Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: psydomos le 03 janvier 2012 à 16:05:46

Titre: Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 03 janvier 2012 à 16:05:46
Salut tous le monde!

Comme je l'ai expliqué sur d'autres post, je vis actuellement à Fortaleza, la capitale de l'état du Ceara au Brésil. c'est un des états les plus pauvres du pays, au climat rude et sec où la vie n'est pas facile. fortaleza est une ville qui compte avec sa périphérie environ 3,5 millions d'habitants, ce n'est pas une petite ville mais bien un gros centre urbain, c'est la 5 eme ville du Brésil donc c'est grand. Depuis une semaine, les forces de l'ordre sont en grève, ainsi que les pompiers, depuis 2 jours le gouvernements a-ç envoyer des militaires pour rétablir l'ordre mais ils y à environ 1000 soldats, pas formé pour la guérilla urbaine qui remplacent 10 000 policiers dans les 33 municipalités en grève. C'est donc parfaitement insuffisant!
Depuis deux jours les assauts de rue entière se multiplie, par des gens des favela qui débarque armé et prennent tout, il y en a environ 10 par jours, la moitié des magasin sont fermé, les centres commerciaux sont garder par des vigiles armés d'arme automatique genre M14 ou des fusil a pompe de guerre.... Aujourd'hui c'est otues les demi heure qu'une info apparaît disant qu'il y a une attaque quelque part, des rue entière de plusieurs kilomètres sont fermé par le peu de policiers encore en activité. ce matin c'était à moins d'un kilomètre de chez moi avec des simili kalach, le truc qui perce un mur comme une feuille de papier.
En bref on est pas loin d'une situation de guerre civile, un truc comme ça en France serai quasiment inimaginable! Et je suppose que vous n'avez même pas d'info la dessus, parce que les carottes de la mémé du poitou sont bien plus importante pour faire la une du journal de Jean Pierre...
LE truc c'est que les gens doivent continuer à aller acheter leurs bouffe, aller au boulot enfin vivre quoi. Ma copine par exemple doit aller bosser demain, à 60 km de chez nous, par les transports en commun, elle à pas le choix, elle est obligé et le bus est à plusieurs rue de chez nous, elle le prend à 5H30 du matin. pour le moment, ont reste le plus possible chez nous, appartement populaire au premier étage, séparé de la rue par deux grilles, mais avec un balcon facile d'accès avec une échelle. ça ne fait qu'un mois que je suis revenu, du coup j'avais a peine commencé les réserves de bouffe, ont à de quoi tenir environ 5 jours sans sortir, 3 pour l'eau si ont se rationnent pas car ils fait 38 en ce moment.
Mais de toutes les façons, si ça devient vraiment la m*rde, ont est bloqué en ville, il y aura des embouteillages de fou, ont à pas de voitures et les sorties de la ville seront sans aucun doutes les pires endroits où aller dans ce cas. Du coup, je retourne le problème de toutes les façons et je vois pas ce que je peux faire à par redoubler de prudence et sortir le moins possible en attendant que ça se tasse.
Mais si c'est la m*rde chez moi ben je peux que subir et espérer que ma femme ne se fasse pas kidnapper ou pire! C'est assez perturbant et du coup je viens demander des conseils parce que c'est de pire en pire maintenant c'est plusieurs assauts par minutes à plusieurs endroits de la villes, les bandits font un ratissage méthodique de la ville rue par rue de manière chaotique mais c'est vraiment ça! les locaux sont stoïque attendent que ça se tasse, tous le monde est sur facebook pour relayer l'info, plus vite que les journalistes, une utilisation des réseaux sociaux bien pratique de fait!
Enfin voilà, je me sens bien con avec mon bob, mon arc de chasse et ma machette...
le mental est solide mais quand même c'est pas agréable, comme je sais qu'un certain nombre d'entre vous sont formés pour ce genre de situation quels sont les conseils possibles, sachant que le retour en France est pour le moment exclu, sauf si la situation dégénère encore et si l'aéroport ne ferme pas et de toute manière dans ce cas aller la bas sera problématique. mais dans tout les cas je peux pas laisser ma femme ici et elle ne voudra pas laisser sa famille...
Donc quand la m*rde sort du ventilo comme ça qu'est ce que je peux faire de plus?
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 03 janvier 2012 à 16:11:50
Waouw.. Garde le moral et essayes au possible de rester chez toi..

Ta femme est obligée d'aller bosser ? Il y a circonstance exceptionnelle la non ?

Et sa famille, où vit-elle ? L'endroit n'est-il pas plus sécurisé que ton appart ?

Regroupez vous et planquez vous.

Je ne sais pas si c'est la meilleure solution, mais d'instinct c'est ce que je ferais..

Courage en tous cas !!
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: soldmac le 03 janvier 2012 à 16:14:44
Tu ne connais personne hors de la ville, ou tu pourrais aller vivre quelques temps le temps que la situation se calme? Sinon la meilleure chose a faire c'est de faire des réserves de bouffe et eau dés que possible et te barricader chez toi. Et perso, je laisserai pas sortir ma femme!

Garde le moral et l'oeil ouvert ;) courage.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: dixplat le 03 janvier 2012 à 16:15:27
Je n'ai malheureusement pas de conseil miracle à te donner..

Juste mon soutien pour affronter cette situation qui semble prendre de plus en plus ampleur..

J'espère que les média vont s'en mêler très rapidement, et ainsi le dénouement approcher..

Avez-vous un groupe d'amis avec qui regrouper les ressources et se soutenir (ça peut faire la différence pour tenir bon) ?

Courage

d.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: sanguinarius le 03 janvier 2012 à 16:19:06
Bonjour,

J'aurais tendance dire, eloignement de la zone d'affrontement (a voir l'etat des campagnes ?)
Voir avec l'ambassade de france ce qu'elle preconise ou met en place pour les ressortissants.
Procure toi une arme si tu le peux ... et croise les doigts :s
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 03 janvier 2012 à 16:33:19
Et perso, je laisserai pas sortir ma femme!

Pareil !
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 03 janvier 2012 à 16:35:55
Merci pour votre soutien!
Le morale est bon, on patiente et ont à de quoi tenir
 la famille vie a plusieurs kilomètres, dans des endroits pas forcement plus sécurisé et la dernière chose a faire c'est d'aller prendre le bus avec un sac a dos en ce moment encore plus quand on a une belle gueule d'européen! Pour le moment le lieu le plus sécurisé c'est la maison.
Sortir de la ville st la pire des idées car ils y a des embouteillages et donc c'est le bonheur pour faire un traquenard et dépouillé méthodiquement chaque voiture...
Chacun se barricade chez soi et attends, ont se donne des nouvelles par internet. le gouvernement viens de libérer 30 voitures de polices pour que les militaires patrouilles en ville.
Notre quartier est un des plus calme de la ville, à coté de l'université.
Demain je vais emmener ma femme au bus avec de l'argent sur moi comme ça si il y a un problème je donne tout et normalement ça passe, l'arrêt de bus est devant le centre commercial où il y a de nombreux garde armés, ont attends tous les résultats des négociations entre le gouvernement et la police pour le moment... de toute manière étant native elle est bien plus en sécurité que moi!
Sanguinarius, je ne peux pas me procurer une arme comme ça, à moins d'aller conter fleurette avec les dits bandits! Sinon j'en aurais déjà une...
L'ambassade de Récife ne répond pas au téléphone, ça fait un mois que j'ai envoyer un mail pour m'inscrire sur la liste des expatriés et pas de nouvelles...
Les médias ne résolvent rien ici c'est un truc presque normal...
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: n.iko le 03 janvier 2012 à 16:37:32
Tu as pris contact avec les autorités consulaires et/ou le ministère des AFE ?

Si la situation dégénère, avoir un plan de sortie vers l'UE ou même d'autres pays de la région plus stables peut faire la différence.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Kilbith le 03 janvier 2012 à 16:50:12
Bonjour,

J'imagine que tu es dument recensé par les autorités consulaires afin de ne pas être isolé puisqu'un consul honoraire existe dans cette ville :

Consule honoraire de France à Fortaleza - Etat de CEARÁ

Mme Fernanda JENSEN
Rua João Cordeiro, 831 -
Praia de Iracema
60110-300 - Fortaleza - CE
Tel / Fax : (85) 3226 3470
Cel : (85) 9997 9901
Courriel : consulat.fortaleza@yahoo.fr ; fc_jensen@yahoo.com.br

De même signale toi à ton entreprise ou a ta fac (je ne connais pas ta situation), pour eux tu as une valeur, il est donc de leur intérêt de te préserver. 

La première chose à faire c'est donc de se rapprocher de tes voisins, des concitoyens français de la ville (il semble exister une communauté française implantée) ou des francophones et de se tenir en liaison avec le personnel diplomatique français, ou a défaut celui d'une délégation d'un pays de l'union européenne.


J'imagine que tu as essayé de compléter tes réserves en nourriture et si l'eau n'est pas coupée essayé de faire des réserves. Évidemment si tu disposes d'un filtre ou de micro pur (à défaut : iode, eau de javel...ou méthode SODIS avec des bouteilles sur ton toit) c'est le moment de l'utiliser (l'eau même dispo n'est peut être plus potable). Tout les récipients y compris la baignoire doivent être mobilisés en prévision d'une coupure. Tu peux peut être voir si tu peux récolter de l'eau sur le toit en cas d'orage.

J'imagine aussi que le voyage de ta compagne est un impératif (sinon prévenir l'entreprise). Si elle doit vraiment se déplacer, le mieux serait de le faire en groupe avec d'autres personnes se rendant à la même destination. Évidemment pas de tenues sexy et elle devrait emporter un kit de survie (surtout de l'eau, peu de bijoux, un porte feuille factice comportant un peu d'argent et deux téléphones portables, plus de la thune et pourquoi pas des dollars planqués). Si elle est Brésilienne le mieux c'est qu’elle ne transporte pas de moyens permettant de montrer qu'elle est la compagne d'un étranger. Les moyens de contraception doivent être à jour (pas la peine d'ajouter des complications supplémentaires en cas de catastrophe), mais selon les cultures pas exposé aux regards. Le mieux serait qu'elle reste en ce lieu éloigné s'il est plus sûr que ton domicile. Ce sera un souci de moins pour toi.

Peut être pourrais-tu nous préciser mieux ta situation :

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bairros_e_regionais_de_Fortaleza.png/726px-Bairros_e_regionais_de_Fortaleza.png)


Après, perso je ferais "low profil" pour éviter de me faire prendre pour cible : peu de sortie,  pas de lumière la nuit, déplacement de ma voiture pour ne pas permettre de repérer l'aisance des habitants des lieux, renforcement des fermetures des issus, j'utilse au maximum mon répondeur (j’imagine que tu n'a plus ton nom français sur la porte ou sur la boite au lettre)....et je me laisse pousser la barbe et je ne sort pas en costume cravate. Idem pour ta compagne (en adaptant un peu...)

Si tu te trouves prêt de la mer, il devrait y avoir moins de problème de ravitaillement (existe-t-il une pêche locale ?) et peut être même pourrais-tu te procurer de l'eau en cas de coupure si tu disposes de carburant. De même la plage pourrait être un lieu facilitant l'évacuation ?????

j'imagine que si la situation dégénère vraiment, tu as déjà fixé un point au delà duquel s'échapper deviendra moins dangereux que de rester (cela doit être murement réfléchi car pour les autorités françaises il est plus facile de venir te chercher pour t'évacuer chez toi que de t'assister alors que tu es dans la nature). Dans ce cas il faut se préparer (itinéraire, véhicule, carburant éventuellement, eau...)

Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que bombarder les médias français d'informations serait un plus. Les hommes politiques réagissent, par essence, aux problèmes qui sont exposés sur la place publique. Parce que pour l'instant il n'y a rien sur d'éventuelles émeutes dans ta ville sur le net*.

bonne chance.  :)




[EDIT] à part des informations sur les forums ou ce type de vidéo : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6frNfkI1TKw#!
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Bison le 03 janvier 2012 à 17:07:11
Bonjour,
Citation de: psydomos
Les médias ne résolvent rien ici c'est un truc presque normal...
C'est à méditer ...
Faire comme font ceux qui ont l'habitude !
Comme dit Kilbith :  faire provision d'eau et la purifier.
Si pas de micropur, il me semble que l'eau de javel bien dosée peut remplacer.
Qui connaît le dosage?

La nourriture, tu peux t'en passer longtemps.
L'eau potable, non.
Et là, tu es un cas "spécial" parce que tu n'es probablement pas aussi bien "blindé" que les locaux vis à vis des eaux douteuses.
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Kilbith le 03 janvier 2012 à 17:13:31
Qui connaît le dosage?

En gros dans une eau filtrée, une cuillère à thé pour 20 l d'eau (jerrycan) et 3 à 5 gouttes pour 1 litre, confirmé ici:

Purifying by adding liquid chlorine bleach

If boiling is not possible, treat water by adding liquid household bleach, such as Clorox or Purex. Household bleach is typically between 5 percent and 6 percent chlorine. Avoid using bleaches that contain perfumes, dyes and other additives. Be sure to read the label.

Place the water (filtered, if necessary) in a clean container. Add the amount of bleach according to the table below.

Mix thoroughly and allow to stand for at least 30 minutes before using (60 minutes if the water is cloudy or very cold).
 
source pour les indications de concentration : http://www.doh.wa.gov/phepr/handbook/purify.htm
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Bomby le 03 janvier 2012 à 17:19:01
Salut Psydomos,

je ne comprends pas trop : tu écris que le plus sûr est de rester chez soi et que le plus risqué est de tenter de quitter la ville, mais malgré cela, vous envisagez, ta femme et toi, qu'elle aille prendre le bus pour sortir de la ville ?

Son obligation d'aller travailler est-elle à ce point impérative ?

Quant à toi, si je saisis bien, si tu l'accompagnais, ceci vous mettrait tous les deux plus en danger du fait de ta physionomie européenne?  Mais serez-vous en mesure de communiquer une fois séparés, et de faire éventuellement l'un pour l'autre autre chose que de juste s'inquiéter?

De ce que tu décris, on n'a pas l'impression qu'il y ait beaucoup d'autre alternative pour l'instant que d'essayer de gérer ou reconstituer vos stocks, vous barricader chez vous, ou en vous regroupant chez des proches dont la situation sécuritaire pourrait être un peu meilleure, tout en évitant d'attirer l'attention, en attendant que la situation retrouve un cours un peu plus normal...

Je vois que Bison et Kilbith ont déjà commencé à donner des conseils pertinents notamment sur les stocks d'eau...

Y a-t-il eu dans cette région des précédents de troubles similaires qui aient duré un certain temps ?

Je sais que le Brésil est confronté régulièrement à une insécurité bien différente de celle qu'on connaît en Europe occidentale, mais je n'ai pas en tête que des désordres importants dans des grandes villes aient réellement duré plus que quelques jours... Je peux bien sûr me tromper...

Coragem !

Ciaozinho,

Bomby
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: DavidManise le 03 janvier 2012 à 18:10:46
Salut !

Eh bé ! ;#  C'est bien la m*rde par chez toi mon gars ! ;#

Trois constats : c'est plus sûr chez vous.  C'est risqué dehors.  Ta femme est obligée d'aller bosser...  mais si ça dégénère plus un moment donné elle va bien devoir se rendre à l'évidence qu'un boulot c'est bien, mais que la vie c'est mieux, right ?

Donc...

1) banaliser au max votre appart vu de l'extérieur.  Si possible faire en sorte qu'il ait l'air le moins riche et le moins habité possible.

2) évaluer, avec du rens de base via Internet, les heures de la journée où on a des pics d'activité des groupes de pilleurs...  et aller reconstituer les stocks aux heures les plus calme si y'en a...  et en groupe si possible...

3) attendre que ça se calme, en serrant les fesses...

Quelques petits trucs à la con :

- une cale en bois sous la porte, ça marche pas mal... 
- en cas d'intrusion, panic room et gueuler qu'on est armé, qu'ils prennent ce qu'ils veulent et qu'ils se cassent...  le premier qui rentre ben tu fais ce que tu peux...  :(

Bon courage !!!

David
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: soldmac le 03 janvier 2012 à 18:23:23
Je vois que tu habites un appartement, crée des liens avec tes voisins, essayez de mettre en place un système de protection du batiment, p-e mettez en commun la bouffe etc
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 03 janvier 2012 à 18:27:30
ola tous le monde!

Bon j'étais parti manger dans la cuisine donc je viens de voir tout vos messages juste maintenant.
On est encore loin d'une guerre civile hein! pas de panique, comme dit Bomby, généralement ça ne dure que quelques jours ce genre de situation et surtout ici, c'est quelque chose de beaucoup plus "normal" qu'en France du coup pas d'émeute dans les magasins ou les station essence ou ce genre de truc de panique collective.
Les actions  de prédations sont sporadiques et rapides, elles visent les les endroits publics, pas les propriété privées. j'ai peut être été un peu alarmiste dans mes messages précédents, pour le moment la situation est a peu près contenue et dans le pire des cas la police reprendra le service avant que ça parte vraiment en sucettes.
Pour ce qui est de ma copine, elle est prof dans la grande périphérie sont directeur nous a téléphoné pour dire que si la situation ne s'améliore pas d'ici demain, elle est pas obligé de venir au boulot, déjà ça de gagner. La perspective de la savoir loin de moi ne m'enchantait guère...
Pour l'eau ont à  plus de 200 litres de réserve sur le toit, ici tout le monde a une réserve qui se rempli seulement la nuit donc pas de problème d'autant qu'on a un filtre directement raccordé sur la cuve dans la cuisine, j'ai aussi de la javel pour purifier l'eau en cas de besoin, mais pas de baignoire, cette nuit je vais faire des réserves supplémentaire quand l'eau vas commencer à arriver, vers 2H généralement. pour la bouffe j'ai un peu de stock, je vais aller acheter quelques kilos de riz en bas de chez moi et faire venir une bouteille de gaz supplémentaire pour être large.
L'évacuation n'est pour le moment pas d'actualité parce que sortir de la ville c'est passer forcement par les endroit qui puent et dans un bus avec un sac a dos c'est un peu vite fait, j'ai pas de voiture. et puis ont a pas de position de repli, si vraiment sa chie, le pére de ma copine pourrai venir nous chercher pour aller chez sa mère a 100 Km d'ici, ou on peut être évacué par l'ambassade mais je pense que c'est pas à l'ordre du jour pour le moment, je me suis déclarer sur le service ariane donc normalement le gouvernement français sais que je suis ici.
pour Kilbith merci de tes renseignements, je vais essayer de me mettre en contact avec ce consulat honoraire français puisque que le consulat de Récife est silencieux au sujet de ma déclaration d'expatrié, c'est incroyable mais sur le site du consulat de Recife qui s'occupe du nordeste il n'y a pas d'info sur ce consulat du Ceara! Sur la carte que tu a mis en lien j'habite dans le haut de la partie jaune, le quartier de Benfica, juste avant le rouge. bien au milieu de la ville. partir par la plage est une mauvaise idée c'est déjà pas sécurisé en temps normal et il y a toujours des mecs pas fréquentables qui vivent dans le coin et attende le touriste en mal de promenade romantique.
j'espère que tous vas retrouver son cours normal, je vous tiens au courant, merci de tous vos conseils!
A+

Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 03 janvier 2012 à 18:33:16
Si les médias connus ne bougent pas, sache que les journalistes indépendants sont souvent bien plus compétents..

Indymedia est un exemple.

Je vois qu'il y a au Brésil, http://www.midiaindependente.org, qui relais pas mal d'informations..
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: b@s le 03 janvier 2012 à 18:35:49
chaaaud quand même !

courage à toi et à ta blonde ... je plussoie la cale en bois et la barre anti effraction sur les volets...
sinon quand le calme sera revenu : déménager ?? (si c'est plus calme ailleurs, genre vers le boulot de ta femme)
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 03 janvier 2012 à 18:40:19
Autre chose, dans ce genre de situations les réseaux sociaux sont de bons outils..

Sur twitter par exemple, #CaosEmFortaleza est assez mouvementé..

L'avantage, même s'il faut trier,  c'est qu'il s'agit d'informations en direct..
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Kilbith le 03 janvier 2012 à 19:20:38
partir par la plage est une mauvaise idée c'est déjà pas sécurisé en temps normal et il y a toujours des mecs pas fréquentables qui vivent dans le coin et attende le touriste en mal de promenade romantique.

Je ne te conseillais pas de partir pour la plage!   ;D

Juste de repérer un itinéraire pour t'y rendre EVENTUELLEMENT.
Il me semble qu'une plage c'est un lieu privilégié pour une évacuation militaire (en cas de grosse grosse dégradation). Les militaires locaux ou occidentaux arrivent souvent par la mer sans difficulté (c'est international la mer), sécurisent facilement la plage (tête de pont) qui d'ailleurs est un bon endroit pour les hélicos ou des hôpitaux de campagnes. De même, il est bon quand on est isolé de repérer un bon aérodrome pour les mêmes raisons.

Sinon le meilleur conseil c'est de rester chez soi, d'être le plus discret possible, de sécuriser les entrées, d'éviter de sortir et si on le fait de choisir le bon moment et de le faire en groupe. Le lien social avec les voisins est un gros plus....la routine quoi.  ;)
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Patrick le 03 janvier 2012 à 20:07:29
Une suggestion que j'ai déjà éprouvée faire ami ami/sponsoring avec un ou des flics et lui filer de quoi beurrer ses épinards en dehors de leurs heures de service.

Il y a bien quelqu'un qui a un parent ou un ami flic dans ton immeuble. Vous vous cotisez et il protège le lieu avec un ou deux potes.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: elgringo1 le 03 janvier 2012 à 20:43:24
Psydomos, t'as un mp.

Et j'en profite pour rajouter que je trouve l'idée de Patrick très bonne (pourquoi j'y ai pas pensé moa  :'()
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 03 janvier 2012 à 22:42:53
oups! pardon Kilbith, j'avais pas du tout pensé à ça en lisant ton post, c'est vrai que les plage peuvent former un bon point de débarquement embarquement, surtout que bon nombre d'entre elles sont dans des quartiers riches qui sont plus facilement sécurisable pour les forces de l'ordre avec leurs immeubles forteresse et leurs rues bien large et carré, du moins tant qu'il n'y à pas d'immeuble envahie parce que là ça deviens des tours à snipers de compet. Mais bon c'est le genre de trucs qui doit plus arriver en cas de soulèvement général, ici c'est juste une petite population de prédateurs qui profitent de l'absence de réponse à leurs méfaits.
là, je reviens des courses, presque tous est fermé sauf le centre commercial de mon quartier, preuve qu'ici c'est plus tranquille qu'ailleurs, mais paradoxalement, il y a de nombreuses personnes dans la rue qui commentent les infos du jour... et pas mal de militaire qui commence a montrer leur présence, fusil auto americain au poing ou par la fenêtre des voiture de patrouille, les gens prennent ça avec philosophie, d'un côté ils savent que le metier de flic est ici horrible et sous-payé, de l'autre ont ne comprend pas comment ils peuvent jouer au chantage en laissant la ville se faire piller. Mais du coup ont discutent entre voisins sur tous ça!
Pour le pote flic,j'y ai déjà pensé Patrick, un des meilleurs ami de ma femme est de la ronda, un genre de BAC d'ici en plus musclé mais il est actuellement coincé chez lui pour protéger sa famille parce qu'il habite un quartier bien plus pourri que nous. Mais dans l'absolu c'est une bonne idée et de fait si ça empire lui ou un des autres qu'on as parmi nos ami pourra nous faire dégager de là, j'ai la carte bleu française avec un peu de blé dessus en cas d'urgence et environ deux smic locaux en petite coupure a la maison donc ont fait profil bas et on attend. heureusement que je parle portugais et que je suis bien bronzé et dans un quartier que je connais bien, j'aimerai pas être un touriste aujourd'hui, il parait que la moitié de ceux qui sont ici sont cloitré par la direction de leurs hôtels...
C'est bizarre de vivre une situation qu'on a déjà pensé mille fois, toute la différence entre la réalité et la fiction, heureusement mes fictions a moi sont toujours pire ;# y'a bon d'être un brin parano/ vigilant parfois
et vous vous avez des infos la dessus en France?
C'est en tous cas bien étrange de vivre cela, il y a un paradoxe entre le calme apparent et la m*rde générale! ça doit être comme ça dans les pays en guerre , à quelques kilomètres du champs de bataille,  la vie continue, avec prudence bien sur!
A+
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 03 janvier 2012 à 23:34:13
Perso, j'en ai entendu parlé nulle part.. Quelques articles portugais dans les actus. Comme dit plus haut, c'est dans les médias indépendants qu'il faut pêcher l'info.

Bon courage ;)
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 04 janvier 2012 à 15:06:39
ola gente!

Bonne nouvelle, cette nuit les négociations entre le prefet et la police a abouti, du coup reprise de la ville immédiate par les forces de l'ordre, fin du chaos.... je pense que tôt ce matin y'a du avoir du grand ménage de fait, on a entendu pas mal de coups de feu au lointain après la reprise d'activité de la première section de Ronda du matin.
Ouf!
Le bilan est que maintenant je me sent beaucoup mieux préparé pour un épisode plus problématique, j'ai potassé des itinéraires d'échappements, fais le point sur les ressources et ma mobilité potentielle, défini un point de chute... tous ce que j'aurai du faire avant en fait!
Je vais donc me constituer un dossier sur l'ordi et la clef USB avec tout ça en plus du reste.

C'est ma première vrai prise de conscience de l'importance de la survie urbaine car jusqu'à maintenant, de part mes activités je me penchai plus sur la survie en milieu naturel. maintenant que je frequente plus le Brésil des villes que celui des campagnes vas falloir que je me mette au point, y'a pas un genre de NDS dans mon coin?

M'en vais potasser un peu l'index et le wiki moi....

Quoi qu'il en soit merci à tous pour vos soutien et conseils ça fait du bien quand on est isolé de l'autre côté du monde avec un entourage de gens demi-conscient du bordel ambiant et des conséquences possibles.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: masteroim le 04 janvier 2012 à 15:09:49
Ouf ! :D
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Aerazur le 04 janvier 2012 à 15:32:57
 :)LA belle et bonne nouvelle du jour!
Ravi de te savoir en sécurité, et pas étonné que tu saches une fois de plus tirer des enseignements de la situation vécue, et indirectement de nous en offrir le partage "in vivo". :up:
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: dysoner le 04 janvier 2012 à 16:19:21
Je vais donc me constituer un dossier sur l'ordi et la clef USB avec tout ça en plus du reste.

…et imprimes-le.
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: gmaz87 le 04 janvier 2012 à 16:32:14
Bjr,
Heureux de voir que la situation revient à la normale. :)
ça aura eu au moins un effet bénéfique, celui de te faire cogiter à comment gérer ce genre de crise.
Inscris toi quand même à tout hasard au club de tir local (si il y en a un) ou à celui de la police  ;), ils vont peut être avoir des bons plans pour du matos pas cher dans les jours à venir.  ;#
Gérard
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Moleson le 04 janvier 2012 à 18:20:13
...
C'est ma première vrai prise de conscience de l'importance de la survie urbaine car jusqu'à maintenant, de part mes activités je me penchai plus sur la survie en milieu naturel. maintenant que je frequente plus le Brésil des villes que celui des campagnes vas falloir que je me mette au point, y'a pas un genre de NDS dans mon coin?
...

Si t'es seul même avec les compétences et le matos quivabien, tu feras pas le poids face à un gang, même s'ils tirent comme des pieds  et ont une tactique de m*rde.
Donc tu risque de te retrouver au point de départ. Ceci dit, pour l'agression pas en nombre et sans risque de voire rappliquer les copains, c'est certainement un plus.

Ou alors tu commence à former les gens du quartier......


Moléson
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: littlebigman le 04 janvier 2012 à 21:08:22
Bjr,
Heureux de voir que la situation revient à la normale. :)
ça aura eu au moins un effet bénéfique, celui de te faire cogiter à comment gérer ce genre de crise.
Inscris toi quand même à tout hasard au club de tir local (si il y en a un) ou à celui de la police  ;), ils vont peut être avoir des bons plans pour du matos pas cher dans les jours à venir.  ;#
Gérard

Connaître et savoir manipuler les armes en sécurité et faire des trous dans une cible en papier est une chose, le tir de combat est tout autre, il implique des notions de tactique, une dimension psychologique (accepter l'idée de donner la mort à autrui) que seules des années de pratiques assidues permettent d'acquérir et ce n'est là que l'aspect technique, je ne parle même pas du mindset.
Bon d'un autre côté un bon 12 à pompe, avec de la chevrottine et de la balle et avec une lampe montée dessus (pour identifier / aveugler sa cible) dans une panic-room çà peut le faire en situation kipu XXXXL.
Conseil à deux balles stocker l'arme cachée mais accessible, protégée de l'humidité (les cartouches aussi), pratiquer régulièrement avec et apprendre aussi à madame et si elle y prend goût pourquoi pas chacun le sien.
Ah oui, lui mettre une bretelle et y fixer une cartouchière sur laquelle tu scotche les attaches (qui se barrent toujours quand il ne faut pas) et des piles de rechange pour la lampe.
Mes deux cents
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: elgringo1 le 04 janvier 2012 à 21:21:27
Content pour toi que çà s'arrange.
Maintenant que tu en as l'expérience, c'est effectivement le moment de peaufiner (à l'avance donc) les solutions possibles : kit d'urgence, solutions de repli...contacts  ;)

Tudo legal no Brasil !
Titre: Re : Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: gmaz87 le 05 janvier 2012 à 06:38:01
Connaître et savoir manipuler les armes en sécurité et faire des trous dans une cible en papier est une chose, le tir de combat est tout autre, il implique des notions de tactique, une dimension psychologique (accepter l'idée de donner la mort à autrui) que seules des années de pratiques assidues permettent d'acquérir et ce n'est là que l'aspect technique, je ne parle même pas du mindset.

Bjr,
C'est juste, mais selon le vieil adage " les nains aussi ont commencés petits", il faut bien un début à l'usage des armes et le stand n'est pas le plus mauvais endroit pour apprendre a les manipuler en sécurité, ne pas en avoir peur et éviter les erreurs.
Le reste c'est effectivement autre chose  ;), ceci étant il sera plus dans le cas des 99,9% des détenteurs d'armes n'ayant jamais usé de leur arme que sur des cibles (y compris parmi les professionnels de sécurité ou des Armées) que dans le noyau extrêmement restreint de ceux ayant tiré sur un homme et qui sont d'ailleurs toujours de la première catégorie jusqu'au jour ou...
Et heureusement  :)
Gérard (qui a pas mal troué de silhouettes  ;D )
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Eric Lem le 05 janvier 2012 à 11:20:45
Inscris toi quand même à tout hasard au club de tir local (si il y en a un) ou à celui de la police  ;), ils vont peut être avoir des bons plans pour du matos pas cher dans les jours à venir.  ;#
Gérard

+1...

Non seulement pour l'aspect pratique du tir mais aussi por la création/renforcement de ton réseau de connaissances.  ;)

Heureux que tout rentre dans l'ordre et que tu sois safe  :)
Titre: Re : Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Moleson le 05 janvier 2012 à 11:32:58
+1...

Non seulement pour l'aspect pratique du tir mais aussi por la création/renforcement de ton réseau de connaissances.  ;)

Heureux que tout rentre dans l'ordre et que tu sois safe  :)
Effectivement un très bon plan....

Moéson
Titre: Re : Re : Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: gmaz87 le 05 janvier 2012 à 16:34:22
Effectivement un très bon plan....

Moéson

Bonjour,
C'est ce que sous tendait mon conseil, d'expérience les stands de tir sont un excellent lieu de rencontre, celui de la police si il est ouvert aux civils, ne doit pas faire exception et vu l'ambiance locale, ça ne doit pas faire de mal de s'y faire des amis.
Psydomos disait dans un de ses messages que l'un des meilleurs amis de sa femme fait parti de la boutique, ça pourrait peut être lui faciliter l'accès.
A+
Gérard
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 05 janvier 2012 à 16:57:16
Opa!

Merci de vos soutiens, idées et garde fou, c'est bien d'avoir des avis multiples et différents sur mes questions, ça rend mon débat intérieur plus constructif!

J'ai bien conscience que le fait d'apprendre à me servir d'une arme à feu, autre que celle de chasse que je connais déjà un peu, ne vas pas me transformer en Jason Bourne à la sauce rambo et c'est pas se que je recherche. Je voudrais plus apprendre à manipuler en toute sécurité ces instruments spécifiques là et le faire de manière régulière pour avoir un début de Drill a peaufiner par l'assiduité à l'entraînement.
Former les gens de mon quartier ne me semble pas une bonne idée, le caractère très impulsif de la population local s'accommode mal avec le port d'une arme et puis je n'ai pas envie de finir en prison comme terroriste étranger créant une milice de quartier à buts subversifs.... :o et puis il faudrait déjà que le formateur soit formé.
J'ai bien conscience que la difficulté la plus grande c'est la différence entre la réalité et la fiction, ce que je disais justement dans mon dernier post.
Je ne vais pas rentrer dans le débat du tir létal humain, il n'a pas lieu d'être exposé sur le forum de David, ici on sauve des vies ont apprend pas à leur mettre un terme, mes idées sur le sujet n'ont donc pas leurs place en ce lieu.
S'inscrire dans un club de tir de la police est une bonne idée gmaz87 mais je ne pense pas que la police locale offre des possibilités de formation à l'usage des armes, encore moins a des étrangers. La politique est plutôt au désarmement, il y'a des bureaux de dépôt anonyme d'arme dans toutes les structures de police fédérale, faudrait que je vous fasses une photo un de ces 4, mais c'est pas sur que je puisse en faire pour des raisons de sécurité du bâtiment.
Je vais faire des recherches auprès de mes amis policiers histoire d'en savoir plus. et c'est vrai que ça peu donner des contacts intéressants.
Enfin bon, je rentre en France quelques temps en mai, je vais regarder si il y a des stages NDS à cette époque et si mes fiances ne sont pas trop juste je pense aller faire une formation là-bas.
A+
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: gmaz87 le 05 janvier 2012 à 17:13:08
Bonjour,
Bien noté, ceci dit rien ne t'empêche de te rapprocher du club civil local, juste pour connaître les règles pour en devenir membre et le coût de l'opération:

Ceará - Federação Cearense de Tiro Esportivo
Rua Barão de Aracati, 644 Sala 26 Blolco A - Meireles - Fortaleza
Cep: 60115-080
Presidente: Henrique Davi de Lima Neto
Telefone: (85) 3252-2168
Site: http://www.fcte.org.br
E-mail: henriquedavi@yahoo.com.br


Au pire tu en restes la, au mieux tu pourras pratiquer le tir sur place et peut être lier de fructueux contacts.
A+
Gérard
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: Moleson le 06 février 2012 à 13:56:49
Même problème apparemment à Bahia, 75 meurtres en 5 jours.


http://fr.canoe.ca/infos/international/archives/2012/02/20120205-112607.html


Moléson
Titre: Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: psydomos le 06 février 2012 à 15:11:05
Salut Moléson!


On en as bien entend parler ici aussi, mais Salvador, c'est encore autre chose là! ici les favelas c'est un truc de rigolo par rapport à Bahia. J'ai vécu pendant 6 mois en plein centre du Pelohrino il y a quelque année, c'est l'anarchie là bas... toutes mes pensées vont vers ceux qui me sont cher là bas en ce moment!

Sinon, pour les formation à l'arme de poing, j'ai trouver un club de tir avec des instructeurs de la police militaire qui à l'air très pro et bien équipé. il propose un stage de formation sur une journée avec cours théorique de balistique et de sécurité de la manipulation et de l'entretien, suivi de 50 tirs pour environ 200 reais plus les taxes, je pense que je vais y aller dès que mon visa permanent vas être émis et que j'ai un peu de sous... et sans doute je vais également offrir ce stage à ma chérie aussi. Après je pourrais aller m'entraîner régulièrement, c'est pas très loin de là ou je vais faire mon tai chi.
Je crois que c'est une priorité aujourd'hui pour pouvoir nous défendre dans de meilleurs conditions si besoin est.
A+
Titre: Re : Re : Shit on the fan version Bresil en ce moment!
Posté par: gmaz87 le 06 février 2012 à 16:10:19
Sinon, pour les formation à l'arme de poing, j'ai trouver un club de tir avec des instructeurs de la police militaire qui à l'air très pro et bien équipé. il propose un stage de formation sur une journée avec cours théorique de balistique et de sécurité de la manipulation et de l'entretien, suivi de 50 tirs pour environ 200 reais plus les taxes, je pense que je vais y aller dès que mon visa permanent vas être émis et que j'ai un peu de sous... et sans doute je vais également offrir ce stage à ma chérie aussi. Après je pourrais aller m'entraîner régulièrement, c'est pas très loin de là ou je vais faire mon tai chi.
Je crois que c'est une priorité aujourd'hui pour pouvoir nous défendre dans de meilleurs conditions si besoin est.
A+

Bonjour,
Bon choix et sage décision, comme je le disais plus haut ça devrait aussi te permettre de nouer des contacts, ce qui dans ton coin ne semble pas être du luxe.
En plus, les Brésiliens font du très bon matos tant en armes de poing qu'en armes d'épaule. ,humm les coach gun de chez Rossi.. ;#
A+
Gérard