Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: phare2000 le 09 novembre 2011 à 07:11:26
-
Bonjour,
On connait tous les petits "pierre à feu" qui équipe nos kit de survie. Nous avons acheté chez Nature et découverte "une pierre à feu" qu'il faut tremper 10 min dans de la paraffine liquide 10 min, puis rouler cette pierre dans le poele où il reste des cendres et puis allumer avec du petit bois... et hop on devrait avoir un coup de main de 10 min de cette pierre pour lancer le feu..... Seulement voilà chez nous cela ne fonctionne pas ???? Vous avez déjà entendu parler de cette technique ?
Merci
-
Eh non, mais il y a tellement d'autres éléments faciles pour allumer un feu que je n'en vois pas fort l'utilité ! Un coton maquillage bourré de vaseline/parafine tient 7 minutes, un petit carré de poussière de bois compressé tient 6 minutes et ne coute quasi rien. Et encore moins cher et plus simple un vieux journal et des brindilles, ...
Amitiés
Martin
-
Vous avez déjà entendu parler de cette technique ?
La technique qui consiste à prendre un pigeon qui retourne à la terre et lui vendre du matos un peu gadgeto-exotique et super cher ? Ouais je connais... LOL
J'en connais même qui vendent du bois gras ;#
:nana:
David
-
avec Corazon, j'ajouterais que si il faut tremper le bidule 10 min dans la parafine avant de commencer quoi que ce soit, t'as largement le temps, soit de mourir de froid, soit d'allumer ton poèle à bois(la caravane passe) par un autre moyen, genre, briquet, allumettes..tu sais, ces trucs qui fonctionnent pas mal depuis quelques années..
-
Une pierre que tu trempes dans de la paraffine liquide ( déja, pas chiant le truc ...) durant 10min, qui doit la "boire" en gros, ça doit être une pierre poreuse, genre une pierre ponce.
Après vérification, cela semble être une pierre réfractaire, que tu dois normalement tremper dans du pétrole sans odeur:
Avec la pierre à feu, nul besoin de se munir de petits bois ou de journaux pour démarrer un feu. Trempée dans du pétrole sans odeur, cette pierre réfractaire, posée sous les bûches, permet d'allumer le feu en un instant, sans flammèche ni fumée. Une fois le feu pris, il suffit de la retirer à l'aide du crochet muni d'une poignée en bois et de la remettre dans son pot.
Contient : 1 pierre réfractaire, 1 crochet muni d'une poignée, 1 pot et 1 notice d'utilisation.
Crochet : H. 32 cm.
Pot : H. 15 cm, Ø. 12 cm.
Pas vraiment convaincu de l'efficacité réelle du bignou..
En plus, et pour bien moins de temps (et d'argent !), Corazon t'as indiqué une méthode génial pour remplacé ce truc: le coton vaseliné....que tu peux préparer à l'avance !!!
Amha, si tu peux, ramènes ce truc chez N&D, fais toi remboursé ( en leur disant que tu t'es trompé d'achat, que ça ne fonctionne pas...) et achètes toi un pack de coton démaquillant, un pot de graisse, et vu ce que vous aurez économisé, allez avec ta douce, vous faire un petit resto !
-
Salut Phare2000,
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=26295.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=26295.0)
Rappel avant l'hiver sur l'allumage du poêle à bois, que tu as probablement déjà lu ! ;)
Pour ma part, l'utilisation des mouchoirs usagés de la famille, c'est nikel pour allumer le top down.
A+
-
Pour avoir rencontrer une personne dans un salon qui se disait l'inventeur du systeme, il conseiller le pétrole sans odeur (comme nemesys)
Sinon un méthode efficace consiste a enrouler du carton pour en faire une petite buche et la trempé dans la paraffine (merci alex pour la technique).
http://bushcraftdalex.blogspot.com/2009/02/fiche-47-allume-feu-en-carton.html
Parce que le coton ça pollue et qu'a la maison on a souvent un briquet/allumette etc :up:
-
J'en connais même qui vendent du bois gras ;#
:nana:
David
wi ça ça a tendance a me faire un second troue de balle :lol: :lol:
-
Parce que le coton ça pollue et qu'a la maison on a souvent un briquet/allumette etc :up:
salut,
Pourquoi ça pollue, le coton? :huh:
à+,
Lambda
-
Je sais pas si la combustion du coton pollue plus que celle du carton, mais si tu as du carton en rab, ca coute moins cher que d'acheter des cotons. Et tu epargnes un emballage plastique ;)
-
euh je crois m’être mal exprimé. :(
Le coton en lui même ne pollue pas mais sa culture si (l'une des plus polluantes au monde).
Pour mes oeufs de manise j'utilise d'ailleurs des cotons à démaquillé usagé (et oui c'est dur de changé une femme :'()
-
Ok, je comprends mieux, merci pour l'éclaircissement!
à+,
Lambda
-
...pour mes oeufs de manise j'utilise d'ailleurs des cotons à démaquiller usagés (et oui c'est dur de changé une femme :'()
C'est astucieux, ils sont déjà gras.
-
Helllo,
Merci déjà pour vos réactions diverses.... Oui pigeon pourquoi pas je suis prête a accepté la sentence mais a choixir une pierre refractaire à 39€ qui peut fonctionner DES ANNEES avec de l'huile de parrafine (fabriqué où, comment, polluant ? ) ou bien 80 cotons à 1€5 soit MAX 3€/an .........Sans compter la main d'oeuvre bon marché (euh ! pardon exploiter), l'avion, le camion, les intermédiaires qui se sucre au passage. Je pensais que le système pourrait être sympa. Juste que cela n'a pas fonctionné et que je me demandais où j'avais fait une faute. Bon le pigeon vous remercie pour les infos... Je complète et en plus je suis blonde ;-)
-
Helllo,
Merci déjà pour vos réactions diverses.... Oui pigeon pourquoi pas je suis prête a accepté la sentence mais a choixir une pierre refractaire à 39€ qui peut fonctionner DES ANNEES avec de l'huile de parrafine (fabriqué où, comment, polluant ? ) ou bien 80 cotons à 1€5 soit MAX 3€/an .........Sans compter la main d'oeuvre bon marché (euh ! pardon exploiter), l'avion, le camion, les intermédiaires qui se sucre au passage. Je pensais que le système pourrait être sympa. Juste que cela n'a pas fonctionné et que je me demandais où j'avais fait une faute. Bon le pigeon vous remercie pour les infos... Je complète et en plus je suis blonde ;-)
Bonjour,
Je trouve que le mode d'emploi est plutôt compliqué, surtout pour une utilisation en extérieur. Or: plus c'est simple mieux c'est. A la maison pourquoi pas, mais un simple journal trempé dans la paraffine doit aussi fonctionner me semble-t-il.
Au final la "pierre à feu" ne serait-elle pas, comme le propose l'ami nemesys, une simple "pierre ponce" (genre 3.5€) que l'on trempe dans la paraffine et que l'on peut récupérer par la suite en la reliant par un câble de frein de vélo récup vissé dans la pierre?
(http://www.yves-rocher.fr/images/catalog/products/detail_product1/71241.jpg)
Surtout, c'est un truc à usage unique qui ne respecte pas la règle "deux usages". Alors que le coton vaseliné (vaseline officinale) peut aussi servir à gérer les "frottements" et autres "irritations" courantes en randonnée...et donc respecte la règle des deux usages.
-
Juste que cela n'a pas fonctionné et que je me demandais où j'avais fait une faute.
Je doute que la prafine prenne dans les cendres, en fait ta pierre (ponce) sert de réservoir et de mèche. Essaie de l'allumer avec une longue allumette (sur le dessus).
Amitiés
Martin
-
En fait ce n'est probablement pas de la paraffine qu'il faut employer, mais du pétrole (paraffin in english).
Quand au réservoir-mèche, AMHA autant utiliser un matériau qui soit lui même un combustible. Du bois gras. Ou du bois bien poreux imbibé d'huile alimentaire. Cela marche un peu moins bien que du pétrole, mais ce sont des consommables multi-usages.
-
Etonnat système :blink:
La parafine ne s'emflamme qu'à une température assez élévée, et il s'agit des vapeurs et non du produit. Je le classe plutôt comme comburant que combustible pour les usages du petit chimiste de la survie (fabrictaion d'allume feu cotton-parafine, etc.). C'est un corps gras qui améliore la combustion, mais il faut un corps combustible (mêche) pour maintenir cette flamme. La pierre n'étant pas à proprement parlé un combustible, j'ai du mal à immaginer le concepte de pierre + parafine servant d'allume feu ou même de coeur de foyer.
En revanche, certaines pierres peuvent servir d'éponge minérale si tant est que le combustible seul puisse s'enflamer au contact d'une flamme d'allumette (essence et huile). Cette technique de Brulot peut être utilisée pour un feu de circonstance qui ne marquera pas la zone de foyer et pourra être très vite éteint par étouffement ou éparpillement (ambiancediscrétion pour la signalisation temporaire d'une position par exemple).
Ch.
-
Nous avons acheté chez Nature et découverte "une pierre à feu" qu'il faut tremper 10 min dans de la paraffine liquide 10 min
Donc à la lecture des avis éclairés la solution serait non pas de la parafine constituant de nos bougies mais un distillat de petrole type "pétrole lampant" à confirmer peut être avec la notice et/ou le point de vente.
puis rouler cette pierre dans le poele où il reste des cendres et puis allumer avec du petit bois...
Pourquoi est il indiqué de procéder ainsi ? Fixer le produit sur la cendre pour une meilleur combussion (chaleur, durée) ??? Cela ne me semble pas nécessaire dès lors ou l'on ne perd pas trop de temps à l'allumage et que l'évaporation du produit est limité. Surout le petit bois fera rapidement relais.
C'est pas vraiment ça. La paraffine n'est pas du tout un comburant ( = oxydant) mais bel et bien un carburant. Son problème c'est qu'il faut beaucoup de chaleur pour faire fondre puis vaporiser puis enflammer chaque petite "particule" de paraffine.
Echec dans la tentative de vulgarisation :honte: car pas de dégagement d'oxygène ... (un peu comme moi en fin de journée ;#)
Pou me faire pardonner : source S.I.P.P.T de chez nos amis Belges
La réglementation définit comme comburantes des substances et préparations qui, au contact d’autres, notamment des substances inflammables, présentent une réaction fortement exothermique.
Sous le vocable usuel, les comburants sont des matières riches en oxygène qui ont la propriété d’entretenir la combustion et, par conséquent, d’attiser les incendies.
Certaines d’entre elles comme les chlorates et les permanganates, si elles subissent accidentellement un frottement, peuvent enflammer des matières organiques tels les copeaux de bois ou la paille.
Certains acides forts (exemple : acide sulfurique, acide nitrique, ...) peuvent aussi déclencher l’inflammation de matières organiques.
Exemples de produits : Eau oxygénée et autres peroxydes, Chlorates, permanganates, acides nitriques et perchloriques
:-[
-
Bon, vu que tout le monde ne voit pas ce qu'il en est, voici le lien sur nature et découverte... (http://www.natureetdecouvertes.com/cadeau-ideal/amenagement-du-jardin/barbecue-cheminee-et-accessoires/pierre-a-feu-50119450)
-
Merci pour le lien cela aidera peut-être à comprendre le problème. J'ai re-posé la question au vendeur qui m'a dit ?????? parafine comme c'est indiqué sur la notice ! quoi c'est pas compliqué.....
Bon je continue à suivre vos avis éclairé sur LA parafine ou paraffin (ENG)
Merci
-
Source http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=pierre%20%C3%A0%20feu&source=web&cd=1&ved=0CGsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pierre-a-feu.com%2F&ei=E3W7TsToKobJhAfHhL3GBw&usg=AFQjCNE8OJe9Y3F9X9KalJHXEvk8NUT6pQ
LA PIERRE A FEU EN CINQ ETAPES
La pierre à feu doit rester environ quatre heures immergee dans son pot rempli de petrole desaromatisé avant la première utilisation
1°) Je retire la pierre à feu de son pot, rempli prealablement de petrole desarômatise (lampant, inodore), à l'aide du crochet
2°) Je positionne la pierre à feu dans le foyer. Je peux la rouler dans la cendre pour faciliter son allumage. Je place mon bois dessus.
3°) J'allume la pierre à feu avec une allumette ou un briquet.
4°) Une fois la pierre à feu eteinte (au bout de 20mn environ) je la laisse refroidir sur le bord du foyer pendant au moins deux heures
5°) La pierre à feu etant froide je la remet dans son pot en verifiant qu'elle soit bien immergee dans le petrole desaromatisé, elle est prête pour une autre utilisation (attendre 15 à 20 mn).
Un allume feu rechargeable baignant dans un pot rempli de pétrole .
-
Merci Raiderscout c'est les mêmes explications que dans la notice Nature et découverte sauf que en plus il rajoute la Parafine ? et qu'il parle d'un trempage de 10 minutes uniquement
Le pétrole lampant c'est le pétrole qu'on met dans les lampes avec notre mêche ???
Maintenant qu'on a fait deux tentatives Je passer d'un à l'autre ? Notre pot est remplit de parafine ainsi que la pierre ?
-
A mon avis Phare2000 sur ta notice c'est juste une erreur de traduction et qui en plus s'est colporté au vendeur ;#
Sur le site de Nat & Déc il est bien marqué "pétrole"
Descriptif du site :
"Avec la pierre à feu, nul besoin de se munir de petits bois ou de journaux pour démarrer un feu. Trempée dans du pétrole sans odeur, cette pierre réfractaire, posée sous les bûches, permet d'allumer le feu en un instant, sans flammèche ni fumée. Une fois le feu pris, il suffit de la retirer à l'aide du crochet muni d'une poignée en bois et de la remettre dans son pot."
-
Ok on va essayer mais je vais devoir vider, nettoyer (avec quoi le récipient ou il y avait de la parafine) et je ne sais pas si la pierre va accepter le mélange maintenant.
-
Mets la dans un feu, la parafine brulera et tu ne devras pas la nettoyer.
Amitiés
Martin
-
La technique qui consiste à prendre un pigeon qui retourne à la terre et lui vendre du matos un peu gadgeto-exotique et super cher ? Ouais je connais... LOL
Merci déjà pour vos réactions diverses.... Oui pigeon pourquoi pas je suis prête a accepté la sentence mais a choixir une pierre refractaire à 39€ qui peut fonctionner DES ANNEES avec de l'huile de parrafine (fabriqué où, comment, polluant ? ) ou bien 80 cotons à 1€5 soit MAX 3€/an .........Sans compter la main d'oeuvre bon marché (euh ! pardon exploiter), l'avion, le camion, les intermédiaires qui se sucre au passage.
Tiens, j'avais raté ce petit passage...
D'où vient "l'huile de paraffine", autrement dit le pétrole lampant, autrement dit le kérosène ?
C'est une très belle histoire, qui commence il y a des dizaines de millions d'années... mais bon, si on fait un gros saut dans le temps, pour nous, visiblement, ça commence dans le meilleur des cas par une petite piqûre qui fait pas trop mal :
(http://www.grinningplanet.com/2004/05-20/oil-rig.jpg)
Ou alors là, dans les cas les plus tristes et révoltants, par le ravage total de milliers d'hectares et une pollution chimique sur des aires encore bien plus grandes :
(http://img.ibtimes.com/www/data/images/full/2010/04/13/6354-heavy-equipment-mines-the-oil-tar-sands-at-syncrudes-aurora-.jpg)
Où l'on extrait le fluide 100% bio dont on tire l'huile, dans une usine comme celle-là :
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090330121002/desencyclopedie/images/9/96/Raffinerie.jpg)
Univers autour duquel gravitent des bandes de chouettes copains :
(http://images.biafranigeriaworld.com/MujahidDokubo-AsariAndMilitiamen.jpg)
et des scènes festives dans le respect le plus total de la nature et de l'homme (où l'on voit la fonction allume-feu) :
(http://www.islandbreath.org/2009Year/2009-11/091113oilfire.jpg)
Alors s'il te plaît, va pas nous donner de l'argument écolo, sous prétexte que ça vient de Nature et Découverte ;) Ca fait mal d'admettre qu'on s'est fait rouler, mais parfois c'est mieux d'être honnête avec soi-même. Voilà. Si t'aimes pas le coton, bah chez nous la cheminée on l'a toujours allumée avec les journaux gratuits dont la boîte aux lettres déborde malgré les autocollants antipub, comme tout le monde.
C'est sans condescendance ni moquerie. Juste du parler direct un peu piquant. Cela dit, maintenant que tu as ta pierre, si tu lui trouves un avantage majeur à l'usage tu pourras nous en parler, et on sera tous bien embêtés de t'avoir taquinée comme ça ! Je suis certain qu'elle est pratique... mais ne va pas la justifier comme un truc écolorévolutionnaire, ça donnerait du grain à moudre au magasin d'arnaques où tu l'as achetée ;)
Ciao :)
-
Maintenant, du PQ trempé dans du pétrole, du carton trempé dans du pétrole, une boulette d'herbes trempées dans du pétrole, une touffe de poils de torse trempés dans du pétrole, y'a beaucoup de choses qui fonctionnent... ce qui compte c'est pas tant la pierre que le pétrole ! Moi aussi, donne moi un jerrican de kérosène et je te fais crâmer ce que tu veux. Et s'il faut, je te vends en plus une pierre écolo pour arrondir les angles (et les fins de mois).
c'est ce que je me suis dis aussi, cela ressemble plus a un tour de passe passe pour vendre une pierre
-
Rencontré à Istambul en 1983, les gens récupère des résiduts d'hydrocarbure des raffineries ou ailleurs, font tremper une pierre pôreuse dedans et yallah !
Je me rappelle un méchoui lors d'un baptême, la rôtisserie avait ce système :bheurk: , t'avais l'impression de pique niquer dans une station essence à côté des pompes ;#
-
Je viens de voir dans une foire un stand qui vendait une pierre à feu analogue à celle de N et D : allumer votre cheminée, insert de cheminée, poêle, barbecue.
C'est un objet déco à mettre à coté de sa cheminée (pot en grès, étain)
La pierre n'est pas naturelle : il s'agit d'un assemblage cuit au four comme la céramique.
Une flamme de 20 cm de haut brulerait pendant 20 mn et suffirait à enflammer une buche sans rajout de papier ou de petit bois.
Pourquoi pas ? Il y a certainement beaucoup d'objets plus inutiles que celui là.
Leur mode opératoire :
La pierre à feu doit rester environ quatre heures immergee dans son pot rempli de petrole desaromatisé avant la première utilisation
1°) Je retire la pierre à feu de son pot, rempli prealablement de petrole desarômatise (lampant, inodore), à l'aide du crochet
2°) Je positionne la pierre à feu dans le foyer. Je peux la rouler dans la cendre pour faciliter son allumage. Je place mon bois dessus.
3°) J'allume la pierre à feu avec une allumette ou un briquet.
4°) Une fois la pierre à feu eteinte (au bout de 20mn environ) je la laisse refroidir sur le bord du foyer pendant au moins deux heures
5°) La pierre à feu etant froide je la remet dans son pot en verifiant qu'elle soit bien immergee dans le petrole desaromatisé, elle est prête pour une autre utilisation (attendre 15 à 20 mn).
-
On m'en a offert une à Noël dernier... Ça se trempe effectivement dans du pétrole (genre pétrole pour poêle). Le résultat est bof bof, ça pue, c'est gras, et le feu ne s'allume pas mieux qu'avec un bon vieux papier journal.
Donc pour moi, inutile.
-
Papier journal avec un peu d'huile comestible dessus. Pas une bûche ne résiste.
Moléson
-
bonjour
perso pour allumer mon poele j'utilise ca
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/21tkyzeOwuL.jpg)
30 euros environ dans tout magasin de bricolage le recharge de gaz :5 euros environ
prevu a l'origine pour desherber le jardin mais pas pratique :modele trop petit ca bouffe de la recharge de gaz et ca va pas vite
je dis pour ceux qui envisagent d'investir :voyez plus grand!
sinon ca allume un poele ou un barbecue en 5 minutes (il faut quand meme mettre un peu de petit bois)
d'un point de vue impact ecologique je ne sais pas si c'est mieux ou pire que la pierre a paraffine mais c'est surement plus pratique!
quasiment pas d'odeurs, surement moins qu'un pot de paraffine ou de petrole......et puis un recipient rempli d'un liquide inflammable pres d'une cheminée :o perso je le sens pas trop...
oui je sais c'est un truc de faineant et alors on n'a pas le droit d'etre faineant des fois ;D !
mais pour allumer un feu en bivouac je preferes quand meme des allumettes ou un firesteel... ;)
-
Enfin des excuses pour ceux qui n'ont ni sapins, ni conifères; ni bouleaux, etc ... près de chez eux ... ;D suis pas concerné ... ;)
Quant au truc, ouep ... en cas d'urgence :blink: :blink: :blink: faire tes bidouilles pendant 10mn avant d'allumer ton feu ... :huh: