Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Mani le 16 novembre 2011 à 15:28:11
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Salut,
Ben voila j'ai décidé de changer de sac a dos ( mon vieux sac decthlon 45l est... mort).
Du coup me voila lancer dans la recherche d'un sac militaire et j'en ai vu des pas mal et abordable. Mais j'aurai quelques petites questions... :-[
En fait je cherche un sac avec lequel je pourrai partir de 3 a 6 jours, quel litrage me conseillez vous?
Les sacs a dos militaire, des défauts, le poids, la robustesse ( je pose la question au cas ou ), la praticité???
Mieux vaut choisir un sac imperméabilisé ou un sac avec sur sac imperméable?
Mani
ps: je pars généralement sans tente, sans gros materiel non plus d'ailleurs.
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Je vais te rendre un service.
Plutôt que de te répondre avec une réponse toute faite sur mesure pour les cons, je vais partir du principe que t'es un mec intelligent.
Ca te va ? :)
Donc, en fait pour choisir un sac à dos...
1) théorème de Dolidon : TOUT SAC EST TOUJOURS TROP PETIT. Peu importe le litrage, tu vas toujours le remplir. Et il va manquer un peu de place. Si tu prends un petit sac, tu trieras mieux l'utile et le superflu. TOUT SAC EST TOUJOURS TROP LOURD. Pour ça, intéresse toi au matos MUL... PEU IMPORTE CE QUE TU CHERCHES DANS TON SAC, CA SERA TOUJOURS AU FOND. Sauf si tu sais organiser ton matos intelligemment.
2) définis ce que tu vas mettre dans le sac avant de choisir le contenant. Avec une liste exhaustive et détaillée, tu as une idée du litrage qu'il te faiudra.
3) définis le type de terrain et d'utilisation. Un sac de montagne a des avantages et des inconvénients. Un sac mili aussi. Un sac type bushcraft aussi. Tu vas en faire quoi de ce sac ? Il faut savoir que les sacs milis sont souvent prévus pour des gars qui ont un chest rig devant et donc ils tirent le corps vers l'arrière. Ils sont aussi avec un profil assez bas (pas derrière la tête) pour le franchissement et tout, ce qui fait qu'on se retrouve plié en deux. Les sacs de montagne, eux, permettent de marcher plus droit mais ils vont plus te déséquilibrer, etc.
4) Etanche ou pas ? Un sac étanche ça n'existe pas vraiment... ou alors y'a pas de coutures, peu de poches, et ils sont mal foutus. Les sursacs c'est pas pratique. Le mieux c'est d'utiliser des sacs étanches à l'intérieur. Perso je fous tout dans des ziplocs, et s'il pleut beaucoup je protège mon sac de la pluie avec mon poncho. Ce qui est vraiment chiant c'est quand les mousses du sac à dos (dos, bretelles) sont imbibées de flottes. Ca pèse un âne mort, ça sèche pendant 10 jours, et c'est relou. Donc le mieux ça reste de protéger l'ensemble du sac et du mec avec une toile, si le terrain le permet bien entendu.
Sinon perso j'aime beaucoup le berghaus vulcan pour le long cours, et pour 2-4 jours je prends un tube de 45L ou alors de temps en temps mon camelbak BFM parce qu'il a plein de défauts sauf celui d'être fragile, et que j'en ai marre de racheter des tubes de 45L cheap. Un jour on aura un tube de 45L de bonne qualité, j'en suis sûr ;)
David
Ciao ;)
David
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Merci pour ces precieux conseils oh toi très grand et très sage manitou. :akhbar:
Tu as raison je vais me poser la question differement, je partirai de mes liste de matos pour voir ce que ca donne. Vu que je suis en train de remanier completement ma manière de " voyager ", car j'ai fait de la randonnée il y a longtemps, beaucoup de choses ont changer depuis ( poids du matos, polyvalence, qualité des materiaux ) et surtout mon approche ( plus bushcraft aujourd'hui que randonnée ).
Merci en tous ca.
Ps: et merci de me prendre pour quelqu'un d'intelligent ( si si je le suis :) )
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Merci pour ces precieux conseils oh toi très grand et très sage manitou. :akhbar:
Igor, Sergeï, vous me le choppez et vous lui faites passer l'envie de donner dans l'idolâtrie.
;)
Tu as raison je vais me poser la question differement, je partirai de mes liste de matos pour voir ce que ca donne. Vu que je suis en train de remanier completement ma manière de " voyager ", car j'ai fait de la randonnée il y a longtemps, beaucoup de choses ont changer depuis ( poids du matos, polyvalence, qualité des materiaux ) et surtout mon approche ( plus bushcraft aujourd'hui que randonnée ).
Ben voilà.
Avec un principe comme ça, tu iras loin, jeune padawan.
Maintenant un principe très général : avec des principes bien appliqués, on est moins con qu'avec des solutions toutes faites. Quand tu comprends comment faire, tu peux faire tout seul et mieux, et plus vite, et sans te faire enc**er par le premier marketeux venu (qui lui s'en branle de toi comme de tes principes, il veut juste ton pognon).
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Je viens de voir se post je vois pas grand chose à ajouter sauf une chose quant on est de petite taille (comme moi ) on évite les trop gros volumes qui finisse très vite par être importable style je me transforme en escargot et j'avance plus du tout :down:.Je m'épuise,et je suis un poids pour moi même au final :-[ et les autres :'(.
Je fais 1,70 m le max pour moi c'est 60 litres. (honnêtement plus gros mon sac dévale la pente plus vite que moi :lol: ).
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Essaie de te faire differentes listes de matos, adaptees a un seul type de voyage, en prenant en compte ces criteres: climat, localisation, duree, activites, confort souhaite.
Ensuite, evalues la masse volumique (poids et litrage) des differentes listes. La tu as une idee du gabarit du sac ET de son confort necessaire.
On ne peut pas te sortir LE sac parfait qui te conviendra parfaitement, en presumant que ce soit pour des sorties de 6 jours en IDF, je te conseillerai un 25L, d'autre un 70L...
En montagne, ca peut sacrement grossir.
Mon conseil ce serait d'envisager plusieurs sacs: j'en ai un pour le desert, un pour la jungle. Pour les forets/ montagnes Europeennes, je vais m'orienter vers un sac montagne 40L, je sais que ca me convient.
Si tu as deja le matos que tu comptes foutre dans le sac, c'est super, t'as plus qu'a tester pleins de sac.
Vas dans un Decathlon en matinee, la semaine avec tout ton bordel si tu n'as de sacs a portee pour tester.
Comme le dit David, un sac et sa repartition sera toujours personelle.
Je favorise tout le temps la mobilite (jungle) et la legerete (deserts).
D'autres preferent avoir une tente de 5kg dans le sac...
Fais tes propres choix, les meilleurs conseils t'aideront a trouver ce qui TE corresponds.
On peut toujours te dire ce que nous on utilise, mais l'interet est limite..
Ce qui ne peut pas se faire sans precisions, sors nous la bande annonce de tes expeditions.
Ex: solo, foret du massif central, 5jours en autosuffisance, sans rechaud mais avec briquet etc..
Bye. ;)
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J'oubliais...
Un sac, c'est comme des godasses. Faut l'essayer avant de l'acheter.
Le top c'est de le voir en magasin (et préférablement l'acheter dans ce même magasin plutôt que de faire comme de plus en plus de chacals et d'essayer, de prendre conseil et de tester en magasin pour ensuite commander sur Internet parce que c'est moins cher : normal, pas de boutique, pas de vendeur à payer, etc...) ou mieux d'avoir un pote qui te le prête pour un weekend : tu le testes avec ton matos, tu vois s'il est vraiment pratique pour toi, etc.
David
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J'oubliais...
Un sac, c'est comme des godasses. Faut l'essayer avant de l'acheter.
Le top c'est de le voir en magasin (et préférablement l'acheter dans ce même magasin plutôt que de faire comme de plus en plus de chacals et d'essayer, de prendre conseil et de tester en magasin pour ensuite commander sur Internet parce que c'est moins cher : normal, pas de boutique, pas de vendeur à payer, etc...) ou mieux d'avoir un pote qui te le prête pour un weekend : tu le testes avec ton matos, tu vois s'il est vraiment pratique pour toi, etc.
David
Voilà pourquoi j'adore ce forum: pas d'avis tranchés et immuables, que des pistes qui nous amènent à la bonne réflexion et au bon choix.
Le sujet avait déjà été abordé et j'avais choisi mon sac en suivant les conseils et je ne suis absolument pas déçu!
:doubleup: et :akhbar:
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Salut,
merci pour vos réponses je crois avoir saisit le principe et le cheminement a avoir. Du coup je suis repartit de zero en prenant le problème a l'envers si je puis dire.
mes besoins et les situations que je vais devoir gérer>>> liste de matos a emporter>>> choix de mon sac a dos
Je ferai surement un post sur tout ca quand j'aurai finit quoique il me semble en avoir deja vu sur le forum.
Ce qui ne peut pas se faire sans précisions, sors nous la bande annonce de tes expéditions.
Ex: solo, foret du massif central, 5jours en autosuffisance, sans réchaud mais avec briquet etc..
Bye. ;)
Pour te répondre Verdugo voila en gros mes activités: solo ou a deux avec mon coéquipier, de 3 a 6 jours, forets Lozère Ardèche pour l'instant, l'autosuffisance viendra plus tard car pas assez d'expérience mais j'arrive quand même a trouver quelques petites choses bien utiles, j'emporterai surement un réchaud a bois que je suis en train d'imaginer :) , je recherche aussi la facilité de mouvement car j'aime bien me retrouver dans des endroits " impénétrables ". voila en gros a quoi ressembleront mes sorties.
Mani
encore merci pour vos précieux conseils.
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Du coup me voila lancer dans la recherche d'un sac militaire et j'en ai vu des pas mal et abordable. Mais j'aurai quelques petites questions... :-[
En fait je cherche un sac avec lequel je pourrai partir de 3 a 6 jours, quel litrage me conseillez vous?
Les sacs a dos militaire, des défauts, le poids, la robustesse ( je pose la question au cas ou ), la praticité???
Mieux vaut choisir un sac imperméabilisé ou un sac avec sur sac imperméable?
Mani
ps: je pars généralement sans tente, sans gros materiel non plus d'ailleurs.
D'abord, pourquoi un sac militaire? Ils sont en général plus lourds et plus chers ...
Ensuite, entre un sac imperméabilisé et un sac avec sursac, je dirais ni l'un ni l'autre : le mieux est d'avoir un sac sans sursac, et non imperméable, avec à l'intérieur des sacs imperméables pour les vêtements et la nourriture (sacs spécialisés en silnylon comme ici : http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8761766 (http://www.arklight-design.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8761766), ou bête sac poubelle.
Enfin, pour le litrage,moi je pars pour 4 semaines en autonomie (fringues, tente, réchaud, popotte et bouffe pour plusieurs jours) avec un sac de 35 litres. Donc AMHA, vu tes objectifs, vise entre 30 et 45 litres maxi.
Et cherche plutôt un sac léger qu'un sac mili ;D ...
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Tu dis aimer aller dans des endroits "impenetrables", j'en comprends des ronces et autres conneries dechiquetantes, la le sac militaire sera adapte, surtout au long terme, sur le rapport prix/duree.
Si tu ne penses pas qu'il sera mis a rude epreuve, reflechis bien.
Tu vas vite capter qu'on emmetra tous des reserves quand au fait d'avoir un sac "militaire": chers, lourds, pas aussi confortables que les sacs rando/trail/montagne. Bref, moi j'aime bien, si tu pensesque c'est ton style, tentes et tu seras fixe...
Tu pourrais poster des liens concernant les sacs militaires qui te branche? En general les pas chers sont pas agreable du tout.
Si tu prevois d'etre accompagne, tu peux reduire un peu le litrage: l'un prends la tente, l'autre la hachette et le rechaud...
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Tu dis aimer aller dans des endroits "impenetrables", j'en comprends des ronces et autres conneries dechiquetantes, la le sac militaire sera adapte, surtout au long terme, sur le rapport prix/duree.
[...] que les sacs rando/trail/montagne. Bref, moi j'aime bien, si tu pensesque c'est ton
Faut pas faire la dichotomie trop vite entre "mili = solide" d'un côté et "montagne = fragile" de l'autre.
Tiens, mon 30 litres pour usage quasi-quotidien et petites ballades en tout genre, c'est un sac de montagne... en nylon ballistique 1600 deniers, et coutures doubles partout, sauf là où elles sont triples.
Le marché est large :)
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En fait, j' avais a l'esprit les sacs militaires surtout pour une raison c'est la solidité et que j'en avais vu qui avait l'air bien du coup j'étais partis dans cette optique la. Après si j'ai poser la question c'est parce qu'il n'y a rien de definitif bien sur.
Je viens aussi de me rendre compte que certains sacs vendus pour des sacs militaires n'en sont pas, apparemment certaine marques fabriquent des sacs " style " militaire... Du coup je suis sceptique.
Donc ben je vais réviser mes envies lol en partant de touts les conseils qui m'ont été donnés ici en gardant a l'esprit que je cherche un sac solide et pour le reste je verrai ca quand j'aurai fait mon petit travail " liste de matos "!! :)
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Pour citer qu'une marque J'utilise un sac millet (50 litres) depuis bien longtemps et c'est le seul que je n'ais n'ais pas flingué par contre attention dans cette marque il font aussi des sac super lourd trop gros litrage et trop accessoirisé qui au final alourdissent vraiment ton paquetage .
Autre choses il sont cher .
J'en ais un autre de chez eux kumbu 65+10 litre (poids vide 2 kilos 700) bien trop gros pour moi au final il reste au placard. >:(
Mais après c'est toujours pareil tout dépend du budget de ce que tu transporte avec toi ...Et de t'es connaissances aussi, elle vont grandir et au final tu feras comme beaucoup ici tu changera certainement pour un sac plus petit types 40 litres. ::)
Après moi j'ais fais le choix avec le temps de payer des sac à dos types 30-40 litres pas cher.
Même si il ne me dure que peut de temps. Mais en se moment je ne trouve pas un sac de d 4 qui tienne là route et que honnêtement mettre 150 euros dans un sac à dos de petite taille me parais un peut limite vu mes finances et que de toute façon si le poids n'est pas énorme la différence de confort n'est pas flagrante. Et sa me permet d'attendre de trouvé le sac qui me convienne vraiment.
Par-contre sur un sac plus gros le confort de portage et vraiment très important pour ne pas se casser le dos donc il ne faut pas hésité à mettre un peu plus cher si il le faut,
et bien-sur essayé en magasin avant ...Même plusieurs fois et le charger si possible ( sa évite les surprises >:( ) sinon de demandé au vendeur d’appuyer sur le bas du sac pour faire un peu de poids et voir il si se sac est toujours aussi confortable .
Si jamais sa peu t'aidé ... ;)
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Mea culpa Karto,
je viens de percuter que je lorgnes sur la marque Osprey, qui en plus d etre tres bien foutue, est super resistante, pourtant, sac de montagne/ rando, comme quoi...
Mani, si tu veux un sac Militaire, prends une vraie marque, sinon tu regrettera.
Si tu trouve un BON sac mili a 50E, tu y perdras face a du D4, car a ce prix, la qualite des mili est tres basse...
Je ne prends que des marques fiables perso.
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Salut, après le problème que vais rencontrer c'est que par chez moi les magasins qui vendent des sacs y'en a pas des millions et encore moins des sacs mili. Et puis j'avoue que niveau budget je suis limité aussi... Enfin bref mes listes de matos avancent j'espère les finir bientôt et enfin pouvoir me décider.
La marque Arcadis Toe concept vous dis quelque chose?
Je ne parlais pas non plus de me faufiler a travers des forets de ronces, en fait j'aime être assez mobile et libre de mes mouvements et donc je sors souvent des santiers battus et je me retrouve parfois dans des endroits... euh pas impenetrables mais presque.
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La marque Arcadis Toe concept vous dis quelque chose?
Ouep. Pas mal pour le prix, mais rien à voir avec du Berghaus ou du Blackhawk (qui reste indétrônable à mon avis au niveau solidité). Camelbak est vraiment pas mal aussi.
Berghaus offre de bons compromis : sacs simples et épurés, avec la robustesse mili que tu cherches, et un design plus proche des sacs de montagne. A mon avis c'est un bon filon à creuser pour toi ;)
Ciao ;)
David
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Ouep. Pas mal pour le prix, mais rien à voir avec du Berghaus ou du Blackhawk (qui reste indétrônable à mon avis au niveau solidité). Camelbak est vraiment pas mal aussi.
Oui certes ils ont l'air très bien faits et très résistants. Et en plus ils ont de la gueule!! Mais bon pour l'instant je les regarde de loin hein lol je fais un peu comme dans Wayne's World " un jour il sera mien... oh oui un jour il sera mien " mais pas de suite, pas dans mes moyens malheureusement... Mais j'avoue c'est tentant.
J'ai parler de la marque Arcadis Toe concept parce que je suis tomber sur ce modèle: sac a dos operator 35l (http://www.arcadis-toe.com/bagagerie/sac-tactique-sac-a-dos/sac-a-dos-operator-11615.html)
En fait voila la forme me plait il a l'air résistant et pratique. Je me poserai la question pour le litrage plus tard mais le modèle correspond assez a ce que je cherche.
Les Berghaus ont l'air excellents.
Mani
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Ben raison de plus, si t'as peu de pognon, pour éviter de dépenser des ronds dans un sac qui va tenir 3 semaines, vu qu'au final si tu t'en sers tu va obligatoirement être obligé de t'en payer un solide.
En attendant, au pire, un F1 de l'armée française ça se trouve pour pas trop cher, et ça reste increvable. Sinon les sacs réglo de l'armée britonne en DPM, t'en trouves pour 40 euros, ça fait 80 litres, et tu pourras demander à être enterré dedans...
Ciao ;)
David
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Remarque, le temps que je me décide j'aurai bien mis des ronds de coté, c'est pas bête. ;D
80 litres pourquoi pas plus besoin de tarp ni de sac de couchage, hop hop hop je rentre dedans et me voila au chaud et au sec!!! :)
Mani
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Ouais et t'auras même de la place pour stocker ta connerie dedans ;#
;)
David
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Pas sur 80 litres ca fais juste pour moi, mon egot et ma bétise!!
Le Karrimor Sabre 45 (http://www.pyrene-bushcraft.com/boutique,fr,4,Karrimor-SF-Sabre-45.cfm) a l'air vraiment bien, solide, pratique et surtout solide :)
Mani
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Et si tu rajoutes les poches sur les côtés (12.5 litres chacune!). De plus, si tu achètes un petit harnachement, tu peux aussi te faire un petit sac à dos indépendant avec les deux poches uniquement! C'est mon sac de grands voyages!
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Bah je peux pas dire pour la prod actuelle, mais y'a 1-2 ans c'était vraiment pas top, Karrimor. J'ai arraché des zips, décousu des bretelles... Pics, de son côté, avait carrément arraché la ceinture du sien, tout neuf sorti du plastique, en serrant.
Bref, fût un temps c'était de la balle. Ensuite ils ont vachement diminué en qualité. Maintenant je sais pas où ça en est... mais niveau solidité c'est pas mieux que TOE, et vachement plus cher.
Tant qu'à payer 150 ou 200 euros, va vers du berghaus, blackhawk ou camelbak... en seconde main par exemple.
Ciao ;)
David
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Bah je peux pas dire pour la prod actuelle, mais y'a 1-2 ans c'était vraiment pas top, Karrimor. J'ai arraché des zips, décousu des bretelles... Pics, de son côté, avait carrément arraché la ceinture du sien, tout neuf sorti du plastique, en serrant.
Bref, fût un temps c'était de la balle. Ensuite ils ont vachement diminué en qualité. Maintenant je sais pas où ça en est... mais niveau solidité c'est pas mieux que TOE, et vachement plus cher.
:o C'est clair ça fait moins envie...
Bon, je me fait pas de soucis je trouverai maintenant que j'ai eu de bon conseils :)
Encore une petite question (qu'est ce qu' il est chi**t Mani...) un camelback intégré au sac utile ou non?
J'ai vu certain modèles equipés de poche a eau de 2l je crois. De part l'utilisation que je veux en faire ( du sac ) je ne pense pas avoir besoin d'un camelback mais bon dans ma réflexion j'ai peut être rater des détails concernant l'utilité de la poche a eau...
Mani
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De mon côté, pas de soucis avec mon Sabre 45 depuis 3-4 ans. Il m'a même sortis de sacré pétrin (pour pas dire la vie, 1 fois), grâce à sa solidité justement. Dés que j'ai besoin d'un sac pour une situation "engagée", je le prends en toute confiance.
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Encore une petite question (qu'est ce qu' il est chi**t Mani...) un camelback intégré au sac utile ou non?
Bah perso, quand un mec me dit qu'on peut pas s'arrêter, poser le sac et sortir la bouteille pour boire, j'ai pas envie d'aller marcher avec lui ;D
David
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Comme m'a dit un pote quand on parlait des pipettes : "On n'est pas des sauvages, si t'es si pressé que t'as pas le temps de t'arrêter pour boire moi je me balade pas avec toi !". Pas de pipette ;)
...toi à l'époque tu disais que les pipettes ça forçait les gens à boire leur litron ;D
On vieillit tous, pauvre.
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...toi à l'époque tu disais que les pipettes ça forçait les gens à boire leur litron ;D
On vieillit tous, pauvre.
C'est vrai que ça facilite le fait de boire souvent en petites gorgées, régulièrement. Mais bon... c'est un bordel à gérer aussi, et concrètement si on se discipline un peu, on arrive à boire quand-même.
Pis franchement, le risque de fuite est quand même plus limité avec une bouteille. Et puis le risque d'eau qui gèle dans le tuyau et qui rend les 3 litres presque inutilisables aussi.
Bref... on vieillit tous, ouais ;#
David
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La marque Arcadis Toe concept vous dis quelque chose?
J'ai fréquenté leur show-room pendant 3 ans et j'ai vu naitre la marque "toe first": solide, mais pour le même prix, tu peux taper dans une marque réputée (Camelbak, lowe alpine...), et certains des tissus qu'ils utilisent n'ont pas la même qualité au touché (surtout le mesh)
Ouep. Pas mal pour le prix, mais rien à voir avec du Berghaus ou du Blackhawk (qui reste indétrônable à mon avis au niveau solidité). Camelbak est vraiment pas mal aussi.
J'utilise un BlackHawk Titan depuis 4 ans, et je suis un peu déçu:
- au bout de deux ans, un des 4 curseurs du zip principal s'est cassé en deux... heureusement, ça n'a pas rendu le sac inutilisable
- au bout de 3 ans, c'est le clip de la bretelle droite qui rendait l'âme
Et tout ça avec un usage très tranquille: surtout l’aller-retour au bureau en vélo ou quelques voyages en train... rien de vraiment très rustique!
Camelbak est un cran au dessus, et la dernière gamme en 500 deniers est très bien conçue
Pour le prix, Tasmanian Tiger est assez intéressant.
Encore une petite question (qu'est ce qu' il est chi**t Mani...) un camelback intégré au sac utile ou non?
J'ai vu certain modèles equipés de poche a eau de 2l je crois. De part l'utilisation que je veux en faire ( du sac ) je ne pense pas avoir besoin d'un camelback mais bon dans ma réflexion j'ai peut être rater des détails concernant l'utilité de la poche a eau...
Pour une sortie à la journée ou si on veut une ambiance un peu "sportive", la poche à eau avec tétine est un bon choix.
Au delà de la journée, c'est la plaie à remplir, et la replacer dans son compartiment n'est pas une sinécure si le sac est bien chargé.
De plus, sur les terrains exigeants, la poche à eau pose des problèmes:
- montagne: gel du tube d'alimentation donc poche à eau inutilisable
- forêt "chaude": difficile de nettoyer correctement la poche donc risque d'apparitions de trucs indésirables
Sur plusieurs jours, je préfère largement prendre deux nalgènes de 1l avec capCAP, le tout dans des mini rolly-polly fixées sur les flancs du sac. C'est plus souple d'emploi, on peut les nettoyer facilement, voir mettre de l'eau chaude et le grand goulot permet de les remplir très facilement.
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Bah perso, quand un mec me dit qu'on peut pas s'arrêter, poser le sac et sortir la bouteille pour boire, j'ai pas envie d'aller marcher avec lui ;D
Ca a le mérite d'être clair!!!
Ca comforte bien ce que je pensais, pas forcémént de gros avantages pour moi le camelback.
Bon après tout ces conseils je pense pour voir trouver " le " sac qui me conviens!! En tous cas merci a tous et si vous avez des choses a rajouter n'hesitez pas hein des info c'est toujours bon a prendre. :)
Mani
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Cela fait 6 ou 7 ans que j'ai un Deuter Futura 42, il en a vu des vertes et des pas mures, il est toujours nickel j'y ai rajouté quelques bricoles - 2 micros sacoches sur ceinture ventrale pour la boussole, le sifflet, le briquet et le skeletool un etui pour le téléphone portable sur une bretelle mon spyderco bil joran sur lautre bretelle une camelbag de 3 litres et tous le bordel adéquat + le boitier Numérique qui va bien et les cailloux qui vont avec! le confort de portage est exellent et le dos ventilé est un benédiction quand il fait chaud vu que je transpire comme un porc :doubleup:
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Salut Buffalo,
Effectivement j'ai zieuté un peu la fiche technique, il a l'air vraiment bien ce sac, robuste et tout, le prix reste raisonnable.
Merci pour ton retour sur ce sac :up:
Mani
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regarde chez TERRANG, ils ont un RESPONDER 72H couleur rouge, meme config que le RUSH 72H mais beaucoup moins cher
50€
vraiment bien concus
moi je lais pris pour mon BOB
pour le prix ya pas mieux je pense,a pres on a pas le choix de la couleur, mais au moins on risque pas de le perdre dans la verdure ;#
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regarde chez TERRANG, ils ont un RESPONDER 72H couleur rouge, meme config que le RUSH 72H mais beaucoup moins cher
50€
vraiment bien concus
moi je lais pris pour mon BOB
pour le prix ya pas mieux je pense,a pres on a pas le choix de la couleur, mais au moins on risque pas de le perdre dans la verdure ;#
Et ? Tu l'as réellement testé (je veux dire autre chose que mettre ses afaires dedans et le laisser dans un coin) ? Dans quelles conditions ? Avec quel volume ? Quel poids ?
Merci d'étayer tes propos ;). Parce que des sacs à 50 € j'en ai testé et je préfère encore acheter du D4 qu'une copie chinoise de marque tactikoul ;).
a+
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bonjour,
Concernant le choix d'un bon sac, j'ai lu tou la discution et je me demandais si le 5.11 rush 72 backpack est un bon parti.
Personnellement, je le trouve bien pensé, avec toutes ses poches qui permettent de retrouver ses affaires sans tout vider, et en même temps très volumineux et modulable.
Il me parait également assez résistant, de par sa qualité de tissu (1050 deniers).
Le seul Hic reste le prix qui me décourage un peu.
Quelqu'un pourrait me conseiller?
Merci
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bonjour,
Concernant le choix d'un bon sac, j'ai lu tou la discution et je me demandais si le 5.11 rush 72 backpack est un bon parti.
Personnellement, je le trouve bien pensé, avec toutes ses poches qui permettent de retrouver ses affaires sans tout vider, et en même temps très volumineux et modulable.
Il me parait également assez résistant, de par sa qualité de tissu (1050 deniers).
Le seul Hic reste le prix qui me décourage un peu.
Quelqu'un pourrait me conseiller?
Merci
Tu auras des infos ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,34723.0.html
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2 réflexions, qui peuvent être utile pour commencer.
Les sacs les plus robustes sont souvent ceux où il y a le moins d'accessoires, de zippers, de boucles, etc. Moins de chances de prendre une boucle dans une branche, d'avoir le zip du bas du sac qui casse et le rend inutilisable, les velcros qui s'encrassent et ne collent plus. Bref, plus c'est basique de construction, moins ça a de potentiel d'emmerdement, et plus c'est facile à réparer.
En plus de la question "quel sac", il y a la question primordiale "comment de régler". Fait toi expliquer par le vendeur ou un collègue qui connais ça. Le sac le plus "au top" peut devenir le plus inconfortable si il est mal ajusté. Le poids doit reposer sur les hanches, et non pas sur les épaules, qui ne sont là que pour stabiliser. Un sac bas de gamme bien réglé sera toujours plus confo qu'un sac haut de gamme mal ajusté ;)
Bonne recherche :)
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Je ne jure que par Tasmanian Tiger.
Pourquoi ?
Généralement il faut faire le choix entre la solidité du sac mili ou le confort du sac de rando. Car les sacs milis n'ont pas les équipements que l'on rencontre sur les sacs de rando (repose pouce, réglage fin des bretelles en hauteur pour que la ceinture repose sur les hanches, rappel de charge et cie) et les sacs de randos sont assez fragiles.
Or TT est la sous marque de Tatonka, le fabricant de sacs de rando. On a donc à la fois le confort et la solidité.
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Généralement il faut faire le choix entre la solidité du sac mili ou le confort du sac de rando. Car les sacs milis n'ont pas les équipements que l'on rencontre sur les sacs de rando (repose pouce, réglage fin des bretelles en hauteur pour que la ceinture repose sur les hanches, rappel de charge et cie) et les sacs de randos sont assez fragiles.
Karrimor et lowe alpine, fabricant reconnus de sacs à dos font également d'excellents sac destinés aux militaires. On peut aussi trouver le sac en dotation chez les chasseurs alpins qui dispose d'un très bon système de portage, et Millet a quelques sacs "tactiques" à son catalogue.
les sacs TT sont de bons produits, mais il ne sont pas les seuls sur ce créneau.
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Karrimor et lowe alpine, fabricant reconnus de sacs à dos font également d'excellents sac destinés aux militaires. On peut aussi trouver le sac en dotation chez les chasseurs alpins qui dispose d'un très bon système de portage, et Millet a quelques sacs "tactiques" à son catalogue.
les sacs TT sont de bons produits, mais il ne sont pas les seuls sur ce créneau.
Je ne connais pas/peu Karrimor. Lowe Alpine, je plussoie, ça a l'air d'être du sérieux aussi (jamais porté).
Par contre j'ai eu un sac Camelbak ... ce fut très formateur, j'ai compris à quoi ça servait les trucs et bidules sur mon ancien millet ;#. Une horreur ce sac. Il y a plein de marques "tactiques" qui proposent de "gros" sacs avec aucun confort digne d'un sac de rando (maxpé en est un autre tiens).
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Je ne connais pas/peu Karrimor. Lowe Alpine, je plussoie, ça a l'air d'être du sérieux aussi (jamais porté).
Par contre j'ai eu un sac Camelbak ... ce fut très formateur, j'ai compris à quoi ça servait les trucs et bidules sur mon ancien millet ;#. Une horreur ce sac. Il y a plein de marques "tactiques" qui proposent de "gros" sacs avec aucun confort digne d'un sac de rando (maxpé en est un autre tiens).
Il faut bien distinguer deux types de sac pour deux usages différentes:
- les sacs à dos: conçus pour porter lourd et confortablement, les versions militaires sont souvent lourdes parce que les matières sont choisies plus résistantes pour une meilleures longévité malgré les conditions rustiques d'emploi. Il y a les sabre de Karrimor, le salient de Lowe, les TT, etc... tous réglables et confortables (presque trop de réglages pour le karrimor). Point négatif: le compartiment principal n'est pas facilement accessible.
- les sacs tactiques: camelbak, blackhawk, 5.11, maxpédition... sont prévu pour être porté par dessus l'équipement de combat, être mis ou enlevé facilement, de conception simple pour gagner en solidité, il n'ont pas pour objectif premier d'être confortable. Ils conviennent lorsqu'on est amené à porter dans son dos des affaires organisées et facilement accessibles.
Si tu pars en rando avec un sac tactique, ne sois pas surpris d'être moins bien qu'avec un vrai sac à dos ;)
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ai utilisé un Lowe-alpine Salient 2 des années;seul défaut:la qualité des attaches fastex, qui on toute explosées entre 5 et 10 ans d'age du sac(pas uniquement les parties male, hélas, qui sont facile à remplacer)
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ai utilisé un Lowe-alpine Salient 2 des années;seul défaut:la qualité des attaches fastex, qui on toute explosées entre 5 et 10 ans d'age du sac(pas uniquement les parties male, hélas, qui sont facile à remplacer)
As-tu essayé de faire jouer la garantie Lowe alpine?
D'après le vendeur de "vertige montagne" à Gap, Lowe alpine remet gratuitement ses sacs en état, seuls les frais de port sont à la charge du client... enfin, c'était il y a 10 ans!
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Salut Mani,
si ça peut t'aider dans ton choix d'1 sac 3 à 6 j :
Depuis sept.2009 j'utilise en remplacement de mon Karrimor Independance 60/100, le Karrimor Panther 55/65
terrain : sous-bois, montagne toute l'annéee, sans ménagement, 90 jours/an.
les + : solidité moyenne mais intéressante pour 1710grs, 2 sangles de chaque côté suffisamment longues pour attacher les raquettes, pas de daisy-chain mais les points d'attaches des piolets permettent de fixer le matelas-rouleau mis en hauteur (pour montagne), sangles bas de sac au niveau du compartiment inférieur et non pas sur le bas du sac (rien ne ballotte sur les fesses), 2 grandes poches extensibles sur les côtés + 2 poches filet. Je porte ainsi mon rouleau, mes raquettes et mon tarp toujours sur l'extérieur. Couleur noir-cendre se planque facilement dans les rochers. Portage "Karrimor" cad grand confort sur plusieurs jours, à 15-18kgs sur 5j je ne sens que mes vieux os...
les - : la forme du sac est légérement resserrée au niveau du zip du compartiment bas et ce zip est trop fin/fragile, mais bon pour l'instant il tient encore et je ne le ménage pas en bourrant le sac pour 4-6 jours.
Malgré les matériaux moins performants que sur les Sabre 45 et 60/100, ce modèle tient la route pour une utilisation courante, relativement léger, quant au prix en 2009 avec le dos "SA" : 119€. Maintenant il doit posséder le dos "SA2" donc plus cher +-130€.
En 2009 je n'avais trouvé aucun "avis" sur internet mais il venait juste de sortir dans cette version "light".
Voilà, si ça peut servir...
PS : en hiver "sérieux" comme en février dernier, j'y accroche même mon matelas Wiggy's XL de 1,8kg sans problème, c'est pour dire...
(faut être barge quand même, mais quel confort mêrité !)
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Merci, super intéressant.
Ca m'a permi de finaliser mon choix, mais j'ai encore une petite question.
Quelqu'un saurait-il où et comment trouver un revendeur aux prix abordables?
merci d'avance et encore merci pour ces précisions.
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essaie "le vieux" ils sont pas mal placé au niveau tarifs
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essaie "le vieux" ils sont pas mal placé au niveau tarifs
Et pour le service aussi... en revanche, l'accueil en boutique à Paris, bof bof
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"Le vieux" ??? c'est quoi une boutique?
vous auriez plus de renseignements, svp?
merci
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http://www.auvieuxcampeur.fr/?acc=1 ;)
A Toulouse idem pour l’accueil. :down:
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http://www.auvieuxcampeur.fr/?acc=1 ;)
A Toulouse idem pour l’accueil. :down:
Strasbourg, l'accueil est bien meilleurs, mais ayant assisté à une altercation entre vendeurs, ça laisse dubitatif sur l'ambiance du lieu
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merci mais je n'ai pas trouvé mon bonheur.
C'est dur de trouver un sac de cette qualité à bas prix.
je sais que la qualité se paye ...
ce n'est pas grave, je continue mes recherches.
Merci encore
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redzone,
j'suis pas un as du clavier mais par exemple pour le sac que j'ai cité (Karrimor Panther 55/65), je le trouve à 88€ alors qu'il doit être entre 120/130€
http://www.amazon.fr/dp/B002G9TIQK?m=A1X6FK5RDHNB96&tag=idealocom-21
Pour ma part je prends mon matos "Au Vieux", mais sur internet je vois qu'il y a des offres intéressantes pour peu que l'on ait bien ciblé son choix.
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c'est cool, mais j'ai bien ciblé mon choix et il se porte sur le "5.11 rush 72 backpack".
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Pour le vieux j'habite dans les Ardennes et je vais tous les ans en haute savoie (Thonon et Sallanches) jamais éte déçu par l'acceuil et les conseils