si vous avez besoin d'une boisson chaude...ect prenez quand même le temps de controler le matos ( état du poèle, de la tuyauterie, puis du tirage) c'est vraiment important.
Entre l'enfumage, le risque d'intoxication et de cramer le chalet meix vaut prendre sont temps et faire la 1ère boisson chaude au réchaud.
a+
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Salut,
Merci Karto (et les autres) pour le compte rendu, une belle sortie (comme on aimerait en voir plus souvent comme dit l'autre ;#), j'aime bien ce côté on se retrouve tous, ensuite ça permet de mieux connaître ceux avec qui souvent, on ne bavarde que par clavier interposé.
Les photos sont superbes et le côté bouffe assurait pas mal non plus semble t il
:doubleup:
A+
Gérard
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Merci pour le retex....moi je suis bloqué chez moi pour une petit bout de temps. :-\
Super week-end, même si pour un regard exterieur comprendre que ces gens étaient issus et regroupés autour du théme de la survie ne sautait
pas aux yeux :D et tant mieux....
Il me semble que ce type de sortie (outre le coté éminemment sympathique) est surtout l'occasion de partager une foultitude de petits détails qui facilitent la vie de chacun. Il me semble que si on est très confortable en mode normal, on a de bonnes chances de survivre en mode dégradé. En fait l'objectif est d'être "facile".
Pour les gens expérimentés ce type de sortie peut paraitre "banale", ils ont souvent oublié leurs premiers essais. ;D
Lors de ces regroupements, il ne se passe apparemment rien d'extraordinaire car justement de nombreux participants ont une certaine expérience. En revanche, pour ceux qui en ont un peu moins, c'est l'occasion de découvrir pas mal de trucs en observant les autres. Enfin, c'est mon cas : je découvre à chaque fois pas mal de trucs.
:)
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Tout à fait Kilbith, j'ai ainsi appris que pour empêcher de s'éteindre un feu (celui des grillades, voir photo au dessus) allumé sur une couche de 10 cm de glace, il suffisait de disposer d'un Karto armé d'un merlin de 5 kg pour défoncer un m2 de banquise.... :)
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pour ceux qui en ont un peu moins, c'est l'occasion de découvrir pas mal de trucs en observant les autres.
Je confirme.
Etant peu expérimenté avec la neige (vu qu'ici en Gelbique on connaît surtout la pluie), j'ai appris plein de petites choses.
Et les vivre dans son corps c'est vachement plus efficace que de les lire sur un forum.
On retient mieux la leçon quand on a eu froid ou qu'on a été mouillé ;D
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:up:
Bravo aux arpenteurs du Pilat ::) et merci pour les CR (komdab, tes photos StormX : :doubleup:).
Et en plus, la neige arrive ce soir dans mon plat Berry, dehors il floconne ::) ...
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J'accepte de me mettre en danger pour survivre comme ca ! :D
Super :up:
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Tain ça fait plaisir, hey Mathias, besoin de se refroidir les ..... ;# Chris sacré coup de bol de retrouver ton schlass dans la poudreuse ;)
Au delà de ça, excellent retex, belles photos, ça fait plaisir , merci de partager ça avec nous ;)
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Tain ça fait plaisir, hey Mathias, besoin de se refroidir les ..... ;#
Mais non même pas... mes pipis je les faisais tous dans le même taillis discret, histoire de pas jaunir toute la place. J'ai AUCUNE idée de ce que j'étais en train de faire sur la photo, mais en tous cas je boudais pas, ça c'est sûr, parce que j'ai pas ronflé ;)
Enfin Calou le couteau de Chris était proprement accroché à un arbre juste devant le chalet, là où on faisait le bois. Pas paumé par-terre dans la neige. Jamais par-terre, les couteaux, de toutes façons ;)
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J'ai AUCUNE idée de ce que j'étais en train de faire sur la photo
:lol: :lol: :lol: Les glaçons étaient trop long :lol: :lol: :lol: En tout cas merci pour ce retour, ça donne envie de faire les cons avec vous :doubleup: :doubleup: :doubleup:
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Mais non même pas... mes pipis je les faisais tous dans le même taillis discret, histoire de pas jaunir toute la place.
Mouais... Moi, il me semble me rappeler d'un type en rouge, en plein milieu d'une route enneigée en train de dessiner une flèche avec son pipi...bon aprés j'peux me tromper hein... ;#
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Merci à toi StormX pour l'organisation de ce week-end et merci à tous les autres, j'ai vraiment beaucoup aimé ça.
Je me demande bien comment parvenir à raconter ce week-end, mais j'ai promis alors je tente.
19h. Nuit noire. Parking de la Croix de Chaubouret. Quelques ombres s'approchent, la silhouette mal définie, tous ponchos dehors. Les voix sont sympathiques, la rencontre étrange, je ne distingue pas vraiment leurs visages. A ce stade je m'étais dit que je me réservais le droit de ne pas les suivre, mais finalement les voix sont accueillantes et après quelques minutes je me sens à l'aise.
On regarde les sacs, on sort les derniers équipements. On bouge. J'ai pris mes anti-histaminiques pour éviter la crise d'urticaire cholinergique.
Et dès le départ ça va vite. On sent les mollets aguerris et le souffle de ceux qui ne fument pas comme des pompiers. Je suis, je suis parce que je ne veux pas d'emblée passer pour un boulet, je suis une fille et j'ai pas envie d'entendre des vieilles blagues sur les filles ou même me plaindre, je ne les connais pas encore et je ne sais pas encore qu'ils ne sont pas comme ça. J'avance donc en nage et le souffle qui a du mal à se faire au rythme. Je sens bien que c'est une erreur, ça va trop vite, je transpire, je vais avoir froid dès que je m'arrêterai. Tant pis. Comme une bénédiction divine, la luge de VieuxMora a elle aussi du mal à suivre et ça ralentit, du moins on fait quelques pauses. Je note que personne ne le laisse se démerder tout seul avec sa luge et me dis que ça va sans doute être dur mais qu'en cas d'emmerde ils seront sans doute là aussi pour moi. Je note aussi que les anti-histaminiques fonctionnent bien.
Arrivée à la maison des gardes. Je ne sais pas l'heure qu'il est, le temps est devenue une notion tout à fait obsolète dans cet univers-là. Nous avons dû marcher 1/2 heure, quelque chose comme ça. C'est crade, mais peu importe il n'est pas prévu de dormir dedans. Première chose à faire : monter le bivouac. Tout le monde se cherche un coin, et certains commencent à préparer le feu. StormX m'entraine dans la forêt pour me montrer comment monter un tarp. Le sol est très meuble, les sardines ont du mal à tenir. Comme il n'est pas prévu de fort vent, on laisse comme ça, StormX accroche une photon à un arbre pour qu'on repère plus facilement le tarp quand nous irons nous coucher.
On retourne à la maison des gardes : opération couper du bois. Chacun s'enfonce dans la forêt pour en ramener. Première différence notable avec un camp d'été : le bois est mouillé, mouillé à coeur, et allumer un feu avec ça n'est pas simple. Je les laisse faire et observe. Fendre le bois, faire des copeaux.... moi je fais des copeaux de fromage (plus simple), me coupe avec mon couteau (évidemment), me soigne vite fait (avec l'aide de quelques autres.. mon impression se confirme il y a une sorte de coopération qui me plaît dans ce groupe).
Les belges manifestent car il est l'heure de l'apéro : les bières belges sont excellentes, mais rudes, à la fin de la première je suis déjà à moitié saoule, ce qui n'est pas dans mes habitudes.
La fondue est excellente et ça réchauffe (oui parce que je commençais à geler sévère...). La soirée est vraiment sympa. Je n'ai plus peur du tout. Nous filons au lit (façon de parler) éméchés et repus, le duvet réconforte bien. Il doit faire -1°, ça va encore mais j'ai un peu froid. Je découvre que je n'ai peut-être pas assez bien calculé pour les couches thermiques. Peu importe, je finis pas m'endormir collée contre Bouillote-Man qui fume de chaud lui.
Réveil à 8 h. Une des sardines s'est fait la malle, prévisible. Heureusement que je n'avais pas écouté l'homme-bouillotte et que j'avais mis mon sursac, car j'ai les pieds dehors. Il faut bouger. Petit dej vite fait, je ne me sens pas très bien ce matin. La tête qui tourne, les jambes en coton, mal au ventre. Et m*rde! Voilà qu'un problème pourri de fille s'invite à la fête. Pourquoi là? Juste pour faire chier sans doute puisque ce n'était pas prévu. Heureusement j'ai de quoi gérer, la douleur aussi (trousse de secours bien garnie). Mais pas la marche. Et je ne suis pas seule à n'être pas très en forme. De retour au parking VieuxMora et moi décidons de monter au plus près de l'étape suivant en voiture, avec toute la bouffe et les boissons pour le soir, histoire de décharger les autres en prime (ils gardent un double des clés de la voiture pour se charger une fois en haut). Il nous reste ½ heure de marche une fois arrivés, ça passe tranquille.
Nous ouvrons donc le chalet à deux avec la mission de faire du feu. Le chalet c'est grand luxe, mais le poêle est merdique et le bois toujours aussi mouillé (plus en fait). Tout est givré dehors, le sol est gelé. Je me dis que si on ne parvient pas à allumer ce feu avant que les autres arrivent on va se faire huer. Toute notre énergie passe donc à ça. Trouver du bois, faire des copeaux, j'apprends au passage ce qu'est un hérisson, et je note que c'est beaucoup moins facile à faire qu'il n'y paraît. Le mien est pourri, tous les copeaux ou presque sont à terre. VieuxMora sort un oeuf de Manise, mais pas de bol, ça foire. Idem avec le caoutchouc. Je décide de sortir mon allume-feu spécial, le seul que je connaisse qui n'ait pour l'heure jamais failli : le PQ. Le feu s'allume, puis s'éteint, on souffle, ça se rallume, ça s'éteint de nouveau, la pièce est envahie de fumée, le poêle a des fuites. SUPER. Les autres arrivent déjà mais ne nous chambrent pas. Le ballet que j'avais déjà pu observer la veille reprend. C'est fascinant, on se croirait chez les fourmis. Chacun son poste, chacun sachant ce qu'il y a à faire, sans même se parler.
Au bout d'une demi-heure, le feu vit, et un autre s'allume déjà dehors pour les grillades. Quelques touristes passent et nous regardent bouffer, le visage un peu dubitatif pour certains, envieux pour d'autres. On se réchauffe un peu. Karto creuse la glace avec un merlin à la bourrin qui commençait à fondre sous le feu et l'éteindre, il eût sans doute fallu y penser avant mais peu importe. On boit encore des bières belges et du Gewurz. Quelle bande de gros alcolos!!!! Moi qui pensais avoir à faire à une équipe de gens sains et sportifs... je constate qu'entre la bouffe et la bibine personne n'y va de main morte ^^. StormX veut encore dormir dehors (il y a des matelas dans le chalet, mais ça pue trop la fumée), alors on cherche un coin pour le tarp. Cette fois le sol n'est pas meuble, il y a 10 cm de glace vive sous nos pieds et l'enfonçage de sardines n'est pas une mince affaire, mais le truc est monté quand même et je suggère de ne pas laisser d'ouverture car le vent se lève... VieuxMora nous abandonne pour rentrer avant la nuit, il a une obligation familiale le lendemain (non ce n'est pas parce qu'on le saoule, enfin j'espère). C'était court, mais j'ai été contente de faire sa connaissance.
Même pas le temps de faire une promenade qu'il est déjà temps de re-passer à table pour l'apéro et la bouffe du soir! Qui passe bien d'ailleurs! Même si on sent autant la couenne fumée que les lardons des lentilles. Deux bouteilles de rouge et quelques bières plus tard, plus rien à boire. Sauf une pauvre bouteille de piquette oubliée là par les précédents festoyeurs. De la vraie grosse piquette, pleine d'étoiles sur la bouteille! La grande idée fut de l'ouvrir quand même pour se faire une boisson chaude avant de dormir.
Recette collective de la Bourguisanne (nom déposé ^^) : grosse piquette rouge au moins 75cl, une pomme coupée en morceaux, un sachet de thé gingembre/citron vert, du sucre, à faire chauffer sur le feu. Miam.
Une petite balade digestive plus tard, nous sommes cuits. Dodo.
Là je flippe. Le vent souffle et le grésil s'est mis à tomber. Bidon échange sont Def4 avec mon duvet en plumes qui sera trop limite pour dehors. Mais même, je me dis qu'on va galérer. Et en effet je galère. L'homme-bouillotte ne fume pas de chaud et même collée, j'ai froid. Il dort bien je ne veux pas le réveiller et j'encaisse. Mais ne dors pas. Dehors le vent a doublé d'intensité, le grésil s'infiltre partout. Le Z-lite sur la « blanquette de l'espace » n'est pas suffisant sur sol gelé, en tous cas pas pour moi. Et je glisse. Ce n'est pas plat. En tous cas pas tout à fait. Je me vois déjà finir la nuit sous les sapins ailleurs si je m'endors. Je finis par réveiller StormX vers 6h. Parce que je peux plus. Tant pis je passerai pour une chochote. Je ne sens plus la moitié de mon corps (bon j'avoue exagérer un peu). Il ne gueule pas (ouf). Il me fait enfiler un collant en laine qu'il a de rab et on ouvre les duvets pour les coller et se réchauffer avec la respiration. Mais ça n'est pas suffisant. Il faut choisir entre respirer ou avoir chaud. On décide de rentrer dans le chalet en abandonnant les sacs sous le tarp qui s'est à moitié effondré sur nous et qui a transmis toute son humidité aux duvets. Et là bonheur. Je ne mets pas longtemps à m'endormir bien que le froid persiste un peu. Les ours ont laissé le feu mourir mais il reste un peu de chaleur et il y a la leur en prime. Le chien est sage il ne fait aucun bruit (moi qui ai d'ordinaire assez peur j'avoue avoir été bluffée par celui-là qui est un modèle de bonne éducation et de gentillesse). J'ouvre les yeux vers 10h avec un autre duvet sur moi (celui de Plumok je crois), bien au chaud, avec aucune envie d'en sortir mais il le faut.
Petit dej, balade... brouillard et grésil qui pique la peau... fatigue... mais pas envie de rentrer. On mange au chalet. Bison nous montre son super réchaud homemade (un truc de dingue, tu devrais mettre la photo j'en ai pas pris!). Karto me fait du thé pour me réchauffer et là j'apprends que le feu n'est rien face à un réchaud! Du moins pas en hiver.
Nous redescendons vers ma voiture. Tous m'aident à la déblayer. Elle démarre, et réussit à atteindre la route, je suis sauvée de ce week end de fous! Je les attends tout de même en bas pour boire un dernier café avec eux (oui car je n'ai vraiment pas envie de les quitter, ni que le week end se finisse), qui se transforme en chocolats chauds, thés, gaufres et tartes aux myrtilles, crêpes au Nutella, grog pour Camaro (qui est décidément un gros alcolo vrai belge hihi)... Mais c'est la fin, il faut s'y faire. Bye à tous je retourne dans mon pays perdu! Avec une furieuse envie de réitérer tout de même.
Car j'ai appris plein de choses :
- la fierté mal placée c'est comme la connerie, ça pourrait sans doute tuer
- le camp en hiver, c'est pas comme en été, on ne peut pas se dire « ça ira » : faire du feu c'est un challenge dont je n'ai pas encore les clés (j'ai encore des choses à apprendre), le réchaud est un indispensable, les couches thermiques ça se réfléchit, la gestion de la transpiration et de l'humide aussi, la blanquette de l'espace ça glisse dans les pentes gelées, marcher dans 15 cm de poudreuse ça fait mal au cul (les bâtons de marche, peut-être, n'eurent pas été de trop)
- pour monter un tarp, il ne faut pas négliger ses attaches ni ce qui peut potentiellement lui tomber dessus.
- parfois on en chie mais au final c'est quand même bon, parce qu'on va taper dans le mur de ses limites, parce que ça réduit toutes nos petites merdes quotidiennes à rien : je crois que je vais mettre au moins une semaine à me re-stresser pour quelque chose.
- la coopération fait tout, la chaleur humaine aussi.
- la Bourguisanne c'est bon!
- il existe encore des mecs qui ont des c*u!lles et qui pour autant savent ne pas rabaisser les autres avec toutes leurs faiblesses et leur inexpérience.
- nous ne sommes vraiment que des crottes de mouche sur cette terre, la nature est vraiment la plus forte.
-
Merci, Rosetta.
Tu as bien résumé ce week-end.
Et je rigole "plein ma panse" en lisant ton texte.
A la prochaine sortie, tu seras la bienvenue.
-
:love:
Forcément, en revisitant l'histoire avec un tel point-de-vue, c'est tout-de-suite plus chargé en émotions... Merci Rosetta :)
Ca nous a à tous fait énormément plaisir de t'avoir avec nous (sauf le premier soir où tu disais "avec une copine on se disait : vous, les mecs aujourd'hui, où est-ce que vous avez laissé vos c*u!lles ?!" ;#)
A la prochaine sortie, tu seras la bienvenue.
Ah alo' ça c'est twès twès généreux, pat'won !
-
PS au sujet de la frilosité
1/ y'a un lien direct avec, entre autres, la masse musculaire
2/ je t'ai tellement harcelée -sans succès- pour que tu te laisses faire des bouillottes que je ne vais pas insister jusqu'ici... mais en fait si quand-même... la bouillotte n'est pas une technique honteuse ;) Un demi-litre d'eau bouillante, un demi-litre d'eau froide, le tout dans une gourde avec un goulot fiable, le tout dans le sac de couchage ou les fringues... Multiplier à volonté.
Plus besoin de StormX, la bouillotte devient une arme de l'émancipation ;D
-
A la prochaine sortie, tu seras la bienvenue.
C'est noté, si vous me conviez je viendrai avec plaisir :)
PS au sujet de la frilosité
1/ y'a un lien direct avec, entre autres, la masse musculaire
2/ je t'ai tellement harcelée -sans succès- pour que tu te laisses faire des bouillottes que je ne vais pas insister jusqu'ici... mais en fait si quand-même... la bouillotte n'est pas une technique honteuse ;) Un demi-litre d'eau bouillante, un demi-litre d'eau froide, le tout dans une gourde avec un goulot fiable, le tout dans le sac de couchage ou les fringues... Multiplier à volonté.
Pour le 1 t'as raison, et sur ce point je sais que j'ai une faille énorme, mais j'y travaille ^^
Pour le 2 t'as raison encore, celles que tu m'as faites samedi soir m'ont vraiment fait du bien, j'aurais dû en emporter une pour la nuit
Il y a un 3 : je n'étais pas du tout samedi dans une condition physique adéquate pour tenir le froid, je me demande dans quelle mesure ces problèmes de fille ne favorisent pas la frilosité (note pour plus tard : faire des recherches là-dessus). Parce que je sais que je suis frileuse, mais à ce point je ne pensais pas. Le premier soir j'ai eu très peu froid finalement en comparaison du reste du week end...
Plus besoin de StormX, la bouillotte devient une arme de l'émancipation ;D
mais en même temps la nalgène c'est pas bien gros comparé à un humain ;#
Et vous savez quoi ? Ce matin chez moi c'est pareil que dimanche. Et ils annoncent -17° pour le week-end. Ce sera sans doute pareil pour le Pilat. Je me dis qu'on a quand même choisi le bon moment pour y aller ;D
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je me demande dans quelle mesure ces problèmes de fille ne favorisent pas la frilosité (note pour plus tard : faire des recherches là-dessus)
Complètement. Ca fout tout ton système hormonal en vrac, y compris les hormones thyroïdiennes qui gèrent la chaudière interne. Ca déglingue fortement la thermorégulation, dans un sens ou dans l'autre, parfois alternativement les deux. Ceci dit, le corps n'est pas con non plus. Il sait aussi rectifier le tir hormonalement pour t'éviter de crever.
Sinon, je retiens un truc important de ton récit, et qui me fait chaud au coeur : dans les sorties forum, c'est pas comme chez tous les connards qui bouffent du dénivelé. On s'ajuste au rythme de celui qui va le moins vite, et pas de celui qui va le plus vite pour que tous les autres en chient. On coopère activement et simplement pour que tout le monde soit bien, que personne ne soit en danger, etc.
C'est le genre de truc qui me fait chaud au coeur. Merci :love:
Ciao ;)
David
-
dans les sorties forum, c'est pas comme chez tous les connards qui bouffent du dénivelé. On s'ajuste au rythme de celui qui va le moins vite, et pas de celui qui va le plus vite pour que tous les autres en chient. On coopère activement et simplement pour que tout le monde soit bien, que personne ne soit en danger, etc.
C'est le genre de truc qui me fait chaud au coeur. Merci :love:
Ciao ;)
David
faudrait voir à pas généraliser non plus, chez beaucoup de bouffeurs de dénivelés, on s'ajuste aussi au rythme de celui qui va le moins vite, on coopère activement et simplement pour que tout le monde soit bien.
Le c*nnard en bouffeur de dénivelés ( y'en a ) est aussi un c*nnard dans la vie point barre.
A+
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faudrait voir à pas généraliser non plus, chez beaucoup de bouffeurs de dénivelés, on s'ajuste aussi au rythme de celui qui va le moins vite, on coopère activement et simplement pour que tout le monde soit bien.
Je ne pense pas qu'il y ait eu là une quelconque généralisation ou exclusion. Heureusement qu'il y a depuis toujours des tas de mecs vachement sympas qui arpentent les bois, les alpages, les arêtes et les glaciers. Sinon y'aurait du souci à se faire :)
-
TAFDAC KARTO
Je pointais le "tous les connards qui bouffent du dénivelé..." pour éviter la généralisation et/ou l'exclusion.
Pour moi les alpages , bois , crêtes, glaciers, rivières et chemins sont les refuges de tout un tas de gens sympas . Du moins j'aime à le penser même si parfois on n'est pas chez les Bisounours non plus.
A+
-
Ton compte rendu est vraiment un électro choc Rosetta.
C'est difficle d'être dans la tête ou le corps des gens, de passer pour un ours ou pour un lourd à vouloir trop bien faire.
La communication c'est hyper important. Je savais pas que tu avais que la space blanquet pour dormir sur la glace!!! j'ai pas utiliser
mes 2 matelas :-\ .
-17°c si ça ce trouve le feu aurait mieux pris, tu aurais eu moins froid. Là tu as eu le pire, neige verglacée, vent, brouillard, bois humide, poéle qui fume...
tchousssssss :)
-
Ouaip. Pareil que toi.
Mais d'un autre côté, j'ai l'impression que la Rosetta avec son caractère de feu on n'a pas fini de la voir. Et que du coup ces deux nuits de m*rde où (un peu malgré nous) nous ne l'avons pas maternée, finalement, ne sont pas perdues non-plus, pédagogiquement. Et que le prochain coup on pourra lui fournir une solution d'abri clef-en-main qui fonctionne mieux, et la différence ressentie dans la chair sera le meilleur moyen mnémotechnique...
(je dis ça pour te filer bonne conscience mon poto ;#)
-
Sinon, je retiens un truc important de ton récit, et qui me fait chaud au coeur : dans les sorties forum, c'est pas comme chez tous les connards qui bouffent du dénivelé. On s'ajuste au rythme de celui qui va le moins vite, et pas de celui qui va le plus vite pour que tous les autres en chient. On coopère activement et simplement pour que tout le monde soit bien, que personne ne soit en danger, etc.
Oui et non. :(
Je m'en veux aprés coup, j'ai pas fait assez attention à cela. Pendant les phases de randos, j'étais toujours devant puisque je connaissais bien le chemin.
Du coup, c'est vrai que trés souvent, quand je me retournais (avec les capuches, le vent etc, on entend pas ceux qui sont dernière nous) je voyais le groupe séparé en deux. :-\
En faite, c'est super chaud de ne pas transformer un groupe d'une dizaine de types tout niveau en accordéon. Et le seul moyen pour éviter cela c'est la communication. Mettre cartes sur tables avant même de partir. Karto et plumok ont trés vite pris le rôle de serre-file (l'expérience), sans d'ailleurs que je ne leur demande ou que cela soit clair. Néanmoins, je m'attendais à ce qu'ils agissent comme cela, je dirais même que je comptais sur eux pour jouer ce rôle. Aprés coup, je me dis que on aurait du se dire qui fait quoi, même si cela nous semblait évident dès le départ. Il suffit pour une raison X ou Y que les deux pensent que quelqu'un est derrière pour les remplacer (inconsciemment, ils ne se sentent pas responsable de cette tâche puisqu'ils n'ont pas endossés ce rôle "officiellement"), et que je pense qu'ils assurent l'arrière (parce qu'ils ont l'expérience et blablabla)...pour qu'on se retrouve dans une situation potentiellement bien merdique... :glare:
Car j'ai appris plein de choses :
- la fierté mal placée c'est comme la connerie, ça pourrait sans doute tuer
TAFDAC, et je placerais même l'accent sur les comportements des nanas "en général". Comme je le disais ce week end, je suis souvent bluffé par la capacité qu'on nos camarades féminines à encaisser. Cela vient surement du faite que leur corps est préparé à souffrir depuis la naissance (en particulier pour l’accouchement, si un homme ressentait la même douleur il en mourrait). Du coup, Mesdames les nanas, il faut vraiment vous faire violence : non la douleur ou l'inconfort ne sont acceptable (à une certaine échelle) et ils existe de nombreux moyens pour y remédier.
Et pour les mecs, je pense qu'il faut vraiment faire attention à ce comportement potentiellement destructeur. Les petites (mais plus qu'importantes) attentions de karto telle que préparer des bouillottes / thés régulièrement pour Rosetta auraient du être un réflexe pour chacun d'entre nous.
Quand, miss', tu m'as réveillé à 6h, et que tu m'annonces que t'es frigorifiée, que tu as du mal à bouger, que j'identifie un début d'effet chimpanzé / panique, franchement, j'avais envie de t'engueuler ! ::)
Au bout de 30 minutes (et c'est d'ja long) tu aurais du me dire "j'ai froid et ça réchauffe pas". Je t'aurais direct filé toute les couches thermiques que j'avais, j'avais du rab dans le sac et sur moi (donc en plus déja chaud). Avec ça, je suis sur que ça serait passé.
MAIS, une fois passé une certaine limite (propre à chacun) réchauffer ton corps devient beaucoup plus difficile et long.
La conclusion à tout ça, vraiment, attends pas avant de chercher une solution à ton problème. C'est comme lorsque tu sens qu'une ampoule est en train de se former : tu t’arrêtes direct, tu soignes, et c'est reparti. Mieux vaut prévenir que guérir. ;)
Ton compte rendu est vraiment un électro choc Rosetta.
C'est difficle d'être dans la tête ou le corps des gens, de passer pour un ours ou pour un lourd à vouloir trop bien faire.
La communication c'est hyper important. Je savais pas que tu avais que la space blanquet pour dormir sur la glace!!! j'ai pas utiliser
mes 2 matelas :-\ .
Siiiii ! Elle avait un Thermarest Z lite. Par contre, je me demande si il aurait pas mieux fallu le doubler (plier en deux) et mettre les jambes sur le sac...
Ouaip. Pareil que toi.
Mais d'un autre côté, j'ai l'impression que la Rosetta avec son caractère de feu on n'a pas fini de la voir. Et que du coup ces deux nuits de m*rde où (un peu malgré nous) nous ne l'avons pas maternée, finalement, ne sont pas perdues non-plus, pédagogiquement. Et que le prochain coup on pourra lui fournir une solution d'abri clef-en-main qui fonctionne mieux, et la différence ressentie dans la chair sera le meilleur moyen mnémotechnique...
(je dis ça pour te filer bonne conscience mon poto ;#)
+ 1 :up:
Mine de rien, d'avoir testé ces conditions merdiques avec nous, avec le back up du chalet, c'était la meilleur idée pour une première nuit dans la neige. :)
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Super retex les amis, comme dit le Manitou, ça fait chaud au coeur :love:.
a+
PS : Rosetta, tu n'avais pas ton pyjama en pilou-pilou ? :lol:
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Et le seul moyen pour éviter cela c'est la communication. Mettre cartes sur tables avant même de partir.
C'est le métier de chef qui rentre. ;) T'es intelligent, t'es sympa, t'es curieux, t'es empathique, alors si tu continues à tirer des leçons comme ça tu feras un vrai bon leader dans pas longtemps.
TAFDAC, et je placerais même l'accent sur les comportements des nanas "en général"
Pas que les nanas. Les mecs blindés de testostérone avec plein de trucs à prouver, pareil. Même encore plus dur à gérer. En stéréotypant un peu, une nana dans le mode que tu décris, il suffit de lui montrer qu'elle peut légitimement avoir confiance et qu'on ne lui veut que du bien. Alors que le mec qui veut pisser le plus vite, le plus haut et le plus fort, il faut carrément le faire instantanément sortir de l'adolescence ou alors l'écraser sous l'autorité afin de pouvoir le gérer en plus de soi-même.
Siiiii ! Elle avait un Thermarest Z lite. Par contre, je me demande si il aurait pas mieux fallu le doubler (plier en deux) et mettre les jambes sur le sac...
Même moi avec juste un petit mousse sur la glace vive j'ai froid :) Pour le confort faut que je mette un pull en laine sous mon torse, ou un deuxième mousse dessous par exemple. A défaut, dormir sur le côté ou utiliser le sac-à-dos sous le torse en complément.
-
C'est le métier de chef qui rentre. ;) T'es intelligent, t'es sympa, t'es curieux, t'es empathique, alors si tu continues à tirer des leçons comme ça tu feras un vrai bon leader dans pas longtemps.
Tout à fait d'accord,
Ce projet, tu l'as initié, préparé et mené sur le terrain de A à Z avec la complicité et l'oeil bienveillant de personnes expérimentées.
et surtout tu as été capable d'entendre, de trouver les solutions pour la prochaine fois donc grande marge de progrès.
Donc en plus des merci, un grand bravo. :up:
-
Même moi avec juste un petit mousse sur la glace vive j'ai froid {$default_smiley_smiley}
+1
Un seul mousse sur la neige/glace c'est insuffisant. Il en faut deux là ou le poids du corps repose pour obtenir un R+/- entre 3 et 4. Sinon la Glace fond et, à la différence d'un sol froid, dissipe continuellement la chaleur. On ne "réchauffe" jamais la glace.
Normalement dans les posts suivant il y aura quelqu'un qui va m'expliquer qu'elle (ou lui 8) ) dort sur la glace en panty/slip avec seulement un sac a viande en coton légèrement humide. Ma réponse sera : pas moi car je suis une chochotte.
:)
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Ton compte rendu est vraiment un électro choc Rosetta.
C'est difficle d'être dans la tête ou le corps des gens, de passer pour un ours ou pour un lourd à vouloir trop bien faire.
La communication c'est hyper important. Je savais pas que tu avais que la space blanquet pour dormir sur la glace!!! j'ai pas utiliser
mes 2 matelas :-\ .
-17°c si ça ce trouve le feu aurait mieux pris, tu aurais eu moins froid. Là tu as eu le pire, neige verglacée, vent, brouillard, bois humide, poéle qui fume...
tchousssssss :)
Vous n'avez été ni très ours ni lourds, j'ai vu bien pire, et effectivement j'avais le Z-lite, qui habituellement va bien (mais habituellement chez moi c'est pas sur la glace ;# ) Donc pas de souci, je garde un super souvenir de tout ça, en fait j'avoue bien aimer me mettre à l'épreuve, quand je ne dis rien c'est souvent parce que je peux encore tenir, que je sais que j'ai du rab de forces en tous cas dans ma tête. Cela dit parfois ça frise la connerie ::)
Ouaip. Pareil que toi.
Mais d'un autre côté, j'ai l'impression que la Rosetta avec son caractère de feu on n'a pas fini de la voir. Et que du coup ces deux nuits de m*rde où (un peu malgré nous) nous ne l'avons pas maternée, finalement, ne sont pas perdues non-plus, pédagogiquement. Et que le prochain coup on pourra lui fournir une solution d'abri clef-en-main qui fonctionne mieux, et la différence ressentie dans la chair sera le meilleur moyen mnémotechnique...
(je dis ça pour te filer bonne conscience mon poto ;#)
Vous m'avez bien assez maternée! Vachement aux petits soins même j'ai trouvé! Et je ne veux surtout pas d'une solution clé en main, c'est toujours dans la mouise qu'on apprend le mieux. Pousser son corps à bout c'est aussi un moyen de mieux se connaître, ce qui n'existe pas dans un cocon douillet! Surtout que là, avec vous et les cabanes pour le repli + la civilisation pas loin, c'était vraiment en toute sécurité. Si le caractère pouvait faire du chaud dedans par contre je serais pas contre :closedeyes:
Oui et non. :(
Je m'en veux aprés coup, j'ai pas fait assez attention à cela. Pendant les phases de randos, j'étais toujours devant puisque je connaissais bien le chemin.
Du coup, c'est vrai que trés souvent, quand je me retournais (avec les capuches, le vent etc, on entend pas ceux qui sont dernière nous) je voyais le groupe séparé en deux. :-\
Tu es venu toutes les 5 mn me demander si ça allait, moi en tous cas je ne me suis pas sentie laissée sur le bord de la route, j'ai rien dit, c'est ma faute. Je t'ai vu aussi attendre les autres. Alors oui tu verras peut-être ça différemment la prochaine fois. Le mec perfect du premier coup ça n'existe pas.
En faite, c'est super chaud de ne pas transformer un groupe d'une dizaine de types tout niveau en accordéon. Et le seul moyen pour éviter cela c'est la communication. Mettre cartes sur tables avant même de partir. Karto et plumok ont trés vite pris le rôle de serre-file (l'expérience), sans d'ailleurs que je ne leur demande ou que cela soit clair. Néanmoins, je m'attendais à ce qu'ils agissent comme cela, je dirais même que je comptais sur eux pour jouer ce rôle. Aprés coup, je me dis que on aurait du se dire qui fait quoi, même si cela nous semblait évident dès le départ. Il suffit pour une raison X ou Y que les deux pensent que quelqu'un est derrière pour les remplacer (inconsciemment, ils ne se sentent pas responsable de cette tâche puisqu'ils n'ont pas endossés ce rôle "officiellement"), et que je pense qu'ils assurent l'arrière (parce qu'ils ont l'expérience et blablabla)...pour qu'on se retrouve dans une situation potentiellement bien merdique... :glare:
C'est ce que je disais quand je parlais des fourmis. Karto et Plumok étaient les veilleurs et ça semblait vachement naturel.
TAFDAC, et je placerais même l'accent sur les comportements des nanas "en général". Comme je le disais ce week end, je suis souvent bluffé par la capacité qu'on nos camarades féminines à encaisser. Cela vient surement du faite que leur corps est préparé à souffrir depuis la naissance (en particulier pour l’accouchement, si un homme ressentait la même douleur il en mourrait). Du coup, Mesdames les nanas, il faut vraiment vous faire violence : non la douleur ou l'inconfort ne sont acceptable (à une certaine échelle) et ils existe de nombreux moyens pour y remédier.
Et pour les mecs, je pense qu'il faut vraiment faire attention à ce comportement potentiellement destructeur. Les petites (mais plus qu'importantes) attentions de karto telle que préparer des bouillottes / thés régulièrement pour Rosetta auraient du être un réflexe pour chacun d'entre nous.
Quand, miss', tu m'as réveillé à 6h, et que tu m'annonces que t'es frigorifiée, que tu as du mal à bouger, que j'identifie un début d'effet chimpanzé / panique, franchement, j'avais envie de t'engueuler ! ::) Au bout de 30 minutes (et c'est d'ja long) tu aurais du me dire "j'ai froid et ça réchauffe pas". Je t'aurais direct filé toute les couches thermiques que j'avais, j'avais du rab dans le sac et sur moi (donc en plus déja chaud). Avec ça, je suis sur que ça serait passé.
MAIS, une fois passé une certaine limite (propre à chacun) réchauffer ton corps devient beaucoup plus difficile et long.
C'est pas ça.... j'ai pris l'habitude de fermer ma bouche parce que je scanne d'abord les gens pour leur faire confiance après, j'ai aussi pris l'habitude de ne compter que sur moi-même et de tout contrôler. Ce week end m'a bousculée, parce que pour une fois je n'avais pas les clés de tout, que je devais accepter de vous faire confiance totalement... et puis ça faisait longtemps que je ne m'étais pas sentie une fille. Très étrange mais au final hyper positif pour moi et pour mes capacités à ne pas voir l'autre comme une menace.
Et je sais oui... quand je suis gelée y'a plus rien qui peut marcher pour réchauffer c'est foutu. J'ai déconné je referai plus ::)
Rosetta, tu n'avais pas ton pyjama en pilou-pilou ? :lol:
NAN j'en ai pas! Et même ça n'aurait pas fait. J'aurais dû doubler le matelas de sol et picétou!
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C'est le métier de chef qui rentre. ;) T'es intelligent, t'es sympa, t'es curieux, t'es empathique, alors si tu continues à tirer des leçons comme ça tu feras un vrai bon leader dans pas longtemps.
Tout à fait d'accord,
Ce projet, tu l'as initié, préparé et mené sur le terrain de A à Z avec la complicité et l'oeil bienveillant de personnes expérimentées.
et surtout tu as été capable d'entendre, de trouver les solutions pour la prochaine fois donc grande marge de progrès.
Donc en plus des merci, un grand bravo. :up:
Arrétez les gars si vous continuez comme ça, c'est vous que je vais inviter sous le tarp la prochaine fois. :calin: ;#
Même moi avec juste un petit mousse sur la glace vive j'ai froid :) Pour le confort faut que je mette un pull en laine sous mon torse, ou un deuxième mousse dessous par exemple. A défaut, dormir sur le côté ou utiliser le sac-à-dos sous le torse en complément.
+1
Un seul mousse sur la neige/glace c'est insuffisant. Il en faut deux là ou le poids du corps repose pour obtenir un R+/- entre 3 et 4. Sinon la Glace fond et, à la différence d'un sol froid, dissipe continuellement la chaleur. On ne "réchauffe" jamais la glace.
Normalement dans les posts suivant il y aura quelqu'un qui va m'expliquer qu'elle (ou lui 8) ) dort sur la glace en panty/slip avec seulement un sac a viande en coton légèrement humide. Ma réponse sera : pas moi car je suis une chochotte.
:)
Cela me fait penser à la discution que l'on a eu autour de la différence d'isolation (R-value) entre le Ridgerest et Z-lite. J'ai trouvé la réponse, comme souvent, sur randonner-lerger : bien choisir son matelas de sol (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_matelas_de_rando)
Tout en bas, dans le tableau. ;)
Le rigderest, bien que de 0.5 cm moins épais et 40 gr moins lourd, a une R-value de 2.6 contre 2.2 pour le Zlite.
Soit lorsque doublé une R-value de 5.2 vs 4.4. ;)
J'aurais tendance à dire néanmoins que le Zlite est plus facile à plier du faite de son rangement en accordéon, moins encombrant. Un peu plus confortable car plus "mou". Avec une tendance néanmoins aprés une trentaines de bivouacs dans les pattes à se "tasser". Ce qui réduit petit à petit l'épaisseur et donc l'isolation.
Le Ridgerest serait quant à lui un peu plus solide, voir carrément increvable, (bien que le Zlite soit déja un tank en la matière hein :closedeyes:). Je ne l'ai testé qu'une fois, je ne peux pas vraiment mieux m'avancer...
M'enfin, dans tous les cas, on reste au dessus de 4, donc carrément suffisant pour dormir sur de la glace selon les dires de Killbith. La perte de longueur du au doublage se résolvant en posant les pieds sur le sac. :)
@ Rosetta : prochaine étape, revoir ton système de couche :)
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Normalement dans les posts suivant il y aura quelqu'un qui va m'expliquer qu'elle (ou lui 8) ) dort sur la glace en panty/slip avec seulement un sac a viande en coton légèrement humide. Ma réponse sera : pas moi car je suis une chochotte.
Ici, une 2e chochotte, il m’arrive d’avoir des crises d’hypothermie à +16°C… :(
Mes expériences imposées extérieurement avec le froid ont toujours été plus ou moins traumatisantes et même équipé de façon responsable.
Quand je découvre vos sorties volontaires dans ces conditions, j’ai l’impression d’être attardé ou à côté de la plaque.
Vous forcez mon admiration et vous m’incitez à revoir mes schémas mentaux face au froid, pas de suite pour tester une sortie.
Merci pour votre partage. :up:
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L'expérience de Rosetta, mais je me souviens aussi de lilou qui était partie (l'inconsciente) avec Diesel est esssentielle pour ceux qui n'osent pas se lancer et peut leur permettre de franchir le pas.
Par contre, bien s'assurer avant de la compétence et du fait que ses partenaires de sortie n'auront rien à prouver et à se prouver.
Là il semble que Stiorm X ait été parfait et avec le back up de Mathias et Chris c'est du pullman. :doubleup:
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Très beau retex.
J'ai toujours appris que l'on mets le plus lent devant.. toujours et si c'est nécessaire on lui prend son sac à dos. C'est le seul moyen d'arriver entier avec un groupe, a fortiori, si c'est pas 30 min de marche, mais des heures et qu'à l'arrivée il faut encore être fonctionnel.
Mais il y a un autre corollaire. Un des outils de survie outre la gelée blanche qu'on a entre les oreilles, c'est un corps fonctionnel. Et ça s'entretient, comme le couteau, le réchaud, le tarp et autres indispensables.
C'est un retex intéressant, car je me rends compte, que beaucoup de choses qui me semble évidente, ne le sont pas pour tout le monde.
Il y a un truc qui m'interpelle. L'alcool c'est sympa pour l'ambiance, mais dans des conditions de froid et pour des personnes un peu limite c'est vraiment un faux ami puisque l’alcool favorise la perte de chaleur.
D'autres points qui me frappent. Vous faites un contrôle matériel avant de partir, pour être sur que tout le monde à ce qu'il faut?
Dans les histoires de feu. En hiver, c'est effectivement parfois la galère pour allumer du feu. je prends toujours une réserve de pâte à brûler, avec ceci c'est peut être pas très survivor (genre démarrer un feu sous la pluie à la friction), mais au moins ça allume à peu près n'importe quoi.
Autre truc, comme on ne peu pas toujours éviter de transpirer, surtout si on fait de la marche en montée avec une charge. Je marche avec un sous-vêtement mérinos qui va être trempe à l'arrivée. Ensuite je mes un sous-vêtement mérinos sec de réserve à l'arrivée et je mets le sous-vêtement mouillé par dessus. Avec la chaleur résiduelle en 30 min tout est sec et on a bon chaud.
Dans les sacs de couchage et les matelas de sol, voir chez Wiggys. C'est vraiment top dans des conditions merdique type froid et humide. On peut se mettre mouillé dans le sac et on a chaud.
Pour les histoires de bringues, c'est sur que c'est pas de bol et certainement ça n'aide pas pour gérer une situation de thermorégulation, à laquelle on est pas habituée. Et puis il ne faut pas oublier, les femmes on vraiment pas les même besoin que les hommes en terme de chaleur.
Moléson
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Salut Moléson :)
Faut relativiser quand-même deux trucs.
1 - c'était pas un stage CEETS. Plumok et moi n'étions pas là pour donner les leçons à la ronde, contrôler le matos au départ et donner des ordres. On était là pour rencontrer des gens sympas et riches d'expériences de vie, et passer un bon moment.
2 - les conditions n'étaient pas extrêmes, et la situation était largement sous contrôle. Ce n'était pas un trip en montagne. On n'était jamais à plus de 15 minutes de marche d'une route. Pas de pente, terrain facile etc... On était vraiment à des années-lumières de l'accident, mais sur le forum la réalité transparait parfois mal.
PS - je te contredirais sur un seul point, étant d'accord avec tout le reste sur le principe.
On ne met pas le plus lent devant.
On met quelqu'un qui sait gérer un rythme pour un groupe.
Ce n'est clairement pas encore le cas de StormX, mais sur cette courte distance ça lui a fait une petite piqûre ;)
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Salut Moléson :)
Faut relativiser quand-même deux trucs.
1 - c'était pas un stage CEETS. Plumok et moi n'étions pas là pour donner les leçons à la ronde, contrôler le matos au départ et donner des ordres. On était là pour rencontrer des gens sympas et riches d'expériences de vie, et passer un bon moment.
2 - les conditions n'étaient pas extrêmes, et la situation était largement sous contrôle. Ce n'était pas un trip en montagne. On n'était jamais à plus de 15 minutes de marche d'une route. Pas de pente, terrain facile etc... On était vraiment à des années-lumières de l'accident, mais sur le forum la réalité transparait parfois mal.
OK...
Mais ce qui est intéressant est que ce que je voyais comme un petit trip hivernal entre copains, histoire de vider une bouteille au coin du feu, dans un décor neigeux, n'est pas nécessairement vécu de la même manière par tout le monde.
Ensuite, bon 15min c'est vraiment rien, mais déjà 30 min sous la neige en hiver. S'il faut évacuer de nuit une personne qui te fais l'effet chimpanzé, ça commence à devenir compliqué, même si ce n'est pas insurmontable.
Pour avoir dans ma tendre jeunesse, du porter un copain qui s'était cassé l'astragale en montagne (on partait faire de la varappe) et la voiture était à 45 min à pied.... Ben ces 45min se sont transformée en des heures de galère. (A l'époque pas de mobiles, au mois de juin il y avait personne et les nuits en altitude sont froides). Bref je suis un peu sensibilisé.
Et à partir de cette reflexion, m'est venu l'idée d'un contrôle mat, qui finalement permet d'être sur que ça va bien se passer et le cas échéant de compléter ce qui manque à la personne qui est venue avec du matériel limite.
PS - je te contredirais sur un seul point, étant d'accord avec tout le reste sur le principe.
On ne met pas le plus lent devant.
On met quelqu'un qui sait gérer un rythme pour un groupe.
Ce n'est clairement pas encore le cas de StormX, mais sur cette courte distance ça lui a fait une petite piqûre ;)
Ca dépend manifestement des écoles. J'ai appris de cette manière quand j'ai commencé à faire de la marche en montagne comme enfant et ça à continué à l'armée. En patrouille d'ailleurs, le chef est en deuxième.
Mais c'est clair on peut mettre devant une personne expérimentée, dans ce cas on met le plus faible juste derrière, de telle manière que celui qui est devant peu facilement "sentir" l'état de celui qui le suit.
Par contre il y a un effet psychologique de mettre devant un faible qui n'est pas à négliger. Typiquement le faible fait l'accordéon avec le groupe et psychiquement ça lui type sur le système d'être à la traîne. Devant on a de toute façon tendance à marcher un peu plus vite et surtout on est devant...
Bref plusieurs écoles, manières de pratiquer ;D, l'essentiel est d'être conscient de hétérogénéité du groupe et de savoir que des personnes peu expérimentées on tendance à ne pas dire quand ça va trop vite et qu'ils arrivent à leur limite, ou le dire trop tard.
Moléson
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mais sur le forum la réalité transparait parfois mal.
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les conditions n'étaient pas extrêmes, et la situation était largement sous contrôle.
Vraiment :lol:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04941.jpg)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04940.jpg)
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Vraiment :lol:
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04941.jpg)
(http://nature.pilat.free.fr/photos/Pilat%202012/DSC04940.jpg)
C'est la situation qui était sous contrôle, Mathias lui, pas possible de le contrôler. ;D
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Et 1 ICENOSTRILSAWARDS pour Mathias ;#
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Mais ce qui est intéressant est que ce que je voyais comme un petit trip hivernal entre copains, histoire de vider une bouteille au coin du feu, dans un décor neigeux, n'est pas nécessairement vécu de la même manière par tout le monde.
ça c'est bien vrai, c'est toujours le cas et ça arrive à n'importe qui même si t'as l'habitude, t'es pas à l'abris d'être patraque.
D'ou la communication, d'ou l'interet de pas faire n'importe quoi avec n'importe qui.
Et à partir de cette reflexion, m'est venu l'idée d'un contrôle mat, qui finalement permet d'être sur que ça va bien se passer et le cas échéant de compléter ce qui manque à la personne qui est venue avec du matériel limite.
c'est une bonne chose, mais c'est con parceque c'est délicat. Qui controle quoi à qui.
C'est rapide de passer pour le donneur de leçon, c'est pas toujours évident de jouer le jeu (ego?)
Perso si je vais pratiquer une activité que je ne maitrise pas trop, c'est moi qui suis demandeur pour un controle, un conseil....
Bon dans notre cas il y a eu échange d'une bonne 50aine de MP d'organisation, pour du prét de matos.....ect
En patrouille d'ailleurs, le chef est en deuxième.
peut être pas pour les même raison?
a+
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Pourtant la bière c'était de la spéciale bivouac... ;#
(http://desmond.imageshack.us/Himg836/scaled.php?server=836&filename=art5412858000104big.jpg&res=medium)
(je fais pas de pub, les modos peuvent enlever si ça gêne, je ne trouve pas comment la mettre en mode spoiler)
Concernant mon matos il était sans doute suffisant pour quelqu'un d'autre, pas pour moi, et ils étaient deux à avoir regardé mon sac au départ et à m'avoir conseillée avant de partir. D'où l'importance de connaître ses failles. La mienne c'est la frilosité exacerbée, leçon intégrée.
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Concernant mon matos il était sans doute suffisant pour quelqu'un d'autre, pas pour moi,
On ne peut pas être catégorique.
- D'une part pour une même température, les conditions (humidité, brouillard, vent, bruine...) vont énormément faire varier la vitesse de refroidissement du système de couchage.
- C'est encore plus vrai pour le type de sol sur lequel on dort. Dormir par +10°C sur un sol de béton sans une très bonne isolation du sol est bien plus "froid" que de dormir par 0°C sur un sol herbeux sec.
- Nous nous refroidissons plus ou moins vite en fonction de notre rapport poids/taille, de notre masse masse musculaire, de nos hormones, de notre âge et de notre acclimatation.
- Nous ressentons le froid plus ou moins en fonction de nos habitudes, de notre circulation, de notre hydratation et peut être de notre genre. Certains à inconfort égal se plaindront plus que d'autres.
- Un gros repas bien protéiné va nous obliger à pas mal "d'effort" pour le digérer d'où un gain de chaleur durant la nuit. Un repas léger occasionne peu d'effort et génère peu de chaleur.
- Un repas arrosé va entrainer une bonne vaso dilatation de surface, d'où une sensation de chaleur....mais aussi une augmentation des pertes de chaleur.
Partant de là : même le gars jeune, sportif, bien nourri, sévèrement bu*né et qui marche régulièrement au coeur de l'hiver en tshirt MC avec des oursins sous les bras...et bien une petite indigestion, une tourista ou un état grippal et il grelotte toute la nuit.
Il n'y a donc pas de règles définitives et rigoureuses.
et ils étaient deux à avoir regardé mon sac au départ et à m'avoir conseillée avant de partir. D'où l'importance de connaître ses failles. La mienne c'est la frilosité exacerbée, leçon intégrée.
Premièrement : On ne devrait regarder dans les sacs des dames, ce sont deux malotrus! 8)
Deuxièmement : en dehors d'un contexte militaire ou du même type, ce n'est pas évident de faire une revue du matériel. De plus les conseilleurs n'étant ni les payeurs ni les porteurs, c'est difficile d'imposer des choix qui ne seront au final que nos choix.
AMHA, le problème du matériel (en restant dans les limites du raisonnable...) dans des situations "normales" comme c'était le cas ici (même si c'était en plus très très sécurisé) est secondaire. On peut ajuster par des "bonnes pratiques" :
- Lieu de bivouac abrité du vent installé ou probable
- Lieu de bivouac exposé durant la journée au soleil
- choix d'un endroit plat pour éviter de glisser hors du tapis de sol ou du tarp. A défaut mettre un "blocage" de type sac à dos.
- sac de couchage bien installé (secoué, bien réglé aux épaules et au visage, on ne respire pas dedans, s'il est trop grand on met un pull au fond....)
- retirer l'ensemble de ses sous vêtements humides particulièrement ceux en coton/polyamide/lycra qui piègent l'humidité (slip et soutien gorge)
- faire attention à ne rien avoir de serré (pantalon, chaussettes....)
- faire un peu d'exercice (sans excès) avant d'aller se coucher.
- être bien hydraté, mais "y aller avant".
- prévoir les moyens de se relever si on doit y aller (chaussures, lampe....) pour aller vite et bien (ne pas craindre ni retarder la petite excursion nocturne)
- le bonnet, ou mieux le passe montagne qui lui reste sur la tête, durant la nuit. Et pourquoi pas les gants
- savoir qu'un pull peut servir de collant
- Penser à la bouillotte qui est vraiment The truc
- En cas de besoin la position de groupe "bitaku" ne doit pas être oubliée (mais il faut faire fi des conventions sociales).
...je dois oublier plein d'autres choses, mais l'important c'est d'intégrer les bonnes pratiques.
[EDIT] une bière ménapienne à environ 11° : quelqu'un a testé cette "merveille" comme carburant dans un P3RS ? ;)
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- faire attention à ne rien avoir de serré (pantalon, chaussettes....)
Bonjour Kilbith,
OK pour toutes les autres recommandations, mais pour celle-ci, tu peux développer ? En particulier pour les chaussettes (le pantalon trop serré, c'est de toute façon une question de (in)confort, en plus de ce que tu vas m'expliquer). Limitation/gêne de la circulation sanguine, ce qui favoriserait le refroidissement, c'est ça ?
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Limitation/gêne de la circulation sanguine, ce qui favoriserait le refroidissement, c'est ça ?
Oui c'est exactement ça.
T'as jamais eu froid aux pieds en hiver dans des pompes de rando trop serrées ?
Les grolles serrées, la montre, le manchon des gants... après selon les personnes ce besoin de desserrer les trucs se manifeste à différentes températures, surtout ceux qui font de l'hypertension, ceux-là encaissent mieux ;D
(édité) : @Moleson, pardon, t'as raison, y'a pas UNE bonne façon de faire. Je me rends compte à la relecture que le style était trop peremptoire.
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Bonjour Kilbith,
OK pour toutes les autres recommandations, mais pour celle-ci, tu peux développer ? En particulier pour les chaussettes (le pantalon trop serré, c'est de toute façon une question de (in)confort, en plus de ce que tu vas m'expliquer, mais pour les chaussettes je ne pige pas). Limitation/gêne de la circulation sanguine, ce qui favoriserait le refroidissement, c'est ça ?
Quand on marche, le sang est pompé régulièrement dans les jambes sous l'effet du déroulement du pied et de la contraction progressive des muscles. Ce mécanisme vient épauler le circulation sanguine elle même aidée dans les jambes par les valvules présentes dans les veines.
Durant la nuit, évidemment on ne marche pas :D . Le retour veineux se fait seulement grâce à la circulation sanguine. Le sang peut avoir tendance à stagner. Il ne faut donc pas avoir de point de compression sous peine d'entraver cette circulation....et d'avoir les pieds froids puisque c'est le sang qui transporte les calories du tronc central vers la périphérie.
A cela s'ajoute, si on a des problèmes circulatoires (du fait de la prise de médicaments, substances vaso dilatatrice, ou varices du fait des traumatismes, surpoids ou des valvules défectueuses), le risque d'avoir le sang qui stagne dans les jambes ce qui peut entrainer divers problèmes...
Pour toutes ces raisons les chaussettes portées durant la nuit ne doivent pas avoir d'effet "garrot". Cela permet d'avoir les pieds plus chauds et de limiter les risques consécutifs aux problèmes circulatoires. Donc on doit choisir des chaussettes bien larges et à serrage homogène de préférence.
En cas de problème circulatoire avéré, le port de chaussettes à serrage dégressif (genre bas de contention que l'on trouve en pharmacie de force I ou II) va améliorer le retour veineux, la circulation sanguine et même la "récupération". Allez voir votre médecin.
(C'est un problème similaire à celui qui peut se poser lors des longs voyages en avion)
;)
[EDIT] : ma réponse fait doublon avec celle de Karto, je vais la virer. je l'ai enlevé 107 fois, Karto la remise 108 fois : je suis lassé et assume ma destinée.
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Attention également à ne pas trop en faire. Mieux vaut prévenir que guérir certes. Mais la multiplication d'équipement n'est pas forcément la solution. Quelques bons équipements bien choisi reviennent souvent au même prix que plein de babioles accumulées. Ce qui n'empêche pas, bien sur, de connaitre les méthodes pour palier au déficit du matos.
Beaucoup de conseil donné ici sont pertinent mais s'applique (la plupart du temps) à des cadres plus engagés et surtout dans un environnement bien plus froid. Pour les nouveaux qui hésiterait à ce lancer, ne prenez pas peur hein :)
Commencer par des bivouacs hivernal pas trop loin pour tester le matos et ensuite se lancer sur un GR sur 2 jours peut être une bonne solution.
L'Hiver en plaine ou moyenne montagne en France est assez simple à gérer, surtout sur de courte période donc autant en profité et ne pas se cantonner aux belles saisons ;)
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J'ai extrait tout ce qui parlait de la gestion des jambes froides la nuit avec une phlébite. C'était riche de signal, et c'est parti dans "premiers secours et santé". Bien joué les gars :up:
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Bonjour à tous, et un salut particulier à mes valeureux compagnons de sortie!
Pfffttt ... ça a démarré fort, ce récit à plusieurs mains!
Moi, il me faut du temps pour que cela décante ...
Alors, qu'en retiens-je, de cette sortie lointaine (lointaine pour nous, les deux belges de l'expédition)?
D'abord le grand plaisir de rencontrer sept membresdu forum que je n'avais jamais vus de près.
Et de découvrir, comme souvent, que derrière les pseudos du monde virtuel, on trouve des personnnes avec des vrais prénoms, des vraies personnalités, bien plus riches que ce qui peut transparaître par l'écrit.
Un grand merci à Stormx, qui a conçu une sortie conviviale, pas trop dure, mais pas insipide non plus.
La météo a joué le jeu : pas trop dure, mais pas trop clémente non plus.
De quoi s'exercer à la rando-bivouac hivernale sans devoir affronter les conditions extrêmes :
- avec de bonnes options de repli;
- avec deux anges gardiens, discrets mais naturellement attentifs, solides comme le roc mais d'une rare modestie; alors je dis ici ce qu'ils ne diront jamais eux-mêmes : les moniteurs du ceets sont des pros parmi les pros !
Je crois que, comme d'habitude, nous avons tous appris quelque chose, ne fût-ce qu'en décrouvrant les problèmes des autres, parfois innatendus! Ou bien nous avons reçu une petite piqure de rappel, bienvenue!
Rappel sur l'utilité, voire la nécessité d'une bonne communication :
- un bon briefing avant le départ
- une "assertivité" suffisante de chaque participant
C'est plus facile quand il y a un "chef" bien désigné, ce l'est beaucoup moins quand la sortie se fait à la bonne franquette, quand les plus expérimentés sont simplement les invités, quand l'organisateur est le plus "jeune" de la bande, quand les participants arrivent au compte goutte à la nuit tombante, sur un parking battu par le vent et la neige ...
Rappel sur le feu en hiver :
- ce n'est jamais gagné d'avance!
- il faut prendre le temps de faire les choses "bien" : du bois bien choisi, beaucoup de petit bois fendu, un sol ou un poêle à nettoyer/assècher avant de pouvoir tirer quelque chose du foyer ...
- un réchaud, c'est moins glamour que le feu, mais c'est un demi litre de boisson chaude en quelques minutes - plus rapide, plus efficace que n'importe quel feu! Et une thermos, c'est encore mieux!
Rappel sur le froid : on en a déjà beaucoup discuté ...
Personnellement, il m'est arrivé une chose étrange au cours de la première nuit dehors.
Bien emmitoufflé dans un sac de couchage adapté à la température qui règnait à l'intérieur de ma tente, je me suis réveillé deux fois en grelottant !
C'était léger, facile à arrêter.
Je n'avais pas froid réellement sur moi, ni aux pieds, ni aux mains, ni aux oreilles, ni au nez ...
Et je me suis chaque fois rendormi facilement.
Le matin, comme d'hab, cuisine dans l'abside : café d'abord, céréales ensuite.
Presque un litre de liquide bien chaud y passe!
Réchauffement intérieur profond, réchauffement de toute la tente par le réchaud ...
C'est terriblement efficace.
Facile ensuite de se changer, de ranger ses affaires, de sortir enfin, bien réchauffé, bien habillé.
Tout cela peut sembler anodin, facile.
Mais en réalité, il y a vraiment nombre de trucs ou d'astuces qui se découvrent au fil de l'expérience - individuelle ou partagée.
Comment choisir un réchaud peu producteur de CO ? (Merci Kilbith)
Comment utiliser le gaz par temps froid ?
Comment faire démarrer un réchaud à alcool quand cela ne marche pas avec un briquet?
Et de nombreuses autres ... de quoi faire des dizaines de "Quizz"!
Réponses simples, mais pas toujours évidentes pour les débutants.
Alors, vive la pratique!
Et vive les sorties du forum, en hiver comme en été!
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bien résumé :up:
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Dis donc Rosetta, t'as pas choisi la bière la plus légère hein ;D Et c'est une belge qui parle... y a rien à dire, nos bières c'est pas d'la daube!
J'ai lu vos récits avec délectation, et ça m'a rappeler des souvenirs :love:. Surtout le retour de Rosetta : j'ai eu la chance moi aussi de bivouaquer avec une "bande de mecs" pas bourrins du tout, j'ai moi aussi fait la bêtise d'ignorer la fatigue et le froid qui m'envahissaient parce que, bah oui, faut rester fière, digne, pas montrer l'essouflement! Hum... J'y ai appris à accepter ma différence "métabolique", et que se sentir diminué parce qu'une femme, de par sa nature, encaisse moins facilement le froid, ben c'est profondément débile... :-[
Ces sorties là m'ont teeeeeeellement apporté, j'ai hâte de les réitérer, cette fois peut-être avec certains d'entre vous...