Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: nicoula le 29 décembre 2011 à 19:43:58

Titre: Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: nicoula le 29 décembre 2011 à 19:43:58
Salut tous le monde  :).

Je vous explique mon projet (en bref).

Je suis responsable d'une unité d'éclaireur unioniste à Pau (en clair, une branche scout d'origine protestante). Je suis responsable d'enfant ayant entre 12 et 16 ans. A leurs arrivé aux éclais, chacun reçois un carnet dans lequel ils peuvent trouver de nombreuses infos concernant notre mouvement, concernant la pédagogie et surtout beaucoup d'infos pratiques (les nœuds de base, les différents codes, le secourisme, comment faire son sac, ... (et la liste est encore longue) ). Ce carnet est une chose que chacun garde car il peut être utile même dans la vie de tous les jours.
Seulement, il manque une ou deux pages à mon goût dans ce carnet, les bases de la survie .
J'ai eu l'idée avec un ami su forum lui aussi responsable de proposer une ou deux pages concernant ce sujet au niveau national afin que celle ci soit rajoutées dans ce carnet.

C'est maintenant que ça devient intéressant, j'aurais besoin de vous et de vos idées afin de choisir quoi mettre dans ces pages (j'ai pour le moment noté la règle des 3).
Une fois ces pages terminées, j'en ferais un pdf que je mettrais sur ce fil pour les intéressés.

Donc toutes les idées sont bonnes à dire, et n’hésitez pas à rebondir sur des réponses si elles vous semble trop complexe pour des jeunes.

Merci à tous.

Nico

@+
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Bison le 30 décembre 2011 à 01:30:30
Les bases de la survie à partir de la règle de trois ... c'est une bonne base.
Prendre aussi en considération CVMD (Conscience, vision, mobilité dextérité).
Donc, les bases du secourisme (traiter correctemnt un traumatisme), traiter une hémorragie et savoir appeler efficacement les secours. Voir la fiche "Appel des secours".

L'insistance sur les dangers de l'hypothermie, en particulier de la pluie froide et du vent, et les moyens de s'en protéger.

Les manières les plus efficaces de purifier l'eau.

Edit :  CVMD
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: antoine du 33 le 30 décembre 2011 à 01:55:10
petit fiche personnelle avec nom prenom numero des parent etc
la regle du cvmd
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: aurochs le 30 décembre 2011 à 09:03:08
Bonjour,

Les quelques règles de secourisme citées par  Bison me semblent nécessaires.

Perso, dans mon programme de formation, je m'occupe du triptyque topo - météo - secourisme - disciplines qui sont un peu les mamelles de la survie.

quelques raids survie aussi, avec une simple veste multipoches comprenant tt le minimum. chaque poche est spécialisée : poche feu avec briquet magnésium et allume-feu, poche vivres, poche pharmacie etc... et dans la poche kangourou arrière, bâche agricole 2 x 3 roulée, poncho de secours... mini compas sur bracelet montre... Les gamins se sentent vraiment en situation.   

Tu peux trouver tous ces objets au vieux camp ou chez USMC.

Enfin, en introduction, j'utilise pas mal les CD de "c'est pas sorciers".

Aurochs
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: lol eau le 30 décembre 2011 à 11:09:31
sans connaitre ton manuel, je pense que tes info pratique sont déjà un bon avant gout de la vie,

avec le respect de ces recommandations et savoir (et le rajout des règles de 3 et CVMD, pourquoi pas) .

la prévention, l'anticipation, le secourisme, prolonger de la vie, cela ne peut pas s'apprendre avec un manuel
(au mieux c'est une très bonne introduction),

ah !!!! oui !!!!  l'adresse du forum ........ dans un index, "mes adresses utiles"  :doubleup:


Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Loriot le 30 décembre 2011 à 14:13:08
Quelques exemples sur la règles des 3, sans oublier de l'utiliser pendant l'année lors de jeux, exercices, camps peuvent en plus permettres de bien intégrer le schmilblik.
On oublie bien souvent la mise en œuvre de ces principes et pourtant c'est ainsi que l'on apprend...
N'oublie pas non plus un peu de fun sans entrer non plus dans la caricature, mais il faut que ça soit plaisant a lire, pour une enfant...(même si ils sont déjà très "grand")
En relisant mon Thylo (livret des scouts Suisse) j'ai pas trouvé grand chose Non plus... (bon faut dire qu'il dates des année 50.........)
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Patrick le 30 décembre 2011 à 18:19:32
CMVD est la propriété intellectuelle de David et fait partie de l'offre de stage du CEETS, peut-être penser à demander avant la permission d'utiliser le concept.
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: jeanmi le 30 décembre 2011 à 19:14:15
La règle de trois sans hésiter.
Une autre "info" qui fait souvent mouche chez les jeunes : la vraie vie c'est pas un jeu vidéo ! t'as pas plusieurs vies

Le public 12-16 ans est "particulier" au niveau prise de risques, se mettre en danger,...
Difficile de donner une formule toute faite, au risque de les fermer comme des huîtres.
(encore des leçons de morales)
Perso je privilégie le dialogue, l'échange, et j'essaye d'éviter le fameux "faites ce que je dis faites pas ce que je fait"
Bref un vaste sujet
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: antoine du 33 le 30 décembre 2011 à 23:59:19
pardon je ne savais pas désolé  je m en veut  :-[
Titre: Re : Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Patrick le 31 décembre 2011 à 10:40:34
pardon je ne savais pas désolé  je m en veut  :-[
Cool, c'est pas grave. Faut juste le savoir. Je suis même bien sûr qu'il serait Ok avec un "s'il te plaît"  :)
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: aurochs le 31 décembre 2011 à 11:09:55
Bonjour,

Comme beaucoup ici, je pense qu'il y a déjà tout au point de vue technique dans ton carnet de progression (faire du feu, un brêlage pour construire un abris etc...) Mais la question "survie n'est pas seulement technique, mais intellectuelle et mentale. Je m'explique :

Coté technique, il suffit de hiérarchiser, donc l'approche "règle des trois" est bonne. Voir aussi la pyramide de Maslow qui hiérarchise les besoins humains et que tu retrouves en camp. (niveau base, niveau confort, niveau estime de soi, niveau reconnaissance des autres)

Coté intellectuel, c'est une posture qu'il faut avoir. Un exemple : j'ai toujours été surpris par la pléthore de matos que les scouts trimballaient, ce qui nuit au "débrouille-toi avec ce que tu as"... Surpris aussi par le fait que la tendance de l'encadrement est de reproduire ce qu'ils ont connu et non d'essayer d'innover... L'uniforme dont la coupe date, n'est absolument pas adapté à l'activité sur le terrain !

Coté mental, c'est le plus important ! On survit parce qu'on ne veut pas se laisser-aller et continuer à vivre, dixit le Manitou ! donc, à développer les activités qui développent le mental : varappe, rappel, nautisme (l'eau n'est pas notre milieu naturel) marches et raids etc.

En résumé, approfondir ce qui est déjà connu en insistant sur certains aspects, modifier la posture intellectuelle dans un sens plus novateur, développer le mental (ce qui suppose au départ une excellente formation des chefs).

Aurochs   
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: nicoula le 05 janvier 2012 à 17:15:14
Salut à tous!

Bonne année et que celle ci soit prometteuse pour vous.

Désolé de ma longue absence, je suis heureux de voir toutes vos réponses (j'avoue à le base je pensais pas que ça marcherait).
J'ai lu tout vos messages, et il y a déjà de quoi faire.
J'ai commencé un petit PDF (mais je ne sais pas comment le mettre en ligne) dans lequel j'ai abordé la règle des 3, ainsi que le S.T.O.P. (pour ceux qui ne connaitraient pas; http://www.survivre-2012.com/Les-regles-du-survivalisme.html ). Vous avez cité le CVMD, mais, qu'est ce que c'est? Et comment pourrais je avoir l'autorisation de m'en servir (d’après Patrick  il faut se renseigner auprès de David, mais, David Manise ??).

Citer
L'insistance sur les dangers de l'hypothermie, en particulier de la pluie froide et du vent, et les moyens de s'en protéger.
Oui, et je vais chercher un peu d'infos sur ce sujet, mais je suis preneur si tu en as  :doubleup:.

Merci pour votre aide à tous.

@+ 

 
Titre: Re : Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Ishi le 05 janvier 2012 à 17:23:22
Vous avez cité le CVMD, mais, qu'est ce que c'est? Et comment pourrais je avoir l'autorisation de m'en servir (d’après Patrick  il faut se renseigner auprès de David, mais, David Manise ??).
 

Pense-tu que Patrick aurait parlé d'un autre david que David Manise sans citer le nom de famille?  ;)
Bien sur que CVMD vient du manitou.
Steph
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: dixplat le 05 janvier 2012 à 17:36:24
Salut,

Tu peux t'inspirer des articles références (enfin pour ma part) des Carcajou disponible sous la licence Creative Commons (je te laisse chercher les conditions d'utilisation du contenu)

http://www.ceets.org/carcajou1.pdf (http://www.ceets.org/carcajou1.pdf)
http://www.ceets.org/carcajou2.pdf (http://www.ceets.org/carcajou2.pdf)
http://www.ceets.org/carcajou3.pdf (http://www.ceets.org/carcajou3.pdf)

d.
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: DavidManise le 05 janvier 2012 à 17:43:28
Nicoula,

Juste pour info : le site que tu cites là a utilisé mon nom comme adword dans google pour faire venir du  monde sur leur site (bah ouais, du coup j'ai carrément dû déposer mon nom en marque de commerce pour plus être emmerdé et éviter d'être associé à des gens sans scrupules contre ma volonté)...  de vente en ligne de matériel de bricolage.  Un gros tas de marketing, et que des idées repompées un peu partout sur le net, plus une vidéo alarmiste...  le tout pour générer du trafic sur un site de commerce en ligne.

Bref, franchement, tu peux trouver mieux comme source...  ::)

CVMD est effectivement ma propriété intellectuelle.  Mais c'est en license "paternité partage".  Autrement dit j'autorise l'utilisation non-commerciale du truc, tant qu'on cite ses sources, et tant qu'on n'abuse pas...  

Idem pour ma version de la règle des trois, et tout ce que je raconte.

Je livre tout en open source.  Par contre ceux qui abusent et qui jouent les parasites pour leur profit perso ou leur petite gloriole de m*rde, ils prennent cher.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Baden le 05 janvier 2012 à 18:26:46
Ce fil m'intéresse tout particulièrement, car moi aussi étant animateur d'un mouvement de jeunesse (en Belgique), je comptais faire la même chose.

Ce que j'y ai repris:
-la règle des trois (je ne savais pas que c'était de toi David  :-[, maintenant que je le sais : "puis je, s'il te plait ?")
-comment régler son sac et ne pas prendre de trop (principe des 3 tas que je connais et que je pratiquais moi même avant de l'avoir vu sur ce forum)(et oui , j'ai mis le sac à dos, parce que chez nous , nous n'avons pas de revue ou de carnet)
-trouver du bois sec alors qu'il fait mouillé par tout !
-s'abriter efficacement avec différents types d'abris.

j'hésite à mettre pas mal d'autres informations comme:
- les strates
- survie en milieu urbain (surtout le fait d'observer)(on est au camp donc en végétation mais en ville c'est comment, le camp ne dure pas toute l'année)(c'est surtout aussi pour spécifier que ça existe aussi en ville la survie)

Dans tous les cas je cite mes sources.
Titre: Re : Apprendre les bases aux jeunes (besoin d'info brève)
Posté par: Lio le 05 janvier 2012 à 18:55:59
Deux trucs que je rajouterais à ce qui a été dis.

1)Parler de la position de survie en particulier.
Pratique pour les pauses avec ou sans la couverture de survie.

2)Inscérer le RECC (propriété intellectuelle aussi? :glare:)
Pas mal pour adapter son abri(emplacement, montage, etc)

Lio ;)