Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Olcos le 21 décembre 2007 à 12:36:12
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Pleins de questions au(x) musher du forum ;)
A combien se monte l'investisement de base pour avoir une meute et du materiel ?
Peut on esperer fabriquer son matos soi même, est ce rentable ?
Combien coute l'entretient à l'année (nourriture, matos, veto...)?
est ce qu'on peut envisager d'utiliser son attelage dans des transport "utile" (la question se pause sous l'angle de l'obéissance de la meute) ?
Quid des traineaux a roue l'été ?
Ca devrait suffire pour amorcer la conversation :D
Merci de prendre le temps de repondre.
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yesss oclos moi aussi j'attends les reponses
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Le chien, on recommence quand tu veux :love:
:lol:
Quelques pistes pour les périodes sans neige :
La trotinette, je la met pour l'anecdote. Ca doit etre marrant mais y'a plus simple et moins couteux.
(http://www.optima-cycles.com/kickbikes/FBclovishugo.jpg)
( lien (http://www.optima-cycles.com/kickbikes/kickdogs.htm)vers d'autres images)
Plus simple : adapter son vtt.
attache sur le velo
(http://www.polytrans.fr/images/picto/502022.jpg)
ou sur le maitre
(http://www.mushing-schleswig-holstein.de/Musher/krause/Bilder/Velo1.jpg)
Enfin j'ai trouvé une image d'un traineau a 3 roues dont tu nous parlais jpdlex :
(http://www.mushing-schleswig-holstein.de/Musher/krause/Bilder/6-Hunde.jpg)
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Pour répondre à ta question il faut en premier connaître le nombre de chiens de la meute en question.
PS. La race des chiens est importante aussi. Un Alaskan ne bouffe pas autant qu'un groënlandais (la moitié).
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Pour le matos, à la condition d'être un bon bricoleur, non-seulement c'est très rentable de tout fabriquer soit-même, mais en plus il y a le plaisir.
Tu peux coudre tes harnais, confectionner tes lignes de trait, tes traineaux et toboggans, tes lignes d'attache, enfin presque tout.
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Désolé les mecs, je suis actuellement à bloc dans le boulot (approche de Noel).
Je serai beaucoup plus calme dès la semaine prochaine.
Je prendrai alors le temps de répondre à toutes vos questions.
Mais le sujet est vaste.
Steph:
Musher propriétaire d'une meute de chiens retraités.
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Pour répondre à ta question il faut en premier connaître le nombre de chiens de la meute en question.
PS. La race des chiens est importante aussi. Un Alaskan ne bouffe pas autant qu'un groënlandais (la moitié).
Quel est ton avis Nem-Rod ?
Je dirais 6-8 chiens pour pouvoir faire tourner deux attelage moyen. Pour les races, heuu, la France est un climat tempérés, donc un chien pas trop sensible a la chaleur (samoyède), ni au froid (lévrier). Du nordique (husky..), du braque...
Quant à la morphologie, on peut envisager des chiens "milieu de gamme" :blink: (ni des sprinters, ni des demenageurs). Des chiens plutot équilibré (pas ces races surselectionné qui ont produit des machine a tirer ecervelée).
Edit : le matos home made, jpdelx je precise ton lien (http://huskyland.chez-alice.fr/crbst_29.html) (y'a aussi des harnais, colliers, traineau...). Ca confirme ce que tu disais Nem Rod. :up:
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6-8 chiens, c'est déjà un attelage important. Il faut déjà maitriser le truc. En plus, il faut vraiment habiter un coin isolé pour ne pas avoir de problèmes avec les voisins. Quand on nourri, les chiens gueulent un peu >:D. De plus chez nous (en suisse), il faut avoir un chenil agréé. (dimensions, écoulements, fosse septique, etc.).
6-8 chiens ça coute pas mal d'argent en nourriture et veto., mais c'est assez facile de le calculer au préalable (plus que les emmerdements avec les voisins).
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C'est vrai que j'ai peut etre vu un peu grand :o
en France on peut posseder jusqu'a 9 chiens avant de devoir passer le moindre test.
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Oui, déjà avec 3-4 bons chiens, soignés, entrainés et motivés, tu peux bien t'amuser pour pas trop cher.
PS: Je déconseillerais le Husky (trop chasseur), le malamute (trop caractériel, belliqueux et trop d'appétit) , Le groenlandais (trop d'appétit et trop esprit de meute). Le mieux c'est l'alaskan (croisé).
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Olcos,
Ne saute pas les étapes, 6 à 8 chiens, c'est énorme pour commencer.
Moi j'ai commençé avec une chienne Husky puis une deuxième puis les trois chiots de cette deuxième puis un golden retriever qui se prend pour un chien de traineau (et qui en plus qui bossait très bien) puis un goddhusk (croisement de la golden avec mon husky de tête).
Au départ, le plus dur est d'arriver à bien dresser son chien de tête.
Au début, j'ai dressé le seule chienne que j'avais mais dès l'arrivée de la portée des 3 chiots, je me suis aperçu que j'avais une réelle affinité avec le mâle qui est depuis mon chien de tête et actuellement le seul chien encore apte au travail (Les femelles ayant toutes des problèmes de santé).
Quant au goldhusk ( le croisé), il faut que je le reprenne en mains car l'année dernière (lors de son apprentissage) nous avons eu un accident.
Alors que nous étions aux alentours des 30 kilomètres/heure (attelé à mon velo)sur une belle piste bien plate (je précise que je pédalais), il s'est jeté du mauvais coté d'un arbre sans aucun signe avant coureur.
Résultat:
Pour lui, un arrêt net sans blessure (merci le harnais de qualité) et une frayeur qui m'empêche toujours de le réatteler.
Pour moi, des hématomes multiples que je pensais sans gravité. La semaine suivante, j'étais à l'hosto pour une plhébite (je ne sais pas si ça s'écrit comme çà).
Je te conseillerai pour ma part de commencer petit (un ou deux chiens) car les débuts en attelage sont relativement laborieux.
Il est très difficile au départ d'avoir la bonne réponse à l'ordre donné.
Steph.
PS; Bordel, pourquoi Olcos tu as lançé ce post avant Noel.
Je ferai par la suite des posts sur le matos, les techniques de fabrications des lignes de traits, les budgets etc.....
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Oups :-[ ;D
Pas de problème ISHI, on est pas a la minute.
De toute facon c'est pas pour demain mon premier attelage. Deja j'ai mes deux nigots, et puis il me faudra maison + terrain avant d'envisager d'acquerir des chiens de traits.
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Oups :-[ ;D
Pas de problème ISHI, on est pas a la minute.
De toute facon c'est pas pour demain mon premier attelage. Deja j'ai mes deux nigots, et puis il me faudra maison + terrain avant d'envisager d'acquerir des chiens de traits.
C'est sur parce que des chiens de traineaux en appart ail ail ail
:blink:
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Oui, déjà avec 3-4 bons chiens, soignés, entrainés et motivés, tu peux bien t'amuser pour pas trop cher.
PS: Je déconseillerais le Husky (trop chasseur), le malamute (trop caractériel, belliqueux et trop d'appétit) , Le groenlandais (trop d'appétit et trop esprit de meute). Le mieux c'est l'alaskan (croisé).
Tafdac et pas tafdac
L'alaskan est peut être le meilleur mais il faut trouver le bon croisement (pas évident et très cher pour un bon chien).
Perso, je dirai que le bon compromis étant le husky de salon avec des grillages à deux mètres de hauteur ayant leurs bases noyées dans le béton.
:lol: :lol: :lol:
Steph.
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Il y a un grand nombre de husky en refuge, en général de jeunes chiens abandonné pour "fugueur" ou "n'arrive plus a le controler".
Est ce que vous pensez qu'un chien de 6mois a 20mois peut être entrainé ou il faut les prendre tout petit.
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Il y a un grand nombre de husky en refuge, en général de jeunes chiens abandonné pour "fugueur" ou "n'arrive plus a le controler".
Est ce que vous pensez qu'un chien de 6mois a 20mois peut être entrainé ou il faut les prendre tout petit.
20 mois, je pense que c'est légèrement vieux.
Par contre, certains commencent à entrainer leurs chiens dès l'age de 6 mois.
Pour ma part, j'ai toujours attendu 9 mois.
Concernant, l'image du husky fugeur, c'est vrai mais à partir du moment ou tu le sais et que tu ne lui fait pas spécialement confiance, il n'y a pas de problème.
Steph.
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J'imagine que tu n'attends pas 9 mois pour commencer l'education ?
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Je commence l'éducation normale d'un chien dès sa naissance ou presque.
Je l'attèle pour la première fois vers 9 mois d'abord seul puis au milieu des autres sur de très courtes distances.
Je gère la distance au feeling (suivant les réactions du chiens).
Jamais le contraindre, il faut que pour lui ça reste toujours un plaisir.
Steph.
PS: j'ai un collègue qui a eu récupéré un chien de 18 mois n'ayant jamais tiré et qui en a fait un de ces meilleurs chiens de tête.
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(t'as pas fermé la boutique pour nous quand même ? :D)
Niveau education, tu pratiques des jeux particulier pour amener le chien a aimer tirer ou ca se fait directement à l'attelage ?
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(t'as pas fermé la boutique pour nous quand même ? :D)
Non quand même pas, je valse entre les clients et la passion :love:
Niveau education, tu pratiques des jeux particulier pour amener le chien a aimer tirer ou ca se fait directement à l'attelage ?
Non directement à l'attelage
Attelage= promenade et nature
donc rapidement amour de l'attelage par le chien (ET ENCORE PLUS PAR SON MAITRE).
Steph.
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Allez en attendant que j'ai plus de temps libre pour détailler le matos que j'utilise, un petit lien d'un site commercial spécialisé dans le matériel d'attelage.
http://www.antipodesled.com/
Pour ceux qui se posent la question de l'investissement de départ, vous pouvez faire le calcul matériel (hors chiens).
Mais un conseil, asseyez vous avant d'appuyer sur la touche "Total" :blink:
Bon calcul
Steph.
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J'ai essyé, mais je sais même pas quoi acheter :blink:
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J'ai essyé, mais je sais même pas quoi acheter :blink:
Un traineau, une ancre à neige, une ligne de trait, le nombre de harnais correspondant au nombre de chiens prévus, une stake out (cable d'attache des chiens à l'arrêt), les deux piquets pour la stake, éventuellement le sac à fixer sur le traineaux, des bottines pour les pates des chiens, etc....
Donc là, tu as l'investissement de départ auquel il te faut rajouter les caisses de transport des chiens (il est extrèmement rare de partir en traineau de chez soi), l'aménagement du chenil (perso il s'agit bètement de la veranda devant chez moi :up: ).
A partir de là, je rajoute à peu près un budget moyen de 200 euros annuel par chiens (nous ne payons que la bouffe et les médicaments car ma moitié est véto) mais il te faut, je pense, compter plutôt dans les 300 euros par chiens.
Autant te dire que c'est une passion qui coute cher.
Steph
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Et j'ai oublié l'entrainement hors neige.
Il te faut aussi soit un vtt soit une trotinette soit un kart selon le nombre de chiens.
Vtt idéal avec un à deux chiens.
Trotinette-----2 à 6 chiens suivant la qualité de la trotinette ( et bonjour les sensations :doubleup: ).
Kart à 3 ou 4 roues------plus de 4 chiens.
Perso je fais avec une trotinette équipé d'une fourche et de roues de moto.
J'y ai attelé jusqu'à 6 chiens sans problème.
Par contre en vtt, j'ai fini par 2 fois à l'hosto >:(
Steph
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:popcorn:
(juste pour suivre le post que je trouve passionnant) ;)
@++
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J'ai pas encore la meute et le traineau mais j'ai les frais. Un examen, une prise de sang, deux injections, et un traitement pour 110€.
Ha j'oubliais, pour une gastro :blink: ;D
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Quelle super idée que j'ai eu en épousant une véto.
Dommage qu'elle n'exerce pas actuellement.
Précisant que c'est elle qui m'a fait découvrir et aimer les chiens de traineaux.
C'est sur que si elle n'était pas là, je n'aurai pas les moyens de payer les frais des 7 chiens (surtout avec ma toutoune en fin de vie).
Steph.