Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: Torak le 10 janvier 2012 à 15:07:31
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BONJOUR A TOUS
bon je vous explique le truc:
j'ai naturellement la peau sur le coté des orteils et des doigts qui remonte légèrement sur les ongles ce qui me vaut le privilège d'être particulièrement sensibles aux ongles incarnés et plus LES PANARIS !!!! :'( :down:
J'EN AI MARRE, cela fait plus de quatre ou cinq mois que je me les traines mais curieusement ils ne me font pas mal (sauf quand ont me marche dessus) c'est juste que c'est moche et surtout que j'ai pas envie de me taper une infection généralisé du sang (gangrenne :o) mais bon j'ose espérer que nous en sommes encore loin.
j’aurai besoin de méthodes assez rapide, de conseil, par exemple si tel ou tel type de chaussure ou d'activité (je fais du judo) n'est pas compatible avec le traitement ou la maladie en elle même
A noter que mes parents sont totalement contre une opération !!
ce que j'ai déjà essayé:
-La propolis: 2 semaines:pas de changements
-Acide fucidique en pommade + en comprimés: 3 semaines: pas de changements (je met toujours de la pommade)
-Gros patté d'argile tout les soirs de temps en temps depuis le début: pas de changements
-Coton imbibé d'eau oxygénée chaque soirs sous l'ongle en contact direct avec la chair pendant une semaine : Pas de changements
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Au risque de paraître con, tu as consulté?
Pit
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salut
non ce n'est pas con du tout j'ai oublié de le préciser mais c'est le médecin de famille qui m'as prescrit les antibiotiques le reste c'est des techniques persos et de l'entourage.
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Ok, et à part les antibiotiques, il n'a pas évoqué de méthode pour contrer le côté récurrent de la chose? Tu as quel âge au passage? je tiens à précisé que j'ai très peu de connaissances sur la chose.
Pit
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Perso j'en avais eu un a cause des baskets :)
Donc bain de pied a l'eau de javel dilué tout les soirs + Betadine et ca fonctionne niquel.
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Dans quelles proportions l'eau de Javel ?
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Je vais te raconter une petite mésaventure qui m'est arrivé avec un panaris.
En travaillant, je me suis piqué le pouce avec un cable d'accélérateur de mobylette qui était effiloché.
Bien sur, je n'ai rien désinfecté. :bang:
Le lendemain, la zone de la piqure était rouge et sensible.
Assez rapidament un panaris est sorti.
N'étant pas le premier panaris, j'ai laissé faire en me disant que lorsqu'il serai "mûr", il me suffirai de le percer et ensuite de désinfecter.
Une fois bien mûr, ne réussissant pas à le percer même avec une aiguille, je me suis décider à aller au urgence où je pensais qu'après un petit coup de scalpel, le problème serait vite règler.
Arrivé à 8 heures du mat, passage au urgence, opération au bloc à 14 heures où le chirurgien a été obligé d'enlever toutes les chairs, l'ongle et de faire un curetage de l'os car l'infection s'était transmise à celui-çi.
Je peux te dire que désormais, dès que je me pique un doigt avec un cable, mon doigt finit immédiatement en trempette dans un flacon d'Hexodinine. ;)
Résultat, une hyper sensibilté au froid de la part de mon pouce alors qu'avant, je ne portais jamais de gants.
Steph
PS: pourquoi tes parents sont-ils opposés à l'opération?
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:o
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Je n'ai que 15 ans ;)
a part ça il m'as dit de ne pas couper l'ongle de le laisser pousser pour qu'il sorte c'est ce que j'ai fait mais le problème c'est que il y as des morceaux de chair qui se glisse sous l'ongle et qui y restent, le truc que j'ai fait c'est que je l'ai découpé en arrondi de façon a ce qu'il ne soit pas pointu pour pouvoir le laisser sortir, il est sortit mais ils ont gonflé encore plus HELP
ils y sont opposées car lors du premier traitement j'ai fait comme toi je l'ai fait mais pas assez rigoureusement du coup je me suis découragé et je l'ai arrêté.
Sinon j'ai entendu dire que pour aller aux urgences nous les mineurs nous devions êtres accompagnés vrai ??
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Qu'en disent tes parents maintenant?
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ils ne veulent toujours pas ça n'as pas changé
mais le truc c'est que si ils ne sont pas soignés je ne pourrait pas aller a la sortie trappeur :'(
AH OUI AUSSI IL FAUT PRENDRE EN COMPTE QUE JE SUIS EN INTERNAT
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Va p-e voir un spécialiste plutôt que le généraliste.
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oui, il y a quoi comme spécialiste pour ce genre de problème
s'il y en a un ou même un médecin sur le forum s'il pourrait se manifester cela enrichirait nos connaissances, je pourrait me soigner et cela évitera a d'autres d'en attraper.
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AH OUI AUSSI IL FAUT PRENDRE EN COMPTE QUE JE SUIS EN INTERNAT
Va voir l'infirmier/e de l'école.
Il t'enverra surement au urgence où ils feront le nécessaire.
Je ne comprends pas trop la réaction de tes parents :blink:
Steph
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Oui le rdv chez le podologue est déjà prévu pour dans les semaines qui viennent.
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Bonjour,
Il n'est pas rare que l'intervention d'1 chirurgien soit nécessaire pour "couper l'ongle dans sa longueur" y compris au niveau de la racine. c'est rapide,simple et efficace.
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Bjr,
Ce que je dis n'est pas pour ce qui t'arrive actuellement qui relève d'une consultation médicale mais pour après.
Peut être qu'il serait bon que tu consultes de temps en temps un pédicure, il pourrait sans doute te tailler les ongles correctement et t'expliquer ensuite ce que tu dois faire ou pas en terme d'entretien de tes orteils.
J'ai aussi un soucis, mais moi c'est plus lié à l'age, mes ongles ont tendance à pousser vers la chair (l'intérieur) d'ou du coup des inflammations assez douloureuses, je vais de temps en temps chez le pédicure, il remet le tout dans l'axe et je suis tranquille plusieurs mois.
Ne prends pas à la légère ton problème car comme le dit Ishi, ça peut vite dégénérer en un truc plus ennuyeux.
Bon courage
Gérard
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Salut,
Donc si j'ai bien compris, tu as 2 problèmes :
- un ongle incarné et
- des complications infectieuses, à savoir des panaris.
L'infection prime. Si ton orteil est rouge, chaud, très douloureux, malodorant, je te conseille d'aller consulter rapidement aux urgences, afin d'éviter que l'infection ne s'étende. (cf l'expérience d'Ishi).
Pour ce qui est de la prévention des récidives, il faudra très probablement dans un avenir proche traiter la cause : l'ongle incarné. Prends donc rendez vous avec un dermatologue.
Quelques autres conseils en vrac pour éviter ongles incarnés et panaris :
- Ne serre pas trop tes chaussures
- Veille à avoir une bonne hygiène des pieds
- Change de coupe ongle : je parie que le tien a au moins 10 ans et est à moitié rouillé.
- Va chez une pédicure au moins une fois, elle te donnera moult conseils avisés
- Ne coupe pas tes ongles trop courts, ou avec des angles vifs
Pour ce qui est de faire murir Panaris et abcès : C'est pansement imbibé d'alcool ou d'héxomédine, que l'on maintient toujours humide. Pas de javel, acide ou autres moyens moyenâgeux.
Dernière chose : une infection généralisée du sang est une septicémie, qui n'a rien à voir avec une gangrène, quie est une nécrose tissulaire, avec parfois colonisation par des bactéries spécifiques (clostridium), mais tu es encore loin de ces 2 stades...
En espérant avoir été utile,
Meven
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Expérience personelle : J'ai trainé un ongle incarné sur un orteil pendant au moins une ou deux années, si ce n'est plus ...
J'avais beau désinfecter chaque jour, c'était toujours là, couper l'ongle en arrondi, en carré ou autre forme ne changeait rien.
J'ai été opéré deux fois à l'hopital, ils ont coupé l'ongle en longueur du coté infecté (je ne sais plus s'ils avaient touché à la matrice de l'ongle à l'époque ), ça a toujours repoussé de travers et ça a fini par se réinfecter.
J'ai fini par en avoir marre et je me suis renseigné sur le net, j'ai été consulter un spécialiste (Chirurgien orthopédiste), j'ai encore été opéré, mais cette fois ci il y a eu modification de la matrice de l'ongle, un mois d'arrêt maladie pour m'en remettre, et depuis plus un seul ongle incarné (Mais l'ongle a eu sa largeur diminuée de moitié, pas grave tant qu'on ne fait pas de mannequinat :-P )
N'attends pas trop, j'ai constaté qu'à force d'avoir l'orteil infecté, j'ai beaucoup modifié ma façon de marcher, j'ai moins de stabilité avec le pied concerné, même maintenant ...
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Pour ce qui est de faire murir Panaris et abcès : C'est pansement imbibé d'alcool ou d'héxomédine, que l'on maintient toujours humide. Pas de javel, acide ou autres moyens moyenâgeux.
:up: Cela m'est arrivé en Espagne, heureusement j'avais du Duc Tape du coton hydrophile et un flacon d'Héxomédine. Grosse poupée nouée au Duc Tape, doigt dans le flacon 5flacon en verre) étanchéisé ;# avec le DUC tAPE pendant 3 jours. Au bout, doigt de pied blanc et cuit, infection disparue.
Mais un diagno sur le net c'est bien, mais voir un spécialiste, c'et mieux, il ne s'est pas cassé le fion à faire des études pour rien, depuis, je me coupe l'ongle du gros orteil tout droit en le laissant pousser à une bonne longueur régulièrement.
;)
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depuis, je me coupe l'ongle du gros orteil tout droit en le laissant pousser à une bonne longueur régulièrement.
Salut Calou,
Oui, c'est la méthode dont j'use et qui m'a été conseillée par le pédicure, droit et sans farfouiller sur les côtés, meilleur moyen pour laisser une pique qui va pousser dans la viande :(
Et pour ma part, une révision chez le pro en gros 2 fois/an pour le fignolage des bordures, depuis ça baigne. :)
A+
Gérard
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meilleur moyen pour laisser une pique qui va pousser dans la viande :(
Pour ma part mon Gégé, aucuns problèmes, mais je souligne mon message par le passage obligé chez le spécialiste, ce qui va pour les uns ne va pas forcément pour l'autre et à quoi sert que l'autre ... il se décaarcasse ;# ;)
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Salut Torak
je souligne mon message par le passage obligé chez le spécialiste, ce qui va pour les uns ne va pas forcément pour l'autre et à quoi sert que l'autre ... il se décaarcasse ;# ;)
Tout est dit !
- Les ongles incarnés et leurs complications ( panaris, etc... ) sont plus fréquents chez les adolescents et les adultes jeunes ( ongles incarnés dits "juvéniles" ), ils peuvent diminuer en fréquence ou disparaître plus tard.
- En attendant, les soins réguliers de pédicure/podologues peuvent te permettre de vivre sans grands soucis pendant plusieurs années, le temps de voir si une intervention chirurgicale est nécessaire ou pas ( avis auprès d'un chirurgien orthopédiste ).
- Si malgré tes bons soins tu développe un ongle incarné résistant, et à plus forte raison un panaris, n'attend pas avant de consulter ( pas forcément aux urgences, mais dans un premier temps ton médecin traitant ).
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J'avais lu une encyclopédie médicale à l'usage des marins, qui expliquait la pousse des ongles du gros orteil et la façon de les couper pour éviter les incarnations.
Bilan: couper droit pour que la repousse se fasse vers l'intérieur et pour que les "angles" aient tendance à revenir vers le milieu plutôt que vers l'extérieur, dans nos chairs sensibles.
Ça ne résout pas ton problème de panari, mais depuis que j'applique cette technique, plus jamais eu d'ongle incarné.
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Dernière chose : une infection généralisée du sang est une septicémie, qui n'a rien à voir avec une gangrène, quie est une nécrose tissulaire,
oui merci de la précision je ne savait pas :-[
Thumb Up Cela m'est arrivé en Espagne, heureusement j'avais du Duc Tape du coton hydrophile et un flacon d'Héxomédine. Grosse poupée nouée au Duc Tape, doigt dans le flacon 5flacon en verre) étanchéisé Karto's Smiley avec le DUC tAPE pendant 3 jours. Au bout, doigt de pied blanc et cuit, infection disparue.
Merci je vais essayer merci calou ;)
maintenant je vais mieux me couper les ongles merci :D
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Salut,
ma mère (65 ans) s'est faite opérée à 50 ans de TOUS les orteils :o.
Depuis elle court comme un lapin. :doubleup:
Elle trainait çà depuis sa naissance, sans savoir que l'opération existait.
La pédicure a gagné un max de tunes grâce à elle.
Dès que t'es majeur, fais toi opérer.
Sinon un truc de grand mère pour le panari : une fois percé, tu le trempes
dans un bol d'eau chaude (pas brulant) avec un bouchon d'eau de javel.
Le pue est détruit sans ruiner la peau.
Tu laisses tremper jusqu'à ce que la peau soit molle ou que cela chauffe au bout de 10 mns de tempage.
Tu rinces à l'eau froide 3mns et tu laisses sécher à l'air libre (j'utilisais un sèche cheveux pour aller plus vite ;#).
Tu penses avec une gaze sèche et tu bandes le tout si tu as besoin de te déplacer.
Normalement le lendemain c'est clean, une semaine après tu n'as plus rien.
Sinon une méthode plus roots (en brousse):
Tu utilises le ciseau d'un couteau suisse que tu glisses à 3 mms sous l'ongle à tailler, en plaquant la lame jusqu'à l'angle peau/ongle.
Tu fais pivoter légèrement la lame pour la dégager sans la retirer et réduire l'angle de coupe.
Tu coupes.
Tu arraches l'ongle coupé avec la pince du couteau suisse.
C'est sans douleur avec de l'entrainement car cela décongestionne la zone touchée ou la peau était attaquée par l'ongle.
Cela peut saigner mais cela se cautérise très vite. Si en brousse => désinfecter par sécurité
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dans un bol d'eau chaude (pas brulant) avec un bouchon d'eau de javel.
Le Dakin est un produit médical ( donc conçu et conditionné pour ça ) issu de la même composition que l'eau de Javel, et qui est le recours de choix dans les ongles incarnés et ses complications.
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Le Dakin est un produit médical ( donc conçu et conditionné pour ça ) issu de la même composition que l'eau de Javel, et qui est le recours de choix dans les ongles incarnés et ses complications.
Et donc plus cher . ::)
Personnellement j'adore les trucs qui marchent avec deux bouts de ficelles et un bout de bois. C'est l'idée de ma proposition.
Nos grand mères avaient plein d'astuces de ce genre qui indépendamment du prix faisaient preuve d'un certain sens de l'observation et de beaucoup de créativité :doubleup:
A+
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salut torak
tu as essayé l'hexomedine transcutanée ?
perso j'ai eu une plaie au doigt qui s'infecte :un crochet metallique de boucle de chaussures avec de la boue ...tout ce qu'il faut pas!
tous les jours tu trempe ton doigt(de pied) directement dans le flacon 3 minutes au moins 2 fois par jour ( bien sur le flacon est a usage unique et personnel ;) )
mon probleme s'est reglé en quelque jours ;ma femme a traité un panaris comme ca en quelques jours aussi.
lien sur le produit :http://www.doctissimo.fr/medicament-HEXOMEDINE-TRANSCUTANEE.htm (http://www.doctissimo.fr/medicament-HEXOMEDINE-TRANSCUTANEE.htm)
bien sur au cas ou ca ne s'arrange pas.. consulter!
a plus et bon courage 8)
ps:j'esperes que ton orteil n'est pas trop gros >:(...
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Et donc plus cher . ::)
Personnellement j'adore les trucs qui marchent avec deux bouts de ficelles et un bout de bois. C'est l'idée de ma proposition.
Nos grand mères avaient plein d'astuces de ce genre qui indépendamment du prix faisaient preuve d'un certain sens de l'observation et de beaucoup de créativité :doubleup:
A+
Modération on :
Mérydine, on parle de santé, là... Les trucs de grand-mère, ça peut certes parfois être intéressant, notamment faute de mieux et, par exemple, ici l'eau de javel peut peut-être dépanner ponctuellement en l'absence de Dakin... Mais tu auras toujours un risque, notamment sur le dosage, du fait que tu utiliseras un produit de ménage corrosif et toxique au lieu d'un produit sanitaire adapté...
Promouvoir l'idée que la Javel c'est mieux que le Dakin parce que c'est moins cher n'est donc pas pertinent... Gare aux effets secondaires et à la toxicité non désirée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Javel#Toxicologie_.28effets_sur_la_sant.C3.A9.29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Javel#Toxicologie_.28effets_sur_la_sant.C3.A9.29).
Sur les aspects sanitaires, merci à tous de ne pas disperser le signal, et d'être prudent dans les conseils donnés...
C'est sympa de vouloir aider et partager des expériences positives, mais c'est vraiment un domaine où il faut veiller à ne pas préconiser n'importe quoi...
Ici et en l'occurrence, si Fry vous recommande le Dakin dans ce genre de cas, et même s'il ne fait pas étalage de ses titres et de son expérience, vous pouvez vous fier à sa recommandation...
Nous avons la chance d'avoir sur le forum plusieurs médecins d'expérience qui n'hésitent pas à partager leurs connaissances dans les domaines qu'ils maîtrisent. Même s'ils ne se font pas reconnaître comme tels et font rarement état de leurs diplômes et de leur exercice professionnel, ça vaut certainement la peine de donner à leurs avis la portée qu'ils méritent...
Modération off.
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Merci Bomby d'appuyer un peu sur ce problème, sans vouloir polémiquer outre mesure on peut opposer à l'argument du prix Eau de Javel / Dakin les précisions suivantes:
- Le Dakin est un produit sanitaire stabilisé et prêt à l'usage sans dilution préalable, il peut donc être stocké dans une armoire à pharmacie et utilisé simplement et " pur " dès qu'on en a besoin.
- L'eau de Javel en revanche, doit être diluée selon sa concentration industrielle avant utilisation, et représente avant cela un toxique, puissant corrosif, et caustique redoutable en cas d'ingestion accidentelle ( pour les ingestions de Javel comme pour le dakin -dont l'ingestion est bien moins grave-, il existe un antidote administré à l’hôpital. Notez que pour les dégâts caustiques par contre il n'y a hélas aucun antidote ).
- Enfin je ne reviens pas sur l'efficacité effective de l'eau de Javel bien préparée sur ce genre de soucis du quotidien, mais pour des raisons de sécurité d'emploi et d'optimisation de l'efficacité du principe actif ( les composants du Dakin le rendent - en plus d'être plus sûr - un peu plus effectif que l'eau de Javel ), j'ai toujours préféré à ce produit d'entretien, son cousin médicament ( moyennant parfois quelques roubles en plus, c'est sûr )...
Rappel: ne faites jamais vomir quelqu'un ayant ingéré un produit suspect d'être caustique ( appel 15 ou centre anti-poison ).
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bonjour a tous
bon je ne répond pas a tout le monde mais j'ai emmagasiné les choses qui me semble les plus louables et les les plus efficientes
j'ai une idée!! (ceux qui se sentent choquées se manifestent) mais je pense que pour la compréhension du problème est-ce que de mettre une photos ne serait-il pas plus pratique ??
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Juste pour l'anecdote, la dernière personne que j'ai vu aux urgences qui avait tenté de soigner un abcès avec de l'eau de javel a gagné une brûlure caustique et un ticket pour un aller express au bloc, en vue d'une mise à plat/drainage.... :down:
je pense que pour la compréhension du problème est-ce que de mettre une photos ne serait-il pas plus pratique ??
Je pense que tout le monde ici a bien compris le problème, et des conseils très pertinents ont été donnés. (cf Fry, Calou)
Et comme il n'est pas question de faire des consultations médicales par internet, et encore moins sur ce forum, je ne vois pas trop l’intérêt de photos... :blink:
Meven
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salut
autant pour moi ;)
A+
lucas
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Modération on :
Mérydine, on parle de santé, là... Les trucs de grand-mère, ça peut certes parfois être intéressant, notamment faute de mieux et, par exemple, ici l'eau de javel peut peut-être dépanner ponctuellement en l'absence de Dakin... Mais tu auras toujours un risque, notamment sur le dosage, du fait que tu utiliseras un produit de ménage corrosif et toxique au lieu d'un produit sanitaire adapté...
Promouvoir l'idée que la Javel c'est mieux que le Dakin parce que c'est moins cher n'est donc pas pertinent... Gare aux effets secondaires et à la toxicité non désirée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Javel#Toxicologie_.28effets_sur_la_sant.C3.A9.29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_Javel#Toxicologie_.28effets_sur_la_sant.C3.A9.29).
Sur les aspects sanitaires, merci à tous de ne pas disperser le signal, et d'être prudent dans les conseils donnés...
C'est sympa de vouloir aider et partager des expériences positives, mais c'est vraiment un domaine où il faut veiller à ne pas préconiser n'importe quoi...
Ici et en l'occurrence, si Fry vous recommande le Dakin dans ce genre de cas, et même s'il ne fait pas étalage de ses titres et de son expérience, vous pouvez vous fier à sa recommandation...
Nous avons la chance d'avoir sur le forum plusieurs médecins d'expérience qui n'hésitent pas à partager leurs connaissances dans les domaines qu'ils maîtrisent. Même s'ils ne se font pas reconnaître comme tels et font rarement état de leurs diplômes et de leur exercice professionnel, ça vaut certainement la peine de donner à leurs avis la portée qu'ils méritent...
Modération off.
A oui, fallait préciser : ::)
- Si tu as un pharmacie à coté de chez toi, vas chercher du Dakin.
- Sinon appelles ton médecin,
- Sinon le 15.
- Si le téléphone est coupé et que tu es seul et ne peux te déplacer alors seulement, utilises de l'eau de Javel en très petite quantité.
J'avais oublié que dans le cas présent on parlait pas de survie.
Désolé.
Quand je réponds à un post, je présuppose toujours que le gars dispose de presque rien autour de lui pour résoudre son problème.
Un peu comme nos grand-mères durant les guerres ;)
A+
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salut
bon le rdv chez le podologue s'est bien passé en fait te truc c'est qu'en désinfectant ont traitait le problème mais pas la cause du problème c'est a dire l'ongle incarné.
@calou j'avais acheté un flacon d'hexomedine mais mon orteil ne rentrait pas dedans ;)
sinon je me fait opérer après les vacances :up:
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CQFD ;)
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salut tu peut developper stp ? ;)
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oui, il y a quoi comme spécialiste pour ce genre de problème
Le podologue entre autre...
:)
Bon ongle incarnés à repetition --> limer le dessus de l'ongle (mécaniquement ça le rendra moins convexe vers le haut), ne pas couper trop court et je crois (à confirmer par podo) ne pas couper en arrondi mais droit.
Les bords de l'ongle sont déjà sortis comme ça ils ne risque pas d'avois à ressortir, tu coupes juste l'excedent... Après c'est peut-être incompatible avec les règle du judo car on considérera peut-être que ton ongle d'orteil est agressif --> mets du tape dessus.
:)
Les podo ont des trucs beaucoup plus évolués pour traiter les ongles incarnés (goutière silicone etc...).
edit : bon j'ai répondu en partant de la rpremière page, tout avait déjà été dit sauf le coup du limage (pourtant bien connu je crois des mili et des courreurs).
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salut tu peut developper stp ?
Bonjour,
Il n'est pas rare que l'intervention d'1 chirurgien soit nécessaire pour "couper l'ongle dans sa longueur" y compris au niveau de la racine. c'est rapide,simple et efficace.
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salut
D'apres ma podologue, mes parents et le medecin traitant ont bien fait de ne pas m'envoyer chez le chirurgien tot de suite car apparement c'est une solution "extreme".
la en fait elle va me faire une pedicure qui est moins "lourde" qu'une opperation chirurgicale classique
A+
Lucas
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Super ;)
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Des nouvelles toutes fraiches
les séances chez la podologue n'ont rien donnés du coup mercredi je me suis fait opéré d'un des deux orteils donc infirmière, pansements, pas de chaussures etc...
le second orteil je me le fait charcuter le 20 juin,
dès que c'est finit je redonnerais des nouvelles ;)
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Bonjour,
Je suis sûr qu'après, tu iras beaucoup mieux et que cela ne sera qu'un mauvais souvenir ;)
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Oulaaaa ça fait bien longtemps que c'est terminé et que je vais mieux, je cours comme une gazelle itou itou.
si certains sont dans le même cas que moi, je serais ravi de les aider et de leur prodiguer certains conseils qui me paraissent évident après coup.
A+
Lucas
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ça tombe bien, ça fait un an que la question a été posé :lol: