Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: guillaume le 08 octobre 2006 à 18:21:20

Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: guillaume le 08 octobre 2006 à 18:21:20
Salut les amis!

On était quelqu'un a s'être lancé dans le défit d'allumer un feu sans matos (ni couteau, ni ficelle) ici:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,166.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,166.0.html)

J'attends surtout les récits des tentative des autres et notamment celle de Bearpow.

Étant donné que l'on était censé être trempé, pas le temps de faire de la corde (de ce temps-ci, ça serait du suicide  ::)).

J'avais prévenu dans l'autre post mais je le redis, je ne sais pas faire de feu par friction (ou autre) donc j'ai juste préparé le matos  :-[.

(http://img126.imageshack.us/img126/4365/dscf2386my0.jpg)
Après avoir fracassé deux pierre l'une contre l'autre, j'arrive à obtenir un éclat à peu près utilisable.

(http://img423.imageshack.us/img423/5834/dscf2388ud0.jpg)
Attention ça coupe!

Je vais maintenant tenté de fendre un morceau de bois:

(http://img118.imageshack.us/img118/5759/dscf2390ea3.jpg)
Impossible de bâtonner dessus. Ça marche pas.

(http://img118.imageshack.us/img118/6005/dscf2391lh3.jpg)
En essayant de la couper. Ça marche pas non plus.

(http://img127.imageshack.us/img127/5728/dscf2404ez5.jpg)
En bâtonnant dessus mais en faisant tenir le morceau de bois contre un arbre.
(http://img112.imageshack.us/img112/8287/dscf2408xf5.jpg)
Ça marche!

(http://img526.imageshack.us/img526/1954/dscf2411ue2.jpg)
Voici le kit prêt à l'utilisation.

Il aurait peu être mieux fallut faire une drille à main, je sais pas.

a+
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: huskbarthai le 08 octobre 2006 à 18:28:52
decidement ton titre de "pur et dur", tu le merite largement... :akhbar:

a plus, eric  :)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: DavidManise le 08 octobre 2006 à 20:26:10
Faire du feu à partir de rien du tout reste un exploit dont très peu de gens dits "civilisés" sont encore capables. 

La drille à main reste plus facile à préparer, mais la mettre en action est une autre paire de manches.  Personnellement j'ai réussi DEUX fois avec cette méthode, et j'ai échoué au moins 400 autres :-[

Contrairement à l'archet, la drille à main demande aussi pas mal de force physique et d'endurance, en plus de la technique correcte et du bois coopératif.  Mais c'est possible...  avec de l'entraînement.  Certains petits muscles doivent se former, la coordination doit être parfaite, etc.

Ciao :)

David
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: guillaume le 08 octobre 2006 à 20:28:45
Faire du feu à partir de rien du tout reste un exploit dont très peu de gens dits "civilisés" sont encore capables. 

La drille à main reste plus facile à préparer, mais la mettre en action est une autre paire de manches.  Personnellement j'ai réussi DEUX fois avec cette méthode, et j'ai échoué au moins 400 autres :-[

Contrairement à l'archet, la drille à main demande aussi pas mal de force physique et d'endurance, en plus de la technique correcte et du bois coopératif.  Mais c'est possible...  avec de l'entraînement.  Certains petits muscles doivent se former, la coordination doit être parfaite, etc.

Ciao :)

David

Ca métonne pas. Avec toutes ces années de civilisation nous avons perdus... les bonnes choses  ^-^.
Un jours faudrait vraiment que je me mette au techniques de feu "primitives"  ::).

a+
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: cedx69 le 08 octobre 2006 à 20:44:46
regardes la guerre du feu c'est une toute petite femme fluette qui y arrive, pas les gros costaux qui crient "beuarkeureurarrrh", c'est ça le secret; c'est beau le cinema, moi j'ai essayé et j'ai echoué 400 fois aussi mais sans réussite, j'oublie pas mon briquet ;D
Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 09 octobre 2006 à 08:31:46
Bravo Guillaume  :doubleup:

c'est un excellent début.... tu as réussi une partie du défi en partant de rien et sans outils.

Si tu veux fabriquer une drille à main, je te suggère une drille de 50 à 60cm de long avec l'épaisseur max du petit doigt. (mais au vu des chances de succès avoués par David...est-ce vraiment la meilleure solution ? idem pour moi.....)

Concernant ta planchette à feu "fireboard"..... comment vas-tu faire ton entaille sur le côté ?....

Tu n'étais pas obligé de fendre ton bois, simplement en attachant deux bouts de bois l'un à côté de l'autre avec des tiges de fougères. (David montre la technique sur son site)

OK.... tes outils sont prêts ! ..... et ensuite ? as-tu ce qu'il faut sous la main pour préparer ton feu ? Amadou ? écorces ? lichen sur les branches de sapin ? résine ? bois gras ? ....

Donc Guillaume, pour résumer :

1. Quels sont les techniques de feu que tu maîtrises (ou que tu maîtriseras un jour) ?
Comme David le mentionne, la drille à main est très vite fabriquée, mais il est très difficile d'allumer un feu avec.
2. De quels matériaux je dispose autour de moi dans la forêt ?
Ou vas-tu trouver du bois sec ? Il est impératif de connaître les endroits dans la nature où tu es à peu près certain de trouver du bois sec.
3. Quels combustibles vais-je utiliser ?
Là aussi, il faut du combustible sec et efficace, ton feu, tu dois le réussir du premier coup.

Sans compter la pluie, le vent, la neige, les ours.....etc.... :o

Je suis impressionné par toi Guillaume, tu as relevé le défi selon tes connaissances et ton expérience de la vie. Bravo à nouveau.

Pour ma part, je ne me suis pas encore pris le temps de me pencher sur ce défi. Je m'y attelle d'ici les 2 prochaines semaines. :-[

amicalement...


Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 09 octobre 2006 à 13:07:25
Salut Guillaume,

Belle expérience comme d'hab ! On arrive plus à suivre  ;D

Je penses que tu pourrais économiser des efforts en trouvant directement dans la nature de quoi faire pour la drille, la planchette et la paumelle. Il n'y aurait plus qu'à arranger le tout avec un éclat de silex.  ;D

Mais je cause, je cause, je fait le malin mais je ne l'ai toujours pas fait non plus  :down:.

J'essaierais bien ca ensemble, ce WE  ;) . Qu'en penses tu ?

A+
Pierre
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 10 octobre 2006 à 20:34:12
Guillaume,

Ca y est je me suis lancé, motivé par ton essai  :up:.

Premiere étape, trouver de quoi couper. Après plusieurs essais infructueux de taille de silex je me décide a les balancer les uns contre les autres et là j"obtiens différents éclats dont un me parait suffisament tranchant.

Deuxiéme etape, faire la drille : J'ai recherché une branche de bois flotté, du peuplier sans doute, déjà nettoyée par les eaux et dessechée... je trouve mon bonheur , de la taille d'un doigt elle est impeccable, je la taille aux deux extrémités avec le silex. C'est loin d'être evident... je taille en cone sur tout le tour de la branche puis quand le bois est suffisament entamé, je casse et fini au silex.

Troisième étape: préparer la planchette et la paumelle : Encore à partir de peuplier sec.  Je trouve un arbre mort et sec avec des branches à moitié cassées, je fait ployer une branche déjà fendue et elle éclate en se refendant sur une bonne longueur. Je casse un partie issue de la fente dans la longueur puis je la recasse en deux en la coincant dans une fente de l'arbre. J'ai ma planchette et ma paumelle. Ensuite avec une partie en pointe du silex, je creuse dand la planchette puis la paumelle les emplacements de la drille. Et je fignole le tout en faisant tourner la drille dans les emplacement creusés, en placant la planchette sur un support puis en appuyant sur la drille avec la paumelle coincé entre les dents, les mains faisant  tourner la drille sur son axe.

Quatrième étape, faire l'arc . Je me rabats sur du saule vert dont je prélève une branche feuillue en utilisant la technique de Kochanski : faire plier la branche et à l'endroit de la courbure couper les fibres avec le silex. Ca fonctionne. J'arrache les tiges secondaire et les feuilles à la main. JE coupe le bout au silex, et mevoilà avec le corps de l'arc.

Voilà le résultat:

L'ensemble :

(http://img116.imageshack.us/img116/4104/l1020104xh3.jpg)

et de plus près la planchette, la drille , la paumelle et l'éclat de silex :

(http://img169.imageshack.us/img169/9046/l1020105wq7.jpg)

Maintenant, les prochaines étape restant à faire, tresser la corde, la tendre sur l'arc commencer à bien faire tourner la drille et à creuser un peu plus, puis faire l'encoche dans la planchette . Bref après deux heures de boulot, c'est encore loin d'être gagné ...  :(

La suite au prochain épisode  ;D

A+
Pierre
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: guillaume le 10 octobre 2006 à 20:46:06
Concernant ta planchette à feu "fireboard"..... comment vas-tu faire ton entaille sur le côté ?....

Oups!!!!!!!!  :o. J'avais completement oublié  :-[.

Citer
Donc Guillaume, pour résumer :

1. Quels sont les techniques de feu que tu maîtrises (ou que tu maîtriseras un jour) ?
Comme David le mentionne, la drille à main est très vite fabriquée, mais il est très difficile d'allumer un feu avec.
2. De quels matériaux je dispose autour de moi dans la forêt ?
Ou vas-tu trouver du bois sec ? Il est impératif de connaître les endroits dans la nature où tu es à peu près certain de trouver du bois sec.
3. Quels combustibles vais-je utiliser ?
Là aussi, il faut du combustible sec et efficace, ton feu, tu dois le réussir du premier coup.

Ha effectivment...  :-[. Je vais peu être refaire un essaie  ::).

Citer
J'essaierais bien ca ensemble, ce WE  {$default_wink_smiley} . Qu'en penses tu ?

On pourra toujours tenter avec se qu'on a sous la main  :). Chouette idée  :doubleup:

Citer
Bref après deux heures de boulot, c'est encore loin d'être gagné ... 

Faut pas oublier qu'on est sencé être trempé.

a+
Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 19 octobre 2006 à 15:50:51
voilà mon premier essai (pas très fameux je dois dire) :

j'utilise des pierres cassées au préalable comme Guillaume, et avec un gourdin, je fends ce qui deviendra ma planche à feu, soit un bout de...? bien sec qui trainait sur sous un tas de branche.
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/using stone and bone.jpg)

voilà mes outils en pierre
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/stone tools.jpg)

je me trouve une sorte de lierre pour attacher mes deux bouts pour la planche à feu
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/cordage.jpg)

voici le résultat
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/2 sticks firebord with natural cordage.jpg)

un bout de tilleul pour ma drille (elle a la longueur et le diamètre d'une drille à main, car la méthode de l'arc était promue à l'échec dès le départ par manque de matériaux). J'utilise une de mes pierres pour "limer" mon embout.
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/shaping drill with stone.jpg)

Voici un petit film pour la démo (pas très efficace car je devais tenir l'appareil de photo dans l'autre main)
http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/shaping drill with stone.avi (http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/shaping drill with stone.avi)

un peu de combustible de départ de feu
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/tinder.jpg)

j'ai pris le même lierre pour mon arc à feu, voici ce que cela donne en action
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/bowdrill in action.jpg)

malheureusement, après 4 va-et-vient, le lierre casse et plus de cordage..... >:(

et voilà le résultat que je cherchais à obtenir (un grand merci à mon fidèle Zippo  :up:)
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/fire from scratch.jpg)

avec ses outils là
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/fire from scratch tools.jpg)

Conclusion : j'ai râté ce défi  :down:

Pour résumer :

1. Il est facile de trouver du bois sec (les racines sous des arbres retournés sont excellentes).
2. Il est facile de trouver des pierres que l'on casse pour en faire des objets tranchants.
3. Il est un peu moins facile d'utiliser ces pierres pour se confectionner les outils nécessaires en bois (je prèfère de loin n'importe quel couteau.)
4. Il est presque impossible de faire une corde suffisamment solide et non rigide pour son arc à feu. (voilà sur quoi je vais me concenter ces prochaines semaines : j'ai essayé les fougères, c'est bien pour les attaches, mais pas pour un cordage solide)

Le défi était sympa, mais je préfère utiliser par ordre de préférence :

1. mon Zippo (toujours dans la poche pour allumer ma pipe ou mes clopes roulées)
2. mon Piston à feu (toujours dans mon kit)
3. mon firesteel (toujours autour de mon cou dans sa pochette de cuir)
4. mon arc à feu avec diverses planchettes qui fonctionnent à 99% (par temps sec : fonctionne bien dans mon garage)
5. mes pierres à quarz que je frappe contre mon couteau en acier de carbone
6. éventuellement ma drille à main avec une lanière en cuir pour y mettre les pouces (pas encore réussi à faire du feu avec)

Je vais aller plancher sur mon cordage naturel.... David, c'est le moment de me filer des tuyaux (mis à part des lacets de chaussures ou le pan de ma chemise) :'(

notes de l'auteur : ce ne sont pas mes idées, je m'inspire de tout ce que je peux apprendre et voir chez les autres. Je ne fais que reproduire des techniques existantes. (ma source principale http://www.wildwooldsurvival.com (http://www.wildwooldsurvival.com)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: promeneur4d le 19 octobre 2006 à 16:05:10
Les cheveux:
J'ai des cheveux de 30 40 cm de long, et ca fait pffh 2 mois que je les ai pas brossés. Si je les brosses (avec les doigts) j'en arrache beaucoup et c'est tres solide. Comme j'y tient je vais pas les couper.
C'est de la triche si vous allez chez un coiffeur? (pour en prendre des coupés)
C'est naturel! (les cheveux hein, pas d'aller chez le coiffeur )
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: gapmo le 19 octobre 2006 à 20:16:27
Salut, :-)

Intéressants ce thread et ces photos.

Juste une question (même si c'est indiqué au début que l'option de faire de la corde est exclue dans le cas où l'on est trempé car trop long, et que donc pendant ce temps on se rapprocherait/s'enfoncerait dans l'hypothermie):

Sans parler de faire des "scoobidoos artistiques" ou "super cordages/tressages stylisés", est-ce que par exemple en tressant le lierre rapidement (car il me semble qu'il a été utilisé tel que), tu le renforces considérablement pour que ça tienne le coup (au moins plus longtemps)? Bon j'ai jamais essayé de tresser le lierre donc c'est juste une remarque à laquelle ma fait pensé la photo (que je ne vois plus sur l'ordi qui rame avec lequel j'écris :-( ).

Quand je dis tresser le lierre "rapidement", je veux parler de la méthode où l'on roule le lien/fibre travaillée sur la cuisse... Car même si on "perd", enfin on prend un peu de temps pour tresser rapidement, l'efficacité du dispositif en dépend aussi... Tout comme on "prend le temps" (en gardant à l'esprit que l'hypothèse est qu'on est trempé, exposé aux intempéries, donc urgence) de préparer le reste: drille, etc...

C'est juste une remarque/suggestion. Comme je l'ai dis, je n'ai pas encore essayé avec une fibre naturelle... Puis l'idée de travailler en recherchant une fibre/lien naturelle ne nécessitant aucun, ou le moins possible, de travail est très intéressante aussi...

... Enfin comme ce fil (comme le forum en général) parle de le FAIRE et pas seulement d'en causer, je vais tâcher de trouver des matériaux naturels pour tester cela... :-)
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 19 octobre 2006 à 20:28:01
Salut Gapmo,

est-ce que par exemple en tressant le lierre rapidement (car il me semble qu'il a été utilisé tel que), tu le renforces considérablement pour que ça tienne le coup (au moins plus longtemps)? Bon j'ai jamais essayé de tresser le lierre donc c'est juste une remarque à laquelle ma fait pensé la photo (que je ne vois plus sur l'ordi qui rame avec lequel j'écris :-( ).

Juste une remarque : ce n'est pas du lierre sur la photo, Bearpaw a confondu, mais je dirais plutôt du chevrefeuille. Le lierre serait impropre à cet utilisation et AMHA le chevrefeuille tressé serait trop épais et cassant. pour le tressage il vaut mieux utiliser des fibres fines comme de l'ortie, de l'écorce .... Une solution qui pourait aussi être solide,  ce sont les petites racines d'un arbre, proches de la surface du sol. 

Bon sang il va falloir que je m'y remette moi aussi, je suis loin d'avoir terminé  ;D

A+
Pierre 
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: promeneur4d le 19 octobre 2006 à 21:14:48
Ou le liseron,  les racines de sapin (pas essayé mais dans un livre j'ai lu qu'on en faisait des collets)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 20 octobre 2006 à 09:41:51
Juste une remarque : ce n'est pas du lierre sur la photo, Bearpaw a confondu, mais je dirais plutôt du chevrefeuille. Le lierre serait impropre à cet utilisation et AMHA le chevrefeuille tressé serait trop épais et cassant. pour le tressage il vaut mieux utiliser des fibres fines comme de l'ortie, de l'écorce .... Une solution qui pourait aussi être solide,  ce sont les petites racines d'un arbre, proches de la surface du sol. 

Merci Pierre d'avoir précisé que ce n'était pas du lierre, je ne suis pas très doué dans les sortes d'arbres....

Je te confirme que le Chevrefeuille était trop épais et cassant. Il se prêtait bien pour attacher mes 2 bouts de bois ensemble pour ma planche à feu, mais pour l'arc, c'était pas du tout efficace.

L'ortie ? Pas évident à utiliser sans mal.... Les racines d'un arbre pourrait éventuellement être la solution adéquate... tu pensais à du Bruyère ?

J'ai essayé de faire des filaments à l'aide d'une grosse fougère, mais la matière se casse très facilement, contrairement aux jeunes fougères avec lesquelles je fais des ballots de branchettes de sapin pour allumer mon feu.

(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/cordage from fougère.jpg)

Le liseron proposé par Promeneur4D pourrait éventuellement être une option également, à tester prochainement.

Les "scoubidous artistiques" de Gapmo pourraient peut-être nous faire avancer...

Juste une question (même si c'est indiqué au début que l'option de faire de la corde est exclue dans le cas où l'on est trempé car trop long, et que donc pendant ce temps on se rapprocherait/s'enfoncerait dans l'hypothermie)

Comme le défi de base ne prenait pas encore en compte que nous étions trempé. Les matériaux seraient beaucoup plus difficile à trouver et maîtriser la technique du feu sans rien au départ me paraît un peu compromise (avec mes connaissances actuelles).

Bonne chance pour la suite, je vais me mettre à la recherche de fibre pour mon tressage de corde. (lorsque la pluie cessera... >:()
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Nimbus le 20 octobre 2006 à 10:00:36
je fends ce qui deviendra ma planche à feu, soit un bout de...? ...
Je dirais que tu avais déjà échoué là. Le choix du bois est EXTREMEMENT important. Voir les messages de l'ancien forum sur le sujet.
Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 20 octobre 2006 à 10:58:35
je fends ce qui deviendra ma planche à feu, soit un bout de...? ...
Je dirais que tu avais déjà échoué là. Le choix du bois est EXTREMEMENT important. Voir les messages de l'ancien forum sur le sujet.

Désolé Nimbus, ce que tu dis n'est pas tout à fait juste. David mentionnait les combinaisons de bois OPTIMALES pour réussir le feu par friction.

Maintenant, toutes les combinaisons sont possibles, et pour preuve, je viens d'utiliser ma planche à bois (double stick) avec une drille en sapin dans mon garage.

Cela m'a pas pris moins d'une minute pour obtenir un charbon
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/choal small.jpg)

Voici la braise d'un peu plus près, désolé pour le flou de la photo  :-[
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/choal.jpg)

Avec ce matos là
(http://www.swisstrackers.com/bush_skills/Fire from scratch/choal material.jpg)

Les facteurs importants à mes yeux sont :

- du bois très sec (planche ou drille)
- une température ambiante favorisant la friction

Si tu es dehors, il vaudra mieux te mettre au soleil plutôt qu'à l'ombre. Tu choisiras également un endroit très sec sur laquelle tu poses ta planche (tu peux aussi la mettre sur une pierre).

On parle souvent de densité du bois, la planchette doit être tendre et la drille dure.... ça aussi, ce sont des idées préconcues. Les combinaisons sont vraiment multiples.

Comme je l'ai déjà mentionné, je n'ai rien inventé, je ne fais que mettre en pratique ce que j'ai moi-même appris et j'y mets ma sauce perso en essayant et en me plantant. Mais il est vrai que le feu par friction est l'une de mes techniques de survie préférée..... :D

N.B. précision du choix de la planche à feu dite "double sticks" ou "two sticks" : la sciure s'échappe naturellement de la fente entre les 2 bâtons et se trouve à l'abri au-dessous. Lorsque tu enlèves la planche, il faut le faire très doucement, pour ne pas perturber le petit monticule créé avec la braise sur la pointe. Ensuite, ne surtout pas souffler dessus, mais plutôt ventiler avec la main ou avec une plume. (sinon, la braise s'éteint....)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Nimbus le 20 octobre 2006 à 11:41:39
Désolé Nimbus, ce que tu dis n'est pas tout à fait juste. David mentionnait les combinaisons de bois OPTIMALES pour réussir le feu par friction.

Y a des bois qui ne marchent pas, ou qui plutôt qui marchent tellement mal qu'ils ne sont "virtuellement" pas allumables. Et prendre un bout de bois au hasard n'est pas la meilleure méthode pour trouver un bois qui marche.
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 20 octobre 2006 à 11:54:49
Salut Bearpaw,

L'ortie ? Pas évident à utiliser sans mal.... Les racines d'un arbre pourrait éventuellement être la solution adéquate... tu pensais à du Bruyère ?


Si si, la fibre de l'écorce de la tige d'ortie se tresse très bien, cela peut bruler un peu le bout des doigts mais bon, c'est rien  ;), je pense que c'est ce que je vais utiliser mais de là à ce que cela résiste à l'arc et à la friction .. c'est autre chose. Les petites racines de peuplier j'ai déjà essayé, celà se manipule pas mal mais n'est pas très solide. Pour la bruyère je ne sais pas. Ce qui pourrait peut être convenir ce sont les racines de conifère comme le pin . les conifères ont rarement des racines profondes mais plutôt qui courent en surface. Donc elle sont faciles à récupérer. A tester ! 



Le liseron proposé par Promeneur4D pourrait éventuellement être une option également, à tester prochainement.


Non, AMHA le liseron n'est pas assez solide, cela se casse très facilement  :(  .

Il y a je crois,également, la sous couche de l'écorce de saule, qui peut être très efficace, mais il faut qu'elle trempe longtemps dans l'eau avant d'avoir les meilleures caractéristiques. 

En tous cas voilà un domaine d'expérimentation intéressant  ;)

A+
Pierre

Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: promeneur4d le 20 octobre 2006 à 12:07:36
je remet la liste de Pierre (enfin... de bois  ;D  ) pour ceux qui ont pas envie de chercher
Lierre
Tilleul
Saule
Clématite
Peuplier
Aulne
Bouleau
Cedre rouge
Erable sycomore
Ajonc
Genevrier
Sapin
Rhododendron
Frène
Noisetier

Bon a partir de maintenant je garde mes cheveux.  ;D
Est ce que on doit faire ca en un jour ou on peut laisser secher le bois mouillé dans une maison?
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 20 octobre 2006 à 12:13:02
Salut Promeneur4d

Si en plus tu ajoutes que le bois est mouillé alors là  :bang:... ce n'est même pas la peine d'essayer  :(

Perso, j'ai pris du bois flotté déjà sec, et comme je n'ai pas fini l'expérience il est dans mon garage au sec ...alors  ::)

En plus ... je suis sur de ne pas y arriver  ;D

A+
Pierre
Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 20 octobre 2006 à 12:16:03
je remet la liste de Pierre (enfin... de bois  ;D  ) pour ceux qui ont pas envie de chercher

Est ce que on doit faire ca en un jour ou on peut laisser secher le bois mouillé dans une maison?

Merci pour la liste Promeneur4D....

Concernant ta question : bien sûr que tu peux laisser sécher le bois mouillé dans ta maison, n'oublies-pas d'écorcer auparavant, car sinon, ton bois risque de pourrir.

Ne le fais pas non plus sécher trop vite, il vaut mieux le mettre à la cave dans une température ambiante de 15 à 17 degrés.

Merci Pierre pour tes renseignements très précieux.... ça m'aidera dans ma quête du Graal...heuh... dans ma quête de racines à tresser.... :-[
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: promeneur4d le 20 octobre 2006 à 12:27:11
je pense a tester quel bois vont le mieux...
Si on met une drille dans une perceuse pour aller toujours a la meme vitesse et qu'on chronometre quand ca commence a faire des braises vous pensez que ca fonctionne?
Qui veut faire les tests?
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierre le 20 octobre 2006 à 13:08:05
je pense a tester quel bois vont le mieux...
Si on met une drille dans une perceuse pour aller toujours a la meme vitesse et qu'on chronometre quand ca commence a faire des braises vous pensez que ca fonctionne?
Il me semble avoir lu sur l'ancien forum que quelqu'un l'avait déjà fait. De toute facon en théorie, cela doit fonctionner. En revanche, dans ce cas,  il faut que la drille soit réellement bien droite et la planchette fixée sinon ... risque de dégats  :(

Qui veut faire les tests?

Bof, bof, perso, je ne suis pas tenté  :down:

A+
Pierre
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: promeneur4d le 20 octobre 2006 à 13:09:30
Desolé j'avais pas vu.
C'est ou sur l'ancien forum?
Titre: Allumer un feu sans matériel
Posté par: BearPaw le 20 octobre 2006 à 14:08:18
je pense a tester quel bois vont le mieux...
Si on met une drille dans une perceuse pour aller toujours a la meme vitesse et qu'on chronometre quand ca commence a faire des braises vous pensez que ca fonctionne?
Qui veut faire les tests?

bof.... :down:

ce n'est pas pareil l'ami de Neuch.... tu peux tout aussi bien tester diverses drilles et planches avec un arc, là au moins, tu pourras être sûr à 100% que cela fonctionne ou pas.


tu connais le proverbe : "c'est en forgeant que l'on devient forgeron".....

Pourtant, tu es encore tout jeune, non ? Donc tu devrais avoir pleins d'huile de coude en réserve, c'est pas comme nous les plus vieux... :o
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Tumiza le 22 octobre 2006 à 11:23:55
Faire du feu à partir de rien du tout reste un exploit dont très peu de gens dits "civilisés" sont encore capables. 

La drille à main reste plus facile à préparer...

Ciao :)

David

 une pitite video http://web.mac.com/toughwizard/iWeb/Site/HandDrillFire.html
je crois qu il devrai pas faire ca sur ca moquette  ;)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Waylander le 27 novembre 2006 à 20:03:57
je voudrais poser une question : je n'ai jamais assisté à un feu de forêt et j'aimerais savoir s'il est vrai que seul un mégot peut provoquer un feu? j'ai lu que sur 10 feux de forêts 9 sont criminels donc je me pose la question : la legende urbaine (forectiere?) qui veut qu'un megot peut declencher un vrai feu de forêt est -elle vraie? car en plein été avec un briquet j'ai déjà mis 30 minutes à faire un feu pour mes saucisses que j'ai du mal à croire à cette histoire de mègot. au fond je sais que l'on va me répondre : "mais tu es fou??? bien sur que c'est vrai !!!" mais je verifie c'est tout. j'aime avoir des preuves en fait.
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Pierrot le 27 novembre 2006 à 20:28:26
Citer
"mais tu es fou??? bien sur que c'est vrai !!!"

J'avais moi aussi du mal à croire qu'un mégot puisse allumer un incendie.
Depuis que je suis allé en Provence cette année au mois de septembre, je n'en doute plus, c'était tellement sec que je n'ai même pas osé allumer mon briquet, encore moins mon réchaud.

Sinon, pour les racines pouvant servir de corde, l'acacia en fait de très longues qui courent en surface, mais je ne sais pas si elles feraient l'affaire.
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: jeanoO le 29 avril 2007 à 20:36:33
 On peut toujour utiliser un lacet de chaussure en evitant de le casser sinon apres on est dans la mer...! ;D
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: simon le 01 mai 2007 à 18:27:20
salut,

on peut, peut-etre utilisé en cas de dernier recours le lacet qui sert à serrer  la poche principale  du sac.

a+ :)
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: jenal le 01 juillet 2007 à 18:23:20
salut


c'est pourtant pas difficile  de se servir d'un "" Hand Drill Fire "" ;D

http://video.google.fr/videoplay?docid=3591001011573539636&q=Hand+Drill+Fire&total=33&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1

http://video.google.fr/videoplay?docid=2518341509513770837&q=Hand+Drill+Fire&total=33&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
 8)

a+
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: thorgaal le 02 juillet 2007 à 09:20:39

http://video.google.fr/videoplay?docid=3591001011573539636&q=Hand+Drill+Fire&total=33&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1

http://video.google.fr/videoplay?docid=2518341509513770837&q=Hand+Drill+Fire&total=33&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0


Balèze  :doubleup:, j'ai déjà du mal avec un arc...
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: jenal le 02 juillet 2007 à 09:41:11
salut,


il me semble que le choix du bois   est tres tres important 
un bois dur pour la drille et un bois tres tendre pour la ""planche à trou "" ;D
puisque la braise du depart provient des sciures ( copeaux ) dus à l'usure du bois tendre ::)
donc il faut deux bois ayant un tres mauvais coéfficient de frottement :doubleup:

bon je dis ça mais je suis pas specialiste en alumage de feu

sur la video en -de 2 mn ils obtiennent du feu :up:
Titre: Re : Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Corin le 02 juillet 2007 à 20:43:46
c'est pourtant pas difficile  de se servir d'un "" Hand Drill Fire "" ;D
As-tu déjà réussi?

A+
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: DavidManise le 02 juillet 2007 à 21:49:53
il me semble que le choix du bois   est tres tres important 
un bois dur pour la drille et un bois tres tendre pour la ""planche à trou "" ;D

Les vieilles idées ont la vie dure ;)

Ce qu'il faut, ce soit des bois avec de longues fibres.  Peu importe la dureté.

Tilleul, pin, saule, noisettier, lierre...  et les bonnes combinaisons (drille en noisettier sur planchette en lierre, ou alors tilleul sur tilleul)...

Ciao ;)

David
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 25 juin 2008 à 23:42:32
premieres etape faire la ficelle
Bon en faite ça va super vite à faire et très facile de faire de grandes longueurs. Mais il y a toujours un mais la résistance n’est pas au rendez-vous en gros elle a tenu une charge de 10-15 kg
Comme a la ray mears cueillette et écorçage environ 15 minutes, ensuite j’ai fait mon fil de carré en enroulent successivement des fibres avec la paume de la main sur mes cuisse (ça je sais Faire, on prépare l’étoupe pour le calfat des bateaux comme ça) j’ai réussi à avoir environ 5 mètres de cette matière première, ensuite j’ai accroche une extrémité a un bâton planté dans le sol, et je me suis mis à une autres extrémité et j’ai continué à enroulé le fibres de façon à avoir un fil de carré bien serré, et j’ai encore accroché l’autre extrémité avec la première extrémité (j’ai fait une sorte de grande boucle) et j’ai à nouveau enroule (toronné) les deux brins ensemble, je me suis Donc retrouver avec une ficelle de 2,5m un peut moins en faite ! Et j’ai refait la même opération de façon à avoir 4 torons  sur un longueur de 2m!
chuis pas sure d’être claire
Bref le améliorations à faire: a mon avis extraire le fibre et la faire sécher, la transformé ensuite en filasse et refaire la même opération mais avec les fibres sèches ensuite faire du braies de bouleau et l’induire avec !
j'ai ensuite fait un second essai j'arrive a 40-50kg de resistance et j'ai reussi a faire environ 3M de cordage bah oui vue a la vitesse ça casse
il vaut mieu avoir de la reserve. pour le chois du bois mieu vaut faire une serie de test pour savoir avec quelle bois on arrive le plus rapidement a faire un brasier. ce n'est pas le jour ou ont en a besoin que l'on cherche le bon bois. perso avec des resineux j'ai de bon resultas

(http://img404.imageshack.us/img404/4691/hpim0447ys2.jpg)
(http://img529.imageshack.us/img529/4796/hpim0448ta9.jpg)
(http://img149.imageshack.us/img149/2769/hpim0449cm1.jpg)

(http://img101.imageshack.us/img101/565/hpim0450tz0.jpg)

(http://img167.imageshack.us/img167/4376/hpim0451ln7.jpg)
(http://img101.imageshack.us/img101/6052/hpim0455qz9.jpg)
(http://img101.imageshack.us/img101/6923/hpim0458xd1.jpg)
(http://img144.imageshack.us/img144/9260/hpim0459th9.jpg)[/quote]
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: wild bean le 10 juillet 2009 à 09:18:33
Concernant la question de la technique de hand drill, j'ai trouvé une vidéo sur youtube qui m'a bien fait tripper. Les matériaux qu'il utilise ne m'ont pas semblé très difficiles à préparer (sauf peut-être de trouver la bonne drille).

Le type réussit a faire du feu en moins de 30 secondes (préparation du matos exceptée).
Enfin dites moi ce que vous en pensez:

http://www.youtube.com/watch?v=CF9GiK_T4PA

Je vais essayer ça prochainement.
Titre: Re : Allumer un feu sans matériel
Posté par: Madudu le 24 juillet 2009 à 21:52:29
PNSLTS :

J'ai essayé d'en faire en Aout dernier ; les fibres se décrochaient mal de la tige. Par contre la solidité des fibres était bluffante. J'ai réessayé y a quelque chose comme un mois ; les fibres se décrochaient toutes seules sans aucune perte mais elles étaient beaucoup moins résistantes, tant à la traction qu'aux frottements.
Sais-tu si la solidité et la facilité à écorcher les fibres dépendent de la période pendant laquelle les tiges ont été prélevées ?