Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: dents-de-sabre le 13 décembre 2007 à 12:24:38

Titre: Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: dents-de-sabre le 13 décembre 2007 à 12:24:38
Bonjour à tous.

Cette charmante classe de personne étant plus active en période de Fêtes que le reste de l'année dans nos lieus publics ,je propose qu'on rassemble ici quelques préceptes simples pour éviter de se faire bananer comme des enfants . Car cela est souvent facile .

1) pickpockets : très répandu chez nous dans les marchés, grands magasins , bus ,et lieux du genre gare par ex et en général des endroits remplis de monde stagnant, ces types-là agissent de préférence à plusieurs et ont une technique bien rôdée . Un ou plusieurs font le guet tandis que l'intéressé fait discrètement les poches à sa victime. Généralement ils s'en prennent aux gens qui ont l'air distraits , les personnes âgées, les voyageurs surchargés de bagages . Quand ils opèrent simplement dans une foule compacte , ils vont chercher à vous chipper tout ce qui est apparent et qui se présente comme précieux ou recélant des richesses . Sacs portés dans le dos , et faciles à ouvrir, tel les eastpacks où les gens mettent souvent leur porte-monnaie téléphone etc , les portefeuilles portésdans la poche revolver du jean, ou les plus habiles vont chercher votre larefeuille dans  les poches de votre veste .

Certains vont également procéder à des techniques de disctraction afin de vous embrouiller l'esprit et endormir votre vigilance afin de vous plumer. Par exemple chez nous nous avons les faux-touristes : grand classique qui consiste à venir vous parler de face en vous présentant une grande carte et vous demander un renseignement et pendant que vous réfléchissez pour répondre, vous serez délestés de vos valeurs. Un autre exemple de chez nous venu tout droit de France, qui y semble assez répandu : un groupe de ''picks'' appelés les ''Zizous'' par la maréchaussée qui sévit dans les lieux publics dont le jeu favori consiste à vous entourer à plusieurs dans une foule en prenant l'air super sympa genre ''salut ça va mon frère?..ça se passe ? '' , et en faisant semblant de jouer au ballon entre vos jambes.Le ballon est fictif : il n'existe pas. Mais l'illusion est complète et pendant que vous vous demandez ce qui se passe, vous serez délestés en douceur. ;D

N'essayez pas de les repérer ils sont en général ce à quoi on s'attend le moins : la discretion-même et certains sont souvent en costard-cravate. Ils ne courrent pas, se déplacent élégamment et parlent très poliment à leur entourage.

Tactiques simples pour éviter les ''picks'' en général : ne pas porter ses objets de valeurs dans des endroits prévisibles et faciles d'accès. Séparer l'argent des cartes de crédit etc dans des porte-monnaies et poches différentes. Privilégier les poches avant du jeans  pour mettre vos billets par exemple.Restent faciles d'accès mais durs à chipper. Le port d'un faux porte-monnaie rempli de cartes de téléphone périmées et de papier pour simuler des billets est un bon leurre. Eviter de porter un sac à dos plein de valeurs dans le dos, tout en révassant pour ne reparler que de ça. Ne pas rester statique tout le temps, se déplacer si possible tout le temps dans une foule ( il est bien plus difficile de faire les poches à quelqu'un en mouvement sans se faire voir) . Enfin , si vous vous faîtes aborder par quelqu'un pas de parano excessive ça peut juste être un toursite paumé, c'est pas un malandrin à tous les coups non plus , ;D mais gardez la distance minimale de 80 cm entre les personnes, ne pas hésiter à se déplacer si on vous colle subitement et au besoin repoussez la personne.  Dans le cas des ''footballeurs'' ou autres astuces du genre, veiller à tout de suite sortir du cercle et vous éloigner rapidement et au besoin crier pour appeler à l'aide : en général ils n'aiment pas trop ce genre de pub et s'en iront rapidement ( surtout que les marchés sont souvent peuplés de policiers en civil.)


2) voleurs à la tire : Là c'est beaucoup moins subtil mais tout aussi habile . On  vous pique vos bagages ou vos sacs quand vous avez le dos tourné ou vous les arrache carrément des mains : du genre  si vous avez un sac d'un grand magasin  de marque rempli de vêtements coûteux ou une sacoche de voyage qui semble alléchante.

Vu à Rome : un voyageur descendait du train , et sa valise lui fût arrachée des mains , le mec se met à crier  mais en 20 secondes chrono le voleur se barre avec la valise comme une fusée, sa valise est ensuite passée de mains en mains et se déplace toute seule comme par magie et disparaît en un clignement d'oeil..Le type avait beau crier, plus de valise. Hallucinant d'efficacité :blink:

Autre exemple vu récemment. Je buvais un verre à la gare quand une femme se met à crier nerveusement au cafetier d'appeler la police : elle revenait des toilettes et son sac avait disparu. Ses billets d'avion et 10'000 balles étaient notamment dedans avec passeport et tout le tralalala. Bon là c'est elle qui l'avait cherché aussi ( faut être con je suis désolé pour laisser ses affaire ainsi..) mais le fait est là néanmoins.

Pour éviter cela. Ne pas laisser ses affaires sans surveillance évidemment , cela même un court instant en leur tournant le dos pendant qu'elles sont à 2 m derrière vous appuyées contre un mur , vous serez surpris à vos dépends de constater à quel point les voleurs sont rapides et discrets des fois.  S'il vous arrive qu'on vous prend vos affaire en vous les arrachant de force, à vous de voir, si vous résistez un tant soit peu ils laissent tomber en général mais ne prenez pas trop de risques et sachez que votre vie vaut plus qu'un sac ou un pull Lacoste.

Voilà..

Le sujet est ouvert si quelqu'un veut ajouter des trucs . :)


Diego
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Kilbith le 13 décembre 2007 à 12:31:05
Vu à Rome : un voyageur descendait du train , et sa valise lui fût arrachée des mains , le mec se met à crier  mais en 20 secondes chrono le voleur se barre avec la valise comme une fusée, sa valise est ensuite passée de mains en mains et se déplace toute seule comme par magie et disparaît en un clignement d'oeil..Le type avait beau crier, plus de valise. Hallucinant d'efficacité :blink:

Diego

 ^-^

Je vais en train à Rome pour les fêtes . Tu aurais d'autres "anecdoctes" sur les moeurs locales ?  :sneaky:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: dents-de-sabre le 13 décembre 2007 à 12:35:54
Mmh comme ça à vue de nez non. Rome c'est pas Sao Paulo non plus hein . Juste faire gaffe dans les lieux où y'a beaucoup de touristes. Un truc particulier là-bas, énormément de gitans dans les rues et les pickpockets sont souvent des petits enfants que tu ne remarques même pas à côté de toi.  ;)
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: ** Serge ** le 13 décembre 2007 à 12:42:40
A partir du moment où, volé, tu courses l'adversaire, réduis la distance qui vous sépare et es en passe de le rattraper ( hypothétiquement ), si tu constates que des " strates " humaines se mettent en place pour faire tampon entre lui ( eux )et toi, laisse tomber et digère le vol.

Ces personnes servent de protection au repli du ( des ) voleur(s) et, peuvent éventuellement  en arriver aux dernières extrémités en ce domaine. Chaque année, des touristes plus " sportifs " et pugnaces se font planter, voire refroidir.

Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 13 décembre 2007 à 12:42:55
En ce qui concerne les sacs à dos dans les transports en commun bondés,une astuce consiste à les tenir au niveau du sol.IL ne s'agit bien évidemment pas de le lâcher ni des mains ni du regard,mais d'une part cela crée un gain de place (expérience de la fille qui a voyagé avec le sac à dos du type devant dans la figure,et vas y que je me retourne :sneaky:)
d'autre part peu de pickpockets ont les bras qui trainent jusqu'à terre...le mouvement de quelqu'un qui se baisse dans un wagon ou les gens sont serrés comme des sardines se remarque plus que si on laisse son sac à portée de main,à fortiori dans son dos..
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: dents-de-sabre le 13 décembre 2007 à 13:04:13
Ah tiens pour Kilbith un truc qui me revient : un truc assez répandu c'est les mecs en Vespa sur les trottoirs  ;D  et dans les ruelles.  Très mobiles , rapides  et assez organisés . Proies préférées : les gens qui attendent avec des sacs au bord du trottoir. :sneaky: Pas besoin de te faire un dessin quoi...

Mais ne pas sursauter non plus dès que tu croises des gus en scooter hein ! sinon tes vacances vont vite tourner au cauchemard !

Une autre arnaque assez drôle aussi qu'un copain italien m'a raconté : les types en vespa ou en voiture s'arrêtent à côté de toi et qui te proposent de téléphoner avec un portable moyennant petite somme en liquide. C'est soit une tactique pour te distraire, soit il prend tes thunes, te refile un vieux portable pourri qui marche même pas et se barre vite fait avec tes pécunes. A éviter. ;D

 
;)
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: lepapat le 13 décembre 2007 à 13:38:25
On viens d' avoir une mise en garde, par un commissaire de police de la région, évité les bank contact ( mister crash  ;D ) pendant la pèriode de fête  ;). Les voleurs sont très actifs, surtout qui fait très sombre , tôt dans la journée, et qu' ils aiment l'obscurité pour passer à l' action  >:D.

Ha oui, autre chose, pour ceux qui passerait dans les environs de Tournai ( Belgique ), ne pas ce promenner seule le soir, nombreuses agressions pour l' instant  >:( ( beaucoups plus que d' hab  :(, es la pérriode de Noël qi fait çà ?  :-\. D' après la police de Tournai, la réponse est oui  :'( )
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: dents-de-sabre le 13 décembre 2007 à 13:41:11
le manque d'amour?
 :(
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: lepapat le 13 décembre 2007 à 13:54:13
Plus de respect pour le " prochain ", plus de sens de la valeur, tout simplement  :-[
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Patrick le 13 décembre 2007 à 17:09:21
Plus de respect pour le " prochain ", plus de sens de la valeur, tout simplement  :-[
Bon en même temps Jack l'éventreur sévissait à une époque toute victorienne, même s'il n'éviscérait pas au sens strict des "ladies". Sans parler de Landru qui sévissait lui au "bon vieux temps des valeurs de la république de papa" et qui s'attaquait des bourgeoises.

Tiens, d'ailleurs à cette même époque les apaches (non pas ceux-là) ont beaucoup occis de "bourgeois" qui étaient très souvent armés de revolvers de poche et à minima d'une canne épée.

Donc méfions nous du "avant c'était mieux" surtout quand on a pas vécu cette époque.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 13 décembre 2007 à 17:30:34
Salut :)

Excellent conseil donné par Mathias au dernier stage survie et grande randonnée : le bug out slip...  tout voyageur dans un pays étranger doit avoir dans une pochette pubienne son passeport, ses papiers d'identité importants, du cash, et ses billets de retour.  Ce sont les trucs à ne vraiment jamais perdre... 

Les larfeuilles "leurre" sont pas mal aussi...  dans la poche arrière du jeans ;)  Le vrai larfeuille est planqué, ou mieux, disséminé un peu partout sur le corps dans des endroits difficiles d'accès.

Dans le faux larfeuille, je mets un vrai billet de 10 euros bien en apparence, des cartes de crédit périmées, et un ticket de métro ou une m*rde qui fasse crédible...  Le gars voit le pognon direct, il prend et il s'arrache.  Moi je viens de perdre 10 euros.  C'est pas cher payé pour le genou d'un gars, même si c'est un trou du cul prêt à voler pour x raisons, dont manger.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Yoddha le 13 décembre 2007 à 18:21:41
on peut voir ça comme une forme de respect du voleur...

dans le genre "tu as essayé de me voler mon portefeuille mais j'y tiens...maintenant, t'as quand même été assez habile pour me voler un truc sans que je le voie...t'auras pas tout perdu"
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: crotale le 13 décembre 2007 à 19:28:10
Une simple précision, il me semble que dans le jargon "policier", les pickpockets et les voleurs à la tire, c'est la même chose... Qu'ils soient vulgaires, sales et primaires dans leur modus operandi, ou bien vêtus chicos et distingués dans leurs manières, on les appelle des "tireurs".

Pour ces "tireurs", il s'agit avant tout d'ôter par ruse ou prestidigitation (c'est réellement tout un art lorsqu'on a l'occasion de voir ces gens travailler avec tant d'habileté), le bien d'autrui qu'il porte sur lui ou dans ses effets. Généralement ce sont les "touristes" qui font figure de cibles privilégiées, puis aprés les inattentifs et enfin les dûpes et les négligeants !

Au registre des attrape-rêveurs, quelques illustrations :
 
- La technique du journal ou du papier présenté sous le nez du candidat au vol : obnibulé par ce qu'on lui présente et attentif à ce qu'on lui dit, la victime se laisse approcher de suffisament prêt pour se faire dérober porte-feuille, APN ou mobile disposés en surface dans ses poches. Idem installé à une table avec mobile, porte-monnaie ou récents achats disposés bien en vue ::)

- Le sac à dos....porté à dos d'âne, c'est un grand classique, là c'est même de la provoc dans certains endroits ;D

- La technique du "dos à dos" : vous êtes installé peinard au resto, votre veste  sur la chaise. Un gugusse (voir deux) se présente derrière vous et s'installe en positionnant également sa propre veste sur le dossier de sa chaise. En quelques secondes, alors qu'il fait mine de chercher quelque chose dans ses poches de vestes, ce sont les vôtres qu'il vide en fait :o

Plusieurs autres techniques dans les salles de cinéma obscures ou les rames bondées....mais une bonne dose de vigilance et un peu de bon sens suffisent à s'en prémunir en général !

Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Cam le 13 décembre 2007 à 19:30:43
Je vais essayer d'apporter mes deux pierres au moulin.

- fermez bien les poches qui peuvent l'etre! faut un effort pour en prendre l'habitude, puis ca va tout seul. Au point que je suis parfois surpris de trouver mes poches fermees.

- Puis, y a le "restez mobile", mais je dirais meme, soyons fou, n'ayons peur de rien, soyez mobile sur place! En balancant d'un pied sur l'autre, se retournant frequemment, en faisant osciller son sac a dos par un mouvement des epaules... non, le ridicule ne tue pas.


J'ai suivi le conseil du larfeuil leurre lors de mon invasion de l'angleterre. Je me suis pas fait voler ma vraie sacoche ( qui contenait passeport,liquide sauf monnaie, billets, cb.....voyez, j'ecoute!)  :love: Je me suis pas fait voler le leurre non plus, remarque (sans doute trop dur d'approcher un type qui fait le derviche tout en dansant du ventre et des epaules en permanence). A ma decharge, personne m'a jete de pieces, non plus.

Tant que je suis dans le sujet, j'ai pris l'habitude aussi de sortir de preference ma vieille carte d'identite plutot que mon passeport, c'est sans doute moins tentant pour un voleur. Quoiqu'a la reflexion, une carte d'identite avec une photo d'enfant, c'est au contraire le plan reve(enfin faut la voir la photo)? Des avis?

P'tite anecdote, une fille que j'avais rencontree dans une auberge de jeunesse s'est faite (c'est ce que j'ai entendu, du moins) vider son sac pendant qu'elle bavardait avec un charmant mexicain. Par le charmant mexicain en question.

J'ai entendu parler aussi d'ouverture de sac a dos au cutter, m'enfin ca doit etre un peu moins discret qd meme?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 13 décembre 2007 à 20:25:32
on peut voir ça comme une forme de respect du voleur...

dans le genre "tu as essayé de me voler mon portefeuille mais j'y tiens...maintenant, t'as quand même été assez habile pour me voler un truc sans que je le voie...t'auras pas tout perdu"

C'est pas ça du tout.

L'idée, c'est que si le mec me braque, je lui tends le portefeuille entre ouvert (comme sur la tof) et il reconnaît direct la couleur du billet.  C'est pour la crédibilité.  Le gars peut penser que c'est effectivement mon larfeuille.  Si je lui tends un truc TROP bidon, il peut très bien me demander où je planque mon vrai fric...

Sinon, concrètement, comme les mecs repèrent souvent longtemps à l'avance leurs "clients", si jamais ils sont assez cons pour me choisir moi, ils vont me voir payer mon café en sortant ce petit larfeuille là.  Et le remettre dans ma poche arrière gauche...  donc, encore une fois, question de crédibilité de la feinte. 

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: bison solitaire le 13 décembre 2007 à 20:30:52
Pour l'utilisation du cutter, les voleurs en usent aussi pour couper les ceintures des bananes... j'avais lu un roman ou le héros renforçait la ceinture avec du fil de fer...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Yoddha le 13 décembre 2007 à 20:43:56
ou le coup de la lame derasoir pour couper la poche revolver du jean...
j'ai jamais réussi à savoir si c'était vrai ou si c'était une légende... des avis?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: bison solitaire le 13 décembre 2007 à 20:51:52
il m'est arrivé de voir des pépés avec une blessure à la main et expliquer que quelqu'un avait tranché leur sac banane, lequel contenait leur pension...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 13 décembre 2007 à 20:59:03
Une solution technique : porter ça DANS le pantalon, en région pubienne.

(http://www.bouticvoyage.com/images/articles/securitybelt1.jpg)

Et là PP demande "pourquoi pubien ?  Parce que pubien des c*u!lles" et tout le monde est obligé de se marrer ;D

Autre solution, la ceinture cargo...  au moins pour le fric :

(http://www.boutique-sante-voyage.fr/images/Design%20Go/Ceinture-billets-b-big.jpg)

Ciao ;)

David

Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 13 décembre 2007 à 21:00:18
il m'est arrivé de voir des pépés avec une blessure à la main et expliquer que quelqu'un avait tranché leur sac banane, lequel contenait leur pension...

C'est pas cool >:(

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Criss Kenton le 13 décembre 2007 à 21:14:09
Pour l'utilisation du cutter, les voleurs en usent aussi pour couper les ceintures des bananes... j'avais lu un roman ou le héros renforçait la ceinture avec du fil de fer...
En lisant des expériences de voyage sur internet et en consultant les sites "spécialisés" (ABM, Routard, etc.). Je suis tombé plusieurs fois sur ce type de conseils: renforcer les bretelles du sac, la ceinture de la banane avec du fil de fer, l'intérieur du sac avec de la toile "moustiquaire"... C'est que les vols à l'arrachée par coupure doivent représenter un risque bien réel dans certains pays (asie du sud est et amérique du sud). A noter que l'on trouve dans le commerce des sacoches, pochettes tour de cou... renforcés de cette façon.

Un mec qui a fait un tour du monde, précaunisait de trimballer les objets de valeur type Ap.Ph.Num. dans un sac plastique de supermarché (genre les courses pour le casse-croute). Bon ça fait un peu Jacky, mais le type s'est fait aggresser, fouiller les poches... mais les agresseurs ont ignoré le sac (c'était en Indonésie je crois). Son conseil pour plus d'efficacité: laisser dépasser un poireaux, du pain... mais là ça fait carrément Bidochon.

Pour l'Italie, je viens de faire un tour sur le site du Ministère des Affaires étrangères et c'est vrai qu'il vaut mieux avoir l'oeil:

"Risque lié à la délinquance :

On note un nombre important de vols à l’arraché dans les plus grandes villes et près des sites historiques (à Rome, à Naples et à Florence notamment), de vols à la tire dans les transports en commun (trains-couchette et autobus urbains) et dans les musées, de même que des vols de véhicules automobiles (principalement de camping-car et caravanes en bord de mer). On signale aussi des vols dans les véhicules, après que l’attention des occupants a été détournée sous un prétexte quelconque (par exemple, crevaison prétendue ou réelle et intentionnellement provoquée). Les délinquants peuvent être à pied ou plus fréquemment en vélomoteur. En ce qui concerne la ville de Naples, il est recommandé de faire preuve d’une vigilance accrue dans le centre historique, le quartier espagnol, aux abords de la gare, ainsi qu’aux abords du site archéologique de Pompéi. Il en va de même à Rome, dans les transports en commun qui relient la gare centrale de Termini au Vatican. Il est préférable, dans ces lieux, d’éviter de porter de manière ostensible bijoux, montres de valeur et appareils photographiques ou caméras vidéos.

Il est conseillé :

 de fermer les portières et les fenêtres de son véhicule, même lorsque l’on circule en ville ;
 de ne pas porter sur soi de fortes sommes en liquide ni de garder ensemble numéraire, documents d’identité, carnets de chèques et cartes bancaires; les cartes de crédit qui s’utilisent sans indication de code, peuvent être débitées par les voleurs ;
 d’avoir une tenue correcte pour visiter les sites religieux (pas de shorts - même pour les hommes - ni de jupes trop courtes et d’épaules découvertes)"



Sinon, j'utilise le système de portefeuille leurre depuis quelques années (sous forme de porte carte également). Il se présente de la même façon que celui de David: carte périmée, ticket de métro ou de bus, carte téléphonique et liquide < 15 euro. En fait je m'en sers comme porte monnaie quotidien (je transvase chez moi au fur et à mesure). Si bien que si je suis pris en prédation, l'éventuel "tireur" ne verra que le leurre. On ne m'a jamais détroussé de la sorte pour l'instant, à part une fois dans le métro à Bucarest, un type à essayer de mettre la main dans ma poche de veste  :ninja: mais je l'ai démasqué  :ninja: :ninja:

Criss Kenton, qui entraine ses réflexes avec des mangoustes depuis 1983


Edit:

il m'est arrivé de voir des pépés avec une blessure à la main et expliquer que quelqu'un avait tranché leur sac banane, lequel contenait leur pension...
Bon ben c'est officiel c'est une réalité et pas qu'à l'étranger. Il y a vraiment de gros gros malades quand même  :o
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 13 décembre 2007 à 21:15:52
^-^

Je vais en train à Rome pour les fêtes . Tu aurais d'autres "anecdoctes" sur les moeurs locales ?  :sneaky:
wouais si tu y est pour le jour de l'an evite les petites ruelles a minuit y a de tout qui passe par les fenetres des petards en passant par les frisgos.....
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: kartoffel le 13 décembre 2007 à 22:18:13
le bug out slip...  tout voyageur dans un pays étranger doit avoir dans une pochette pubienne son passeport, ses papiers d'identité importants, du cash, et ses billets de retour.  Ce sont les trucs à ne vraiment jamais perdre... 

Excellent nom pour le concept  ;D
Les pochettes comme tu montres, ou un peu plus petites, oui c'est facile à mettre dans le slip et rapidement on l'oublie complètement, ça n'est pas gênant du tout. On peut ainsi même les garder sur soi la nuit (dormir avec juste la ceinture sur soi ça fait un peu SM). Autour du cou c'est bien aussi, et d'autres préfèrent le même genre de pochette en bandoulière, chacun son choix en fonction de ce qu'il trouve le plus pratique. Faut juste que la pochette soit assez grande pour contenir passeport, billets retour (éventuellement en liasse comme les Interrail) et fric, et assez plate pour être portée sous des vêtements sans que ça se voie. Surtout ces pochettes là c'est super facile à fabriquer soi même, parce que c'est petit, en coton, et que ça n'a pas besoin d'être super solide. Donc chacun peut se faire un truc complètement à sa convenance.

(http://images3.hiboox.com/images/5007/8qou0sw6.jpg)

Pour plus d'idées sur comment planquer l'argent, cf le wiki et l'article d'Agronome : http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Argent
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 13 décembre 2007 à 22:34:58
oui,mais au cou,l'éventuel picpoket,qui n'est pas forcément au courant que vous avez "blindé" le truc,pour peu qu'il s'acharne un peu avec son cutter,c'est pas dangereux pour le cou?
je préfere l'option "pochette" pubienne,enfin d'une façon générale paske perso j'ai jamais testé...(un effet "rembouré" à cet endroit Là doit faire plus bizarre sur une dame que sur un monsieur,non? ;D)
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Criss Kenton le 13 décembre 2007 à 23:01:31
oui,mais au cou,l'éventuel picpoket,qui n'est pas forcément au courant que vous avez "blindé" le truc,pour peu qu'il s'acharne un peu avec son cutter,c'est pas dangereux pour le cou?
C'est pour ça que perso je vais opter pour une pochette "pubienne" et pas pour une pochette "tour de cou". C'est plus discret, moins facile à saisir :D, et j'aimerais bien dans la mesure du possible que tout ce qui coupe reste loin de ma gorge. Je pense que le renforcement sur les "tours de cou" sert avant tout à éviter les vols à l'arrachée "traditionnels", ou si c'est un vol avec coupure je vois plus le gars qui passe sa lame sous la cordelette, comme pour couper une ficelle. Mais bon, mieux vaut prévenir que guérir, alors... De plus avec une cordelette simple, si le gars tire, ça casse; avec un fil renforcé, il y a risque de strangulation, d'autant plus dangereux si le fil de fer est fin (risque d'entailler la chair)
Remarque: je pense que si tu tombe sur un ou des types avec suffisament de cran pour te sectionner la carotide juste pour te voler ta pochettes. C'est que tu as surement très mal choisi ta destination de voyage, que tu te trouve surement dans un endroit très mal famé (pourquoi?)... ou alors tu fais partie de la petite minorité de gens qui n'ont vraiment pas de chance, genre mauvais endroit au mauvais moment.

Criss Kenton, qui donne des conseils de prisunic depuis 1983
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Ibis le 14 décembre 2007 à 00:11:06
"cachettes" éventuelles :

Dans les godasses : ca marche pour de petites cartes genre carte bancaire et pour quelques billets (l'argent n'a pas d'odeur) qu'on glisse sous la semelle intérieure

Il existe aussi des étuis de chevilles mais ce n'est pas très confortable si on marche en haute tige et on peut franchement oublier si on est en short

mais c'est impossible de sortir quelques chose discrétement

Sinon il y a la méthode "bagnard" pour ceux qui ont lu "Papillon" : le Plan mais c'est encore moins pratique
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Rod le 14 décembre 2007 à 00:27:47
Sinon il y a la méthode "bagnard" pour ceux qui ont lu "Papillon" : le Plan mais c'est encore moins pratique
Moins pratique mais plus de plaisir...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Ibis le 14 décembre 2007 à 00:29:53
Moins pratique mais plus de plaisir...  ;D

J'ai parlé de plan, pas de plug  ::)

Rha la laaaaaa, rendez service aux gens et ils pensent tout de suite à mal.

Quoique planquer des thunes dans le compartiment pile de certains jouets, pq pas mais à la douane, bonjour la rigolade  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Rod le 14 décembre 2007 à 01:14:03
J'ai parlé de plan, pas de plug  ::)
Là n'est pas la question... Ils se rangent au même endroit...  ;) :lol:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: pimyboc le 14 décembre 2007 à 07:31:03
C'est vrai que ce type de pochettes c'est le top, c'est d'ailleurs ce que je compte utiliser pendant mon périple.
Il y en a aussi que l'on passe à la ceinture et que l'on rentre dans le pantalon.

L'appelation "pochette pubienne" est vraiment pas mal, mais il ne faut pas que les personnes confondent avec l'étui pubien. Je sais que l'argent n'a pas d'odeur mais quand même  ;)

Criss Kenton, a abandonné l'étui pubien dès 1983

tu veux dire étui pénien, gaffe david connait bien aussi  :lol:

bruit
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: vince le 14 décembre 2007 à 07:58:28
Salut  :)

Je vis pas dans un pays à risque, en tant qu'étranger qui s'aventure pas dans les quartiers pourris.

Par contre j'ai jamais aimé les larfeuilles, je répartis toujours tout dans mes poches, monnaie à droite, gros billets à gauche, ID derrière (de préférence photocopie), petit porte-carte taille carte orange derrière aussi (dans poches boutonnées). Mais je réfléchis à l'achat d'un petit étui ceinture horizontal type porte-téléphone, pour mettre devant. Si jamais je rentrais en France, je réfléchirais aussi à un faux-larfeuille.

Me suis jamais fait braquer, à part au couteau une fois pour du fric dans un coin pourri, mais le mec était pas pro, pas sûr de lui, larmes aux yeux et tout, je l'ai engueulé et il a rangé son couteau, (véridique  :D ), plus pathétique qu'autre chose, j'ai objectivement merdoyé sur plein de truc, mais j'ai eu de la chance.

Pour la solution qui pubien, ça me fait penser à mon ancien prof de sport de lycée qui s'était fait tirer son larfeuille pubien au festival de Rio, hallucinant. Ils avaient dû le repérer longtemps à l'avance, et ont profité d'une foule festive hyper compacte pour le serrer, l'immobiliser de leurs corps pendant que des mains habiles lui allégeaient le pubis. Comme jamais rien n'est infaillible, il faut surtout trouver le bon équilibre personnel entre prudence possible et phobie handicapante.

Sur ce sujet d'ailleurs, l'oncle et la tante de ma femme, retraités de plus de 70 ans, viennent de se faire home-jacker, petite maison pas isolée en bord de départementale, trois cagoulés armés (rien que ça) qui ont attendu que leur fille parte le soir après souper, pas trop de mal, énorme peur, police scientifique (tout de même, je suis positivement surpris). Sinon c'est fou, les voisins (dont leur fils, j'imagine sa rage) ont RIEN entendu.

Bien d'accord avec Patrick sur l'erreur du ''c'était mieux avant''...

à plus
v.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: triptop le 14 décembre 2007 à 08:26:16
Vive le larfeuille leurre c'est bête comme choux !

sinon à l'usage, le portefeuille cheville mollet (portefeuille, scratch, bande néoprêne) s'avère pour moi beaucoup plus pratique que la "banane" pubienne. Surtout en position assise (y a pas de place pour la banane, enfin pour les 2 enfin bref c'est chiant) ! et c'est aussi beaucoup plus facile d'accès (suffit de faire son lacet et de descratcher le portefeuille). Car fouiller dans son caleçon, faire sortir la banane... c'est vraiment galère ! il faut être aux chiottes et peinard !

Et je n'ai encore jamais entendu parler de "tireurs" rampants qui s'attaque aux chevilles. Etant donné que cette partie du corps est peu enclin aux contacts fortuits (même en bousculade) on s'aperçoit tout de suite si le truc bouge. A voir à la longue (non pas la banane  ;D)

:)
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: kartoffel le 14 décembre 2007 à 08:32:06
Car fouiller dans son caleçon, faire sortir la banane... c'est vraiment galère ! il faut être aux chiottes et peinard !

L'idée de base, sans laquelle tout le système perd son intérêt comme le montre l'histoire brésilienne au dessus, c'est d'utiliser un portefeuille avec un peu d'argent dedans pour les transactions en public. Et lorsque ce portefeuille est vide, là tu vas au distributeur de billets pubien (ou d'aisselle, ou pourquoi pas de cheville j'y avais jamais pensé à cause des shorts...) dans un coin discret.

La pochette cachée doit être un genre de "coffre-fort". Si on ouvre le coffre fort à chaque fois qu'on paye un qobs, il ne sert à rien et perd l'essentiel de sa sécurité.

Après, de toutes façons, rien n'est infaillible mais autant limiter la casse.


Au sujet des tours de cous, c'est quoi ces histoires de ficelles renforcées ?! Au contraire, tout ce qu'on met autour du cou doit avoir une partie fusible, soit une petite couture un peu fragile pour fermer la ficelle, soit un demi noeud de pêcheur (plus solide donc plus dangereux), soit un petit tube en plastique... Vaut quand même mieux être détroussé et vivant que détroussé et mort...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 14 décembre 2007 à 08:33:43
Sinon,longtemps les gens se sont servi de leur bouche comme porte-monnaie (et encore aujourd'hui ds certains coins du globe ce me semble).M'enfin,après,y caser sa carte de crédit,ses papiers tout en continuant de pouvoir causer,c'est une autre histoire... :blink:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Vulpus le 14 décembre 2007 à 10:53:36
Vécu:
J'avais 16 ans, j'étais dans un Macdo à Rome devant la gare "Termini", avec quelques camarades de classe lors d'une sortie scolaire. Je suis assis à une table, je met mon sac à dos à côté de moi, contre ma jambe. Une demi-heure plus tard je me lève pour sortir et... plus de sac! C'est comme ça que ça va...!

Mon voisin était pickpocketé dans cette gare même; un groupe de jeunes pickpockets l'entourait, deux prennent son bras droit, deux autres son bras gauche, et 2 autres encore essaient de fouiller ses poches. Mon voisin met ses mains dans ses poches pour protéger ses affaires, ainsi ça continue pendant une trentaine de secondes. Tout à coup un vieil homme donne un coup de sifflet, les garçons disparaissent lorsque deux policiers apparaissent dans le couloir. Le voisin n'a rien perdu heureusement.
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: lepapat le 14 décembre 2007 à 12:09:37
C'est vrai que ce type de pochettes c'est le top, c'est d'ailleurs ce que je compte utiliser pendant mon périple.
Il y en a aussi que l'on passe à la ceinture et que l'on rentre dans le pantalon.


Je te le conseille  ;), quand je part en voyage ( ç' a commençe à me manquer d' allieur  :-\ ), j' utilse cette pochette, et jamais us de blême de vol  :). J' ai toujour us " de la chance " en voyage, j' amais de blême  :) ( parce que je prépare bien mes voyages, peux être ?  :) )
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Kilbith le 14 décembre 2007 à 12:17:43
Vécu:
J'avais 16 ans, j'étais dans un Macdo à Rome devant la gare "Termini", avec quelques camarades de classe lors d'une sortie scolaire. Je suis assis à une table, je met mon sac à dos à côté de moi, contre ma jambe. Une demi-heure plus tard je me lève pour sortir et... plus de sac! C'est comme ça que ça va...!

Mon voisin était pickpocketé dans cette gare même; un groupe de jeunes pickpockets l'entourait, deux prennent son bras droit, deux autres son bras gauche, et 2 autres encore essaient de fouiller ses poches. Mon voisin met ses mains dans ses poches pour protéger ses affaires, ainsi ça continue pendant une trentaine de secondes. Tout à coup un vieil homme donne un coup de sifflet, les garçons disparaissent lorsque deux policiers apparaissent dans le couloir. Le voisin n'a rien perdu heureusement.

 :o

J'arrive par le train, et mon hôtel est à coté de la gare Termini !

Ok, merci pour les infos, s'ils peuvent venir a plusieurs et de tout les cotés : dans mon sac et celui de ma femme, je remplace la MAPED habituelle par une bonne vieille betty type-S !

 ;D ;D ;D
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: lepapat le 14 décembre 2007 à 12:46:18
Un peut comme moi, Criss  :up:. Quand je pars en voyage, je me renseigne sur les ûs et coutumes du pays a visité. Egalement un minimum de " politique " sur le pays, d' économie locale, des " formules de politesse " dans leur langue  ;). Ainsi que les recommendations du gouvernement de mon pays (par ex: si sur le site, on me dis que le pays n' est pas sûr, bien j' y vais pas tout simplement  :), pas comme certains en Iran  >:( )

Un site que je consulte pour la recherche d 'info sur un pays, s' est celui de la CIA  :D. Et oui, pour une fois qu' " ils " ont fait quelque chose de potable, à l' agence  ;D.

Cela évite de tomber dans des mauvais coins et tu fait moins " touriste "  ;). J' ai déjà remarquer, en voyage, que si tu connaît un minmum sur la population local, tu est plus " respecter " et on a moins tendance de te faire les poches  :D. Peux etre que s' est une impression érronnée de ma part  :-[. Quand pensez vous ?  :)
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Langouste le 14 décembre 2007 à 13:02:17
Salut,  :)
Citation de: kartoffel
(http://images3.hiboox.com/images/5007/8qou0sw6.jpg)
Je ne trouve pas génial ce genre de pochettes. Quand il fait très chaud, ça grattouille, ça écrase les testiboules quand on s'assoit, c'est trop lâche quand on est debout... Et ce n'est pas du tout discret quand il faut se désaper pour aller se baigner, chez le toubib etc. Même avec un T-shirt ou une chemisette, c'est apparent quand on lève les bras.
Cacher des trucs dans les chaussures, selon les destinations je ne trouve pas ça génial non plus: il faut parfois les enlever pour rentrer dans certains lieux, les baignades etc.
Après avoir testé pas mal de choses plus ou moins farfelues (doublures, chaussettes...)  :-[, j'ai opté pour le portefeuille minimaliste ziploc, avec papiers minimum (passeport, permis, CB, carte médicale/assistance, répertoire, billets etc...) coincés entre 2 feuilles de papier pour ne pas que l'argent soit visible du premier coup d'oeil. Ce paquet me suit partout, dans une poche fermée de pantalon, short ou chemise.
En cas de vol, j'ai des photocopies de tout ce bazar et des billets planqués dans mes bagages et ailleurs sur moi (souvent une ceinture creuse de ce type : http://www.trekking.fr/bagagerie/ceintures/1270.htm (http://www.trekking.fr/bagagerie/ceintures/1270.htm))
Et de la menue monnaie dans les poches.
Je n'avais jamais pensé au portefeuille leurre/porte-monnaie quotidien, c'est un super truc !  :up:

PS au passage, j'ai eu quelques sacoches et ceintures Trekking, (http://www.trekking.fr)  j'en ai été content.
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: vince le 14 décembre 2007 à 17:27:34
:doubleup:

Autre conseil pour faire moins touriste: flirter avec la gente féminine locale  ;D


Attention, selon la contrée c'est aussi le plus sûr moyen pour de fâcheuses voire funestes expériences.

vince
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Yoddha le 14 décembre 2007 à 18:21:50
Pour la pochette: j'en ai une, que j'ai utilisé l'an dernier en grèce...c'est utile, ça marche bien, mais c'est chiant!
quant il fait chaud, ce truc vous donne encore plus chaud!

pour finir, moi je l'avais virée...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Kilbith le 14 décembre 2007 à 18:26:03
Yoddha : est ce que c'était une pochette en cordura ou un modèle avec un contact peau en tissu voir soie ?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Yoddha le 14 décembre 2007 à 18:42:08
c'était un truc relativement classique, en cordura je crois...

je viens d'aller revérifier: c'est un tissu doux au toucher, mais pas de la soie ;D donc probablement du cordura
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Criss Kenton le 14 décembre 2007 à 18:51:54
+1 c'est vrai que le choix du matériau est important pour le confort: sur le catologue du vieux campeur on trouve du tout coton, du tout soie, du tout polyamide (Ripstop ou non), des avec doublure respirante...
Pour ce qui est de mon choix, je m'oriente pour l'instant sur le tout soie (Kilbith, si c'est une bêtise ne te prives pas de me le faire remarquer ;) )
Exple: http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=203432 (http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=203432)

Après pour ce qui est de l'encombrement et de la gêne, il faut restreindre le contenu. Moi, je voie la pochette comme ma bouée de sauvetage en cas de pépin, j'y mettrais uniquement ce qui a le plus de valeur pour un voyageur: Passeport, travellers (2 ou 3), 100 dollars ou 100 euros et la carte de crédit. Passeport = ce que je dois éviter absolument de me faire voler; Argent = sécurité (en cas de vol de mon carnet de travellers, si j'ai besoin d'argent un jour férié ou le retrait automatique est impossible...) Pochette = ne pas me trouver démuni en cas de vol de mes bagages ou autres soucis de ce genre. Si je suis en province et qu'un incident de ce genre m'arrive, j'ai au moins de l'argent pour payer le train pour aller au consulat, avec les papiers d'identité je gagne du temps pour les démarches...
Donc Passeport+2travellers+2 billets de 50 dollars+ carte de crédit = encombrement faible. Je ne pense pas que cela soit plus gênant que d'avoir le passeport ds la poche.
Au besoin, pour le confort on peut ajuster la pochette à la taille du passeport, comme ça rien ne bouge et on limite la surface de contact avec la peau.

Sinon j'ai vu que Fjall Raven avaient des pantalons avec une "poche intérieure secréte", le ICELAND G-1000 par exple (qui me tente bien), mais je n'ai pas encore vu la bête. Donc s'il y a des heureux propriétaires, est ce que cette poche peut servir de "coffre" sûr?

Criss Kenton, incorrigible bavard depuis 1983
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Kilbith le 14 décembre 2007 à 18:57:56
Salut,

Pour le choix de la pochette : les tissus coton ou soie sont plsu agreéable au contact de la peau. Mais la sueur va rapidement avoir raison de tes papiers et de ton argent. Il faut les mettre dans de l'emballage étanche (film alimentaire)....ce qui est moins agréable par temps chaud car cela bloque la transpiration.
Il ya desm odèles avec tissu de contact en coton et derrière du tissu enduit PU (étanche). Ici, le problème c'est que ça devient épais.

Pour les pantalons Fjall raven à poche intérieure : la poche n'est pas étanche, c'est assez confortable, mais pas simple du tout à utiliser : il faut aller au pipi room....
Les vêtements allemands/scandinaves ont souvent des poches "secrètes".....il aiment bien les gadgets raffinés les germains, c'est leur coté perfectionniste....
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Ibis le 14 décembre 2007 à 21:21:47
Poches moins secrétes mais bien profondes et le velcro se fait entendre lorsqu'on l'ouvre :

http://www.511tactical.com/index.asp?dept=83&number=71152 (http://www.511tactical.com/index.asp?dept=83&number=71152)

mais elles sont chaudes ces chemises

Par contre : une chemise + 1 short et plus besoin de sac, on met facilement une gourde dans les poches cargo arrières etc

Pratique mais cher et chaud :-\
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: lepapat le 15 décembre 2007 à 16:56:18
Un bête truc, toujour avoir dans sa poche, des la " petite coupure " ( 1 et  5 $ ) dans sa poche pour les bakchiches  ;). Ne surtout pas mettre ces " petites coupures " avec les " grosses ", ainsi on ne risque pas d' attiré les guetteurs et autres rabateurs dans les lieux publiques, quand on donne les bakchiches. S'est tout bête, mais s' a fait du bien de rappeler ce genre " d' astuce "  :D
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: b@s le 16 décembre 2007 à 11:26:01
anecdote..

l'autre soir j'étais à grenoble, en plein centre ville... il me fallait un peu de blé, je repère un DAB, checke les alentours et hop, je retire mon blé ...au moment de repartir, un gars m'interpelle, pour me demander qqchose... je passe en mode "ça sent le paté de campagne" , fourre mon portefeuille dans mon jean, à coté de ma... :love:...., remets le blousosn par dessus...

le gars me parle, il est perdu soit disant... je me colle au mur, check rapide et ooooooh, un autre quidam un peu plus loin qui est immobile...mon interlocuteur se rapproche un peu trop avec son plan de grenoble... je le repousse...il me fixe...changement de regard... l'autre avance...

je suis déjà loin...

m'enfin, ça fait beaucoup ces derniers temps... et pi c'est con, je sais que j'ai eu raison de fuir, mais mon égo en prend un coup à chaque fois...
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Patrick le 16 décembre 2007 à 11:40:05
m'enfin, ça fait beaucoup ces derniers temps... et pi c'est c*n, je sais que j'ai eu raison de fuir, mais mon égo en prend un coup à chaque fois...
Pas grave, il vaut mieux que ce soit l'ego que le bide. Et puis si ton ego est correctement calibré, il devrait plutôt te féliciter d'avoir fait exactement ce qu'il fallait  :up:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Cam le 16 décembre 2007 à 13:14:00
Je ne peux qu'abonder dans le sens de Patrick, malgre le contraste criard entre nos "legitimite" a commenter/debrifier ca  :)

Quels avantages y aurait-il eu a leur rentrer dans le lard, franchement? Sans meme parler des risques ! Faut pas compter les points de la meme facon que ces types. Aussi loin que je peux en juger, t'as parfaitement reagi.

Puisqu'on a ouvert la rubrique anecdote  :tongue:

Hier soir en rentrant, je marche paisiblement sur le trottoir. Jusque la rien d'extraordinaire me dirait vous, jusque la rien d'extraordinaire en effet. Tout a coup, un type qui venait de me croiser, marchant dans le sens oppose, fait demi tour, et viens marcher juste derriere moi. je me decale, franchement et largement, pour le coup j'ai pas ete super discret, puis je ralentit pour me retrouver a son niveau (trottoir tres large, y avait bien 3 metres entre lui et moi). Je me dis, m*rde, c'est moi avec mon fut crade et troue, avec mon vieux sac plastique d'ou depasse mes chaussures de securites, ma parka noir informe, ma capuche qui cache presque ma barbe de trois jours? Je suis vexe, je me croyais un peu plus low-profile (surtout en rentrant du boulot).

Je garde un oeil sur lui, je "scan" les alentours, et, que vois-je (ou que remarque-je), 5-6 metres devant nous ? Un type qui marche tranquille, telephonant, son beau telephone brillant a son oreille, et....une petite fille de 4-5 ans qui marche avec lui. La, tout de suite, un peu plus tentant comme cible. Je regarde le type qui a fait demi tour. Le type qui a fait demi tour me regarde. Je regarde le type au telephone. Le type qui a fait demi-tour me regarde. Le type qui a fait demi tour regarde le type au telephone. Je regarde le type qui a fait demi tour.

Apres une minute de ce petit jeu, la tension deviens intenable, le demi-toureur s'approche de moi et commence , assez amicalement, a me demander sa route. Plus fort que moi, j'arrete, je me tourne pour lui faire face, je met un peu distance, je leve innocement les mains au niveau de ma poitrine et je recule legerement le pied droit. Je connais pas l'adresse, il me demande si j'ai un peu de monnaie, pour telephoner a un numero qui est sur un papier avec l'adresse. J'ai pas de monnaie (c'est vrai). je reflechis, mais je vois rien que je puisse faire pour aider (pendant tt ca, je conserve la distance, les mains et le pied). Il me remercie, et nous repartons.

Bon, franchement, je crois que je me suis fait des histoires. Il a avait l'air sincere,vraiment pas mechant, et vraiment perdu (sinon je serais pas rester a reflechir pour chercher comment je pourrais aider), pour autant que je puisse en juger. Paranoia, quand tu nous tiens....

Mais y a un autre interet a cet anecdote. Je pense que c'est toujours un bon entrainement, dans la mesure ou j'ai remarque, depuis que je suis sur le forum, que je gere beaucoup mieux ma reaction a ce genre de situations.

 Avant, des que ca sentait, donc, le pate de campagne, la contradiction violente entre la voix qui me hurle dans la tete "tapes!cours!hurle!" et le flot d'adrenaline d'une part, et ma tentative/volonte de gerer la situation de facon "civilisee" d'autre part, me laissait bredouillant et a moitie paralyse (enfin, ca jamais mal tourne pour autant, mais ca aurait sans doute pu, du moins le BG potentiel devait voir nettement que j'etais tres trouble/instable).

 Maintenant, c'est a chaque fois plus facile de se mettre discretement, naturellement, en garde passive, et de garder la tete froide pour negocier, evaluer et decider.


Merci a vous  :love:

edit: changer quelques mots, corriger quelques photes, toussa...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 16 décembre 2007 à 13:25:02
Juste deux mots si vous permettez...

Pour moi, la garde passive et les précautions dans ce type de rencontre sont une manière de conserver l'avantage tactique en toutes circonstances.  Par contre je n'ai pas besoin d'être alarmé pour agir ainsi, et on me verra souvent/toujours en garde passive si je suis près d'un inconnu, même si je n'ai ABSOLUMENT aucun stress...  Je répète un truc important : le code jaune, c'est simplement d'être conscient de son environnement...  pas stressé.  Code orange, c'est conscient avec du stress...  style quand je repère une menace avérée.  Si je repère une menace potentielle...  bah c'est aussi un pote potentiel...  je reste en code jaune, et si le mec est louche je passe en jaune foncé, à la limite...  sans plus.

Bref, je pense qu'il faut pas confondre le fait de prendre l'habitude de ce type de comportement (garde passive, distance, conscience de son environnement) avec le fait de commencer à stresser contre tout ce qui bouge et qui n'est pas parfaitement dans le cadre, ni à commencer à avoir des accélérations cardiaques dès qu'un mec s'approche. 

ATTENTION : je ne parle pas des deux situations décrites ci-dessus.  Je n'étais pas là, je ne peux pas juger.  Mais ce que je sais c'est qu'il est plutôt mauvais pour la santé de stresser souvent POUR RIEN.  En disant ça je m'adresse d'abord et avant tout aux gens qui peuvent lire ce fil avec un regard extérieur et qui doivent se dire qu'on est vraiment une bande de gros put**n de paranos ;D

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 14:34:12
Citer
Je garde un oeil sur lui, je "scan" les alentours, et, que vois-je (ou que remarque-je), 5-6 metres devant nous ? Un type qui marche tranquille, telephonant, son beau telephone brillant a son oreille, et....une petite fille de 4-5 ans qui marche avec lui. La, tout de suite, un peu plus tentant comme cible. Je regarde le type qui a fait demi tour. Le type qui a fait demi tour me regarde. Je regarde le type au telephone. Le type qui a fait demi-tour me regarde. Le type qui a fait demi tour regarde le type au telephone. Je regarde le type qui a fait demi tour.

.......Si ça se trouve,le type a fait demi-tour parce qu'il avait le même genre de doute à ton propos,et qu'il voulait pouvoir intervenir "au cas ou ça" s'était corsé avec le bonhomme et la petite fille.Tu as pensé à ça?
Citer
Je me dis, m*rde, c'est moi avec mon fut crade et troue, avec mon vieux sac plastique d'ou depasse mes chaussures de securites, ma parka noir informe, ma capuche qui cache presque ma barbe de trois jours? Je suis vexe, je me croyais un peu plus low-profile (surtout en rentrant du boulot).
.......parce que ça peut paraitre inquiétant,quelqu'un en parka informe etc...
en se qui me concerne,quelqu'un habillé comme ça marche derriere moi,je ne le considererait pas franchement comme un "low profil" ::)(même si,expliqué comme étant ta tenue de boulot,cela redevient tout à fait normal.mais ça,ton suiveur ne le savait pas!)

enfin,ce n'est que mon humble avis
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 15:18:30
J'ai oublié de rajouter un truc:

en ville,sur un même trottoir,les gens qui ne se connaissent pas ne marchent JAMAIS au même niveau;c'est psychologique.Quand par hasard ça arrive,obligatoirement l'une des personnes va accelerer le pas tandis que l'autre va ralentir un peu.Vous pouvez essayer,ça ne rate quasiment jamais.Marcher côte à côte avec un inconnu à quelque chose de dérangeant.
Conclusion:ceux qui marchent trop longtemps sur un même niveau se connaissent certainement.Alors,en y ajoutant votre petit jeu de regard,je vous laisse imaginer ce qu'aurait compris le gars devant s'il s'était retourné:"y'a deux mecs louches derrière moi,ils se font signe en me regardant,je suis mal barré".Regarder le mec qui le suivait,puis regarder le mec au téléphone,et que votre voisin le regarde à son tour,ça peut très bien être signe de connivence,du genre "lui,on se le fait".
Il ne faut pas croire que parce que vous suivez quelqu'un avec de bonnes intentions,lui ne va pas vous considérer comme un malade,ou un pervers.

{autre chose}
Par ailleurs,même s'il était au courant,vous seriez ravi,vous,qu'un parfait inconnu se  déclare votre ange gardien et vous suive,même pour votre bien?combien lui répondraient poliment de "s'occuper de ses affaires parce qu'on est capable de se défendre/débrouiller seul,merci.."?
Je sais que la fin de mon message sort un peu du contexte innitial,j'en suis désolée...c'était pour reprendre d'autres sujets de fil,comme "les épouses/copines boulet" et d'autres ou il était question de suivre des gens pour voir si tout va bien,si je me fourvoie veuillez m'exuser.. :'(
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Cam le 16 décembre 2007 à 20:52:32
.......Si ça se trouve,le type a fait demi-tour parce qu'il avait le même genre de doute à ton propos,et qu'il voulait pouvoir intervenir "au cas ou ça" s'était corsé avec le bonhomme et la petite fille.Tu as pensé à ça?.......parce que ça peut paraitre inquiétant,quelqu'un en parka informe etc...

en se qui me concerne,quelqu'un habillé comme ça marche derriere moi,je ne le considererait pas franchement comme un "low profil" ::)(même si,expliqué comme étant ta tenue de boulot,cela redevient tout à fait normal.mais ça,ton suiveur ne le savait pas!)

enfin,ce n'est que mon humble avis

J'ai oublié de rajouter un truc:

en ville,sur un même trottoir,les gens qui ne se connaissent pas ne marchent JAMAIS au même niveau;c'est psychologique.Quand par hasard ça arrive,obligatoirement l'une des personnes va accelerer le pas tandis que l'autre va ralentir un peu.Vous pouvez essayer,ça ne rate quasiment jamais.Marcher côte à côte avec un inconnu à quelque chose de dérangeant.
Conclusion:ceux qui marchent trop longtemps sur un même niveau se connaissent certainement.Alors,en y ajoutant votre petit jeu de regard,je vous laisse imaginer ce qu'aurait compris le gars devant s'il s'était retourné:"y'a deux mecs louches derrière moi,ils se font signe en me regardant,je suis mal barré".Regarder le mec qui le suivait,puis regarder le mec au téléphone,et que votre voisin le regarde à son tour,ça peut très bien être signe de connivence,du genre "lui,on se le fait".
Il ne faut pas croire que parce que vous suivez quelqu'un avec de bonnes intentions,lui ne va pas vous considérer comme un malade,ou un pervers.

{autre chose}
Par ailleurs,même s'il était au courant,vous seriez ravi,vous,qu'un parfait inconnu se  déclare votre ange gardien et vous suive,même pour votre bien?combien lui répondraient poliment de "s'occuper de ses affaires parce qu'on est capable de se défendre/débrouiller seul,merci.."?
Je sais que la fin de mon message sort un peu du contexte innitial,j'en suis désolée...c'était pour reprendre d'autres sujets de fil,comme "les épouses/copines boulet" et d'autres ou il était question de suivre des gens pour voir si tout va bien,si je me fourvoie veuillez m'exuser.. :'(

Beaucoup de bon sens la-dedans ^^
Oui, possible effectivement que le type ai fait demi-tour juste pour verifier que j'avais pas de mauvaises intention.  Je n'avais pas du tout pense a ca. Et effectivement, si le mec devant s'etait retourne a ce moment, il aurait pu tres legitimement s'inquieter.

A propos du low-profile, je me corrige, je voulais dire "presentant apparement peu d'interet pour un voleur". 

M'enfin oui, au final je n'ai eu un comportement ni discret, ni equilibre, et j'etais a l'oeil nu au moins aussi effrayant que le malheureux que j'ai suspecte. C'est comme ca qu'on apprend  ::)

Pour repondre brievement a David, avant que le sujet ai tout a fait disparu a l'horizon, quand je dis "avant" je fais reference a plusieurs tentatives de vol ou racket tout a fait averees, comportant parfois des menaces tres claires. Mais en effet, hier soir, comme l'anecdote du distributeur de billet (la mienne d'y a quelques semaines, pas celles sur ce fil), c'etait vraiscemblablement injustifie de s'"affoler" (j'etais pas vraiment affole, d'ailleurs). Donc faudra attendre la prochaine tentative d'agression non ambigue pour avoir une comparaison plus concluante  :lol:

Mais, j'insiste, je pense que faire plus attention, limite "chercher" ce genre de situations, quitte a se laisser se faire des petits films (j'veux dire, deliberement surevaluer, ou surreagir, a une situation qui ne parait pas reellement foireuse), c'est un bon petit exercice en prevision du jour ou y aura clairement un probleme. Tant qu'on fait attention a pas non plus envenimer la situation (par exemple en faisant peur aux gens ^^). Faut aussi faire attention a pas rater des bons moments en mettant les gens trop vite dans la categorie "dangereux".....

J'y reflechis. Je cherche l'equilibre  :-[


je pourrais m'excuser pour le hors-sujet, mais ca sonnerait pas sincere. je vais sortir, plutot.

Ps: pour les gens qui vont se dire qu'on est vraiment une bande de paranos.....baaaaaaaah.....j'avoue qu'un des trucs qui m'a branche sur ce forum, c'est que je me suis dit que je pourrais librement parler de la mefiance quasi pathologique que j'eprouve souvent pour mes congeneres, (sans meme parler de leur potentielle mauvaise volonte et intentions!). Alors, c'est mal barre. Ouais, il vont nous prendre pour des paranoiaques terminaux. Mais nous on est conscient d'etres paranos, alors qu'eux sont pas conscients d'etres innocents, et nah  :tongue:

Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 16 décembre 2007 à 21:50:38
Mais nous on est conscient d'etres paranos, alors qu'eux sont pas conscients d'etres innocents, et nah  :tongue:

Bien dit ;)

Je me répète, et tu le sais, mais je ne parlais pas tellement pour toi hein.  Je parlais vraiment en général ;)

Ceci dit, pour moi l'équilibre c'est tout simplement d'être conscient et présent, mais sans vivre des réponses physiologiques intenses à chaque "peut-être".  Pour ça je suis un peu taré...  mais je n'arrive plus trop à avoir peur "a l'avance"...  j'ai peur uniquement à partir du moment où le danger est avéré et totalement présent, bien réel, là, maintenant.  Si je m'imagine un truc dangereux, ou si je pense qu'un truc dangereux pourrait m'arriver, j'ai une toute petite anxiété de rien du tout, mais surtout je pose sereinement les actes pour éviter les ennuis...  et du coup c'est excellent pour ma tension artérielle ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Patrick le 16 décembre 2007 à 21:57:18
Ca me rappelle cette sortie de boite, je passe dans le hall et un gros balaise s'avance à ma rencontre, je bouge sur la gauche, il bouge sur la droite, je bouge sur la droite et lui sur sa gauche. c'est sur c'est enfoiré m'en veut, j'ai peut-être fait du gringue à sa nana.

Arrivé à distance de contact je décide d'anticiper et de lui donner des nouvelles du front et.......... put**n qui a éteint la lumière.

Je me réveille à l'hosto où on me dit que ce n'est pas très grave, mais qu'il faudra très certainement que je rembourse la grande glace du hall d'entrée  :'(

Depuis je ne bois plus quand je sors.  :-[
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Chester le 16 décembre 2007 à 22:40:28
Ca me rappelle cette sortie de boite, je passe dans le hall et un gros balaise s'avance à ma rencontre, je bouge sur la gauche, il bouge sur la droite, je bouge sur la droite et lui sur sa gauche. c'est sur c'est enfoiré m'en veut, j'ai peut-être fait du gringue à sa nana.

Arrivé à distance de contact je décide d'anticiper et de lui donner des nouvelles du front et.......... put**n qui a éteint la lumière.

Je me réveille à l'hosto où on me dit que ce n'est pas très grave, mais qu'il faudra très certainement que je rembourse la grande glace du hall d'entrée  :'(

Depuis je ne bois plus quand je sors.  :-[

ça a du faire mal,je compatis..............

mais c'est dur de s'empêcher de rire à la lecture :lol:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: SwissSharpShooter le 18 décembre 2007 à 17:27:30
Intéressant comme sujet!
Pour ma part, la seul fois ou j'ai été confronté à un pick pocket était à Londres il y a 5 ans environ... Nous étions dans le métro (mes parents, ma marraine, son mari et moi meme) et un mec (pakistannais ou indien apparamment) à commencé a fouiller dans le sac de ma marraine (qu'il avait habilement ouvert), quand je l'ai vu je l'ai poussé en lui hurlant dessus pour le déstabiliser... le mec s'est mangé une barre verticale dans la tronche et est sorti fissa à l'arret suivant en me disant les traditionnels "Vazy tu veux t'battre...."
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: DavidManise le 18 décembre 2007 à 17:35:12
Au fait !  J'ai oublié de vous raconter mon anecdote pickpocket de cet été ;D

St-Jean du Gard, au marché...  un gamin me bouscule un peu.  Il arrivait en face de moi.  Manque de pot, direct j'ai mis ma main sur ma poche arrière, là où y'avait mon bandana.  Je sais pas trop pourquoi, ça s'est fait comme automatiquement.  Une sorte de coincidence.  Du coup j'ai senti sa main, que j'ai bloqué contre mon cul au niveau du poignet.  Puis j'ai juste pivoté mes hanches, ce qui lui a fait instantanément une super clé de poignet...  Il a suivi le mouvement et s'est retrouvé devant moi. 

- Eh ouais, c'est qu'un bandana pauvre tache... 

Et je l'ai lâché direct, en continuant ma route sans me retourner.  Style comme si c'était parfaitement normal.

En fait c'était un total coup de pot :lol:

De l'extérieur j'ai dû passer pour un put**n de ninja et tout <rire> -- le gamin était EXTREMEMENT surpris...  et surtout, je pense, surpris de s'en tirer à si bon compte <rire>

C'était excellent ;D

David
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Yoddha le 18 décembre 2007 à 17:49:25
J'ai une petite question...
Certains utilisent une chaine attachée à un passant de ceinture pour empêcher qu'on leur vole leur porte-feuille: mais la chaîne chromée pend, bien visible, sur la cuisse:
ça signale directement la présence et la localisation dudit porte-feuille.

Ma question est: un bon pickpocket peut-il arriver à détacher le porte-feuille de la chaîne sans que le "client" ne s'en rende compte?

Perso, j'utilise ce système pour attacher mon couteau...mais avec un morceau de paracorde(plus solide, plus discret parce qu'au moins ça ne brille pas) et de solides noeuds à chaque bout...Celui qui sera capable de les dénouer suffisemment rapidement pour me chourer le couteau serait drôlement doué...remarquez, un bon coup de couteau et au revoir la paracorde...mais bon, s'il a un couteau, il lui suffirait de m'agresser...
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Rod le 18 décembre 2007 à 23:06:55
Ma question est: un bon pickpocket peut-il arriver à détacher le porte-feuille de la chaîne sans que le "client" ne s'en rende compte?
Oui... Un bon pickpocket peut tout... Mais tout dépend du profil du client.
J'ai un pote qui était prestidigitateur et pickpocket à ses heures  ;D (voir voleur de bagnole c'est une vocation ces choses-là  :lol:). Ben il me disait que pour peu que la prise soit intéressante, il y avait toujours moyen de mettre en place une stratégie (seul ou à plusieurs) pour délester quelqu'un.
Donc on en revient sur la notion de ne rien avoir qui se convoitent trop...
C'est pas le moment de se promener avec un IPhone visible dans sa banane...  ;) :D

Sur ton exemple, il suffit de détacher la chaîne et de la rattacher à un passant de ceinture pour ne pas que tu sentes qu'elle pend. Et pour la corde de la couper... Mais pour un couteau je n'y crois pas trop... Encore une fois, il faut que l'objet ait de la valeur (bref il s'attaqueront plus vite à un sac à main de pensionnée qu'à un portefeuille d'un étudiant même si on n'est jamais sûr du contenu ou à une Rolex plutôt qu'à une Swatch).

Bien à toi,

Rod
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Kito le 27 décembre 2007 à 23:42:58
Désolé, mon clavier a souffert pendant les fêtes..
J'ai abandonné la chaine de biker, trop lourde et trop voyante en effet, mais j'ai continué à utiliser la dragonne que j'avais pour mon Mac 50 quand j'étais G.A.
Très pratique, hyper léger et difficile à couper avec le kevlar à l'intérieur..
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: emmuel le 28 décembre 2007 à 00:32:35
Salut !

Une petite technique pas méchante de pickpocket débutants que Patrick doit bien connaître (Cours Julien  ;)). Mon pote Julien (pas le même que le cours) l'appelle technique "Karaté". (Oui ça fait beaucoup de Julien pour un seul message)
Deux gamins arrivent, un à gauche l'autre à droite. Celui de gauche se présente vous sert la main longtemps en continuant à marcher avec vous, vous embrouille en vous posant des questions et en vous racontant n'importe quoi, celui deux gauche surréchérit mais vaguement et le premier commence à faire des espèces de croche pattes sur vos jambes pas ostensiblement, mais comme si il marchait pas droit. Bref, il multiplie les points de contacts pour distraire votre attention. (Et ça là que, normalement, en vous tripotant les tibias avec ses pompes, il est censé dire "Karaté ? Karaté ?", d'où le nom…) Pendant ce temps l'autre vous fait les poches arrières.
Une variante à une personne existe aussi. Dans ce cas là le gars sert de son coté à lui avec sa main opposée. Sa main de votre coté va dans les poches.
J'ai un peu habité sur le cours Julien, donc ça m'est arrivé les trois premiers jours. Manque de bol j'ai la fesse sensible  :). Une petite claque sur la main. Et les gamins s'en vont en rigolant.
Je m'y attendais pas la première fois, mais les deux fois d'après c'était assez amusant à observer. Après je leur ai fait remarquer qu'on était des vieilles connaissances donc ils étaient plus interessés.
Simultanément je me dis que personne ici ne se laissera serrer longtemps la main en marchant par un inconnu, mais bon…   ::)

Dans une foule, se méfier des bras couverts d'un sweat shirt au dessus des sacs à mains…
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: basic le 31 décembre 2007 à 11:22:12
bonjour,

Quand je me promenais en Inde, il y a trente ans, j'étais obsédé par le vol de mes papiers (passeport,billet avion) et de mon argent. A tort, car je n'ai jamais été volé, tout juste un peu escroqué (et après tout, il avait rendu service, le gars...) . Ma femme m'avait cousu dans mon pantalon, une poche interne supplémentaire de la taille exacte du passeport, très étroite qui contenait aussi le reste des choses précieuses, tout cela invisible. Naturellement, comme on le dit sur ce forum, pas question de sortir de l'argent devant tout le monde, d'où la difficulté de s'isoler parfois, quand on avait besoin de faire la super bonne affaire du jour...
A Naples, récemment je me suis fait à moitié avoir : circonstances  : un bus bondé, la chaleur,  deux types que je vois descendre quand je monte, mais que je retrouve  au milieu du bus (tiens, pourquoi ils sont là ?...).  J'étais en semi-vigilance quand même, puisque, durant le trajet, le petit tapotement que je sentais contre la jambe de mon pantalon m'a paru bizarre. J'ai enfoncé les mains dans mes poches (profondes), dont l'une contenait un mini-portefeuille. Trop tard quand même, ma carte d'identité plastifiée était déjà partie ( elle a dû jouer le rôle du leurre, à la place de ma carte de crédit). Heureusement que je ne m'en suis rendu compte qu'à l'aéroport,  et que les flics italiens sont vraiment des gens sympas... ce qui fait que mon  séjour n'a pas été gâché.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: alexr le 31 juillet 2008 à 22:49:47
Inspiré par cette intéressante discussion sur les pickpockets, je viens de bricoler 2 pochettes de cheville à partir de chutes de tissu.

Il s'agit d'une bande de tissu repliée sur elle-même et qui se fixe autour de la cheville à l'aide d'une bande autoaggripante. Voir les photos ci-dessous.

Je vais tester, on verra si c'est exploitable.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: ** Mathieu ** le 01 août 2008 à 05:01:25
Bref, il multiplie les points de contacts pour distraire votre attention.
remarque extrêmement pertinente !
En fait il s'agit de techniques couramment utilisées par les prestidigitateurs et en hypnose...
Je développe un peu... [j'ai reçu les écrits de Sielwolf récemment mais n'ai pas encore pris le temps de les lire alors désolé si cela fait doublon...]
On appelle ça la Surcharge en référence à l'article référence de George Miller "le nombre magique 7 +- 2".
Il y explique que l'être humain peut traiter consciemment et simultanément approximativement sept "unités d'information" ; au-delà c'est la surcharge ; d'une manière générale tout ce qui est en plus des 7 +-2 unités d'information traitées consciemment sera traité de manière inconsciente...
On peut penser à des applications de type subliminal, etc.

En fait les techniques de surcharge que l'on utilise en hypnose ou que les pickpockets mettent en oeuvre pour nous désorienter sont extrêmement puissantes et ont déjà des applications dans les techniques de défense (shredder notamment) ; on peut aussi imaginer des applications verbales pour le travail de désescalade...
Une fois qu'on a pigé le principe c'est une arme redoutable que l'on peut appliquer dans de nombreuses situations si on la drille suffisamment...

Pour l'article original de Miller, en anglais :
George Miller, « The magical number seven, plus or minus two : some limits on our capacity for processing information », The Psychological Review, 63 n°2, pp. 81-97, 1956. (http://psychclassics.yorku.ca/Miller/)
La présentation de Miller sur wikipédia, en français :
http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Armitage_Miller (http://fr.wikipedia.org/wiki/George_Armitage_Miller)
Pour une approche du texte intégré dans son contexte de recherche, en français :
Vocabulaire de la psychologie cognitive de la mémoire humaine (http://arnouldf.club.fr/glossa_af/empan.html)

@+
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: LiGD le 01 août 2008 à 09:56:42
Dans le genre de "pick-pocket", mais dans l'esprit de l'intervention de mathieu:
http://www.youtube.com/watch?v=DR4y5iX4uRY

ici, une des explications, a voir si l'ensemble vous semble trop 'gros" pour etre vrai: http://www.youtube.com/watch?v=ybmOlQRuaYM&feature=related

toutes les video de Brown sont interessantes, meme si certaines ont probablement demande une preparation de suggestion sur les victimes en amont que l'on ne voit pas.

Je vous conseille egalement celle concernant le "con" qu'il fait avec du papier blanc pris pour de l'argent, interessant et tellement gros que l'on doute de la veracite, et pourtant...http://www.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w&feature=related
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: alexr le 06 septembre 2008 à 20:30:56
Inspiré par cette intéressante discussion sur les pickpockets, je viens de bricoler 2 pochettes de cheville à partir de chutes de tissu.

Il s'agit d'une bande de tissu repliée sur elle-même et qui se fixe autour de la cheville à l'aide d'une bande autoaggripante. Voir les photos ci-dessous.

Je vais tester, on verra si c'est exploitable.

Petit retour d'expérience sur ces pochettes (photos quelques messages plus haut) : j'ai utilisé l'une d'entre elle près de 4 semaines en août. Je portais des chaussures de marche et des chaussettes. La pochette était à moitié sur les chaussettes et à moitié sur la peau. J'avais un pantalon de rando serré à la cheville avec un lacet. Le lacet était noué sous la pochette, le pantalon couvrait donc la pochette, la protégeait et la dissimulait.

Ca a très bien fonctionné, pas d'irritation au niveau de la peau, bonne tenue, bonne discrétion dans ce mode d'utilisation.

Limitation : la surface de la pochette était courbe (elle suit la cheville), on ne peut y placer que des objets souples (genre billets pliés dans un sac plastique) ou de petite taille.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Mrod le 07 septembre 2008 à 10:21:09
J'ajoute mon expérience au votres, très enrichissantes.

J'ai jamais été détroussé, par chance, ou plutôt par prudence et j'ai pas une tête de touriste. Je préfère les besaces aux sacs à dos, car je les porte sur le devant quand je suis immobile et de coté quand je marche (avec une main posé dessus, par habitude, je m'en rend même plus compte). J'ai droit à quelques moquerie car je pose jamais mon sac, je le garde en bandoulière ou posé sur mes genou quand je suis assis. Mes papiers, liasses de billet et choses de valeurs sont toujours dans une poche zippé de la besace pour éviter un accès direct. En plus mes besaces ont de gros scratch bruyant pour le rabat. Une pochette en coton que j'ai utilisé très longtemps pour y planquer ma 'consommation personnelle' et les liasses de billets, j'ai longtemps travaillé au black donc j'avais fréquemment des enveloppes avec ma paye hebdomadaire. Une pochette classique en coton, 10 par 15cm, avec un zip attaché à la boucle de ceinture par une cordelette et planqué dans le caleçon. Peu de gêne, c'est surtout du au fait que je m'habille assez large, baggie étant ados, et maintenant sarwel ou pantalons de pécheurs vietnamiens. Un avantage de ses pantalons, pas de poches !!! donc rien à volé dedans !  :lol: .

Par contre j'en ai vu se faire détrousser. A Londres, zone favorite des tireurs, le métro évidement. J'en ai interrompu plusieurs en plein larcin, souvent en me faisant insulté. Une fois une femme à même cru que j'étais dans le coup et que je faisais le bon samaritain pour mieux la dépouiller...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: promeneur4d le 08 février 2013 à 20:47:53
il y a plusieurs videos sur youtube de pickpockets "pour le fun", celle la est interessante. en englais, 50 min http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ia2b54srRZM

dont 2-3 trucs, comme orienter un portefric avec le "pliage" vers le haut dans la poche, quasi impossible a voler...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: loic35 le 08 février 2013 à 22:00:18
Ma modeste contribution a ce sujet ;

Une pochette en bandoulière MAIS avec une ceinture en plus de la bretelle , sa évite de se la faire arrachée ou coupé .
Dans cette pochette je m arrange pour stocké mes valeur au fond .
Je porte de préférence la pochette sous ma veste et je l'ai choisi avec un système d'ouveture le plus galère possible

Autrement il y a les poche " secrète " , poches intérieure de veste ou poche faites maisons pour les plus douées en couture ( la seul votre imagination vous limite )

J'utilise de temps en temps une chaîne ; prenez en une avec de anneaux brisée qui sera plus compliquée a ouvrir que celles avec mousqueton .

voilas , si sa peut servir ...


edit : vous pensez quoi des spy capsule ?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: florent.B le 10 février 2013 à 11:40:04
Bonjour,
A une époque, en Afrique de l'Ouest, je m'étais fait faire une ceinture avec une petite poche cachée. Impossible de planquer des papiers importants (Passeport), mais ça suffisait pour planquer 10 ou 20.000 FCFA, une clé USB plate... Et les pickpockets capables de voler une ceinture sont assez rares.
Ce qu'on m'avait conseillé à l'époque (Qui est assez simple) : Ne jamais avoir dans ses poches que des choses que l'on "peut perdre", si possible le moins de choses possibles, pour ne pas attirer les regards. Et, dans un endroit totalement cachée (Ceinture, par exemple), laisser de quoi survivre quelque jours au cas où on se ferait dérober ce qui est dans nos poches.
Pour les "pochettes plates à mettre dans le pantalon", j'avais essayé à une époque, pour des papiers importants. (En Europe de l'Est, saison estivale, un peu de pluie mais pas trop non plus.) Au bout quelque jours, les papiers dans la pochettes étaient humides. Rien de dramatique, mais c'est un tout petit peu gênant/inconfortable Suis-je le seul à qui c'est arrivé ?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: VERDUG0 le 10 février 2013 à 12:36:07
Testé récemment hors U€:

Des colliers serflex sur les fermetures éclair du sac a dos ( comme a Carrefour :glare: ) quand je suis dans les transports, ou qu'ya beaucoup de monde.

C'est franchemment relou a gérer, du coup je le faisais QUE dans les longs trajets de bus/train.


La prévention ca marche mieux:
- Montrer qu'on est vigilant ( et l'etre... ): on scrute et on se laisse pas endormir.
- Choisir sa position: pas d'acces dans le dos en statique, et mobile quand possible
- Pas avoir l'air rentable: sale gueule+ vetements sales ca marche bien... surtout quand autour y a des proies faciles ( ils font un peu le role de paratonnerre en fait  :lol: )
- Pas se laisser endormir. C'est ouf comment les gens "inexperimentés" se font facilement embrouiller l'esprit.

Mais tous ces conseils doivent etre consignés et détaillés en longueur sur le forum... Je sais pas ou.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Poussin6367 le 10 février 2013 à 13:38:20
Bonjour,

Pour les sacs à une époque j'avais pris l'idée de mettre des colliers serflex aussi et comme le dit VERDUG0 c'est hyper chiant parce qu'il en faut bcp et dès qu'on veut trouver un truc dans le sac il faut le faire sauter, etc.
Finalement j'avais développé la technique pour sortir des trucs de mon sac sans faire sauter les serflex ... et la je me suis dit que c'était hyper con d'avoir une protection si on peut prendre des trucs dans le sac quand même.
Donc j'étais passé au filet acier. Je l'avais acheté dans un surplus strasbourgeois qui devait qq mois plus tard me faire une super crasse donc je ne veux plus en entendre parler et je ne pourrais pas vous dire s'il en ont encore, même si j'imagine qu'on peut en trouver chez le Vieux.

A l'usage ... c'est ... pratique. Rien ne rentre, rien ne sort. Ca résiste 10 sec à un coupe boulon, mais ça tient facilement éloigné une pince coupante.
Maintenant ... ben ça attire le regard quoi ... Pour l'avoir trainé en Afrique, on m'a demandé plusieurs fois si c'était moi qui m'occupais des médicaments, si j'avais un ordinateur, si j'étais pilote ( ??? what the fuck ... ), et finalement arrivé dans le village on m'avait tout de suite spotté comme : "le mec qui pense qu'en afrique on est des voleurs". Je l'ai revendu en rentrant ...

Tout ça pour dire que je rejoins l'idée de verdug0 : pas avoir l'air rentable, sale gueule, vêtement couleur locale et surtout rien montrer, offrir, mais aussi et surtout prêter ... attention à la mauvaise expérience due à la pseudo-mécompréhension des coutumes locales.

B.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: loic35 le 10 février 2013 à 13:51:38
Aussi , éviter les fermeture éclaire , privilégiez les velcro ( bruyant ) , les boutons ( chiant a ouvrir ) .

A la place des serflex un petit bout de paracorde ?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Poussin6367 le 10 février 2013 à 13:56:45
Les velcros c'est pas idiot mais pour le cas ou tu fasses de la piste ça se salit très très très vite et ça pose assez vite problème je trouve parce que ça accroche moins. Alors peut-être que j'avais des velcros de mauvaise qualité mais je tablerai pas sur cette idée ; bien que je trouve ça moins embetant que les boutons.
Boutons qui pour le coup ne font aucun bruit et s'enlève même sans dexterité ... :s

B.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: loic35 le 10 février 2013 à 14:10:13
Effectivement , le velcro se salit assez vite mais en le combinant avec une fermeture a glissière par exemple ...

Apres pour les boutons sa dépend les modèle et la manière dont il sont posés ; une boutonnière taillée pile poil a la taille du bouton , sur du cuir par exemple demande l'emplois des deux mains .

Tu a aussi tout les système qui demande une traction assez forte , boutons " champignons " par exemples .
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Walter le 28 mai 2013 à 11:31:37
Hier, dans un concert, je me suis fait "pickpoketiser". Je portais un jean's assez serrant et mon smartphone était dans ma poche avant gauche. En une fraction de seconde j'ai senti ma poche tirer (pas très fort). J'ai jeté un œil et j'ai vu la poche retournée, et le smartphone envolé. Bien évidemment, je n'ai pas vu le gars.

Où je veux en venir : J'ai été demander au guichet d'accueil si ils ne l'avaient pas retrouvé (l'espoir fait vivre). La charmante demoiselle m'a fait savoir que c'était de plus en plus courant, que visiblement, les pickpokets se servaient de plus en plus de ces endroits comme lieu de "travail". Hier soir, même un gars de la sécu s'est fait détrousser de son téléphone.

Autre remarque : Attention que lorsque l'on se fait voler un smartphone (comme moi hier), la personne a accès à toute vie. Je pense aux photos, aux applications, aux contacts, aux mails, ... Soyez prudents avec ça. Même si son but est de reseter le tout au plus vite, on ne sait jamais.
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: sharky le 28 mai 2013 à 12:18:35
Hier, dans un concert,

C'est le genre d'endroit où je ressort un portable tout pourri...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: ** Serge ** le 28 mai 2013 à 12:43:24
C'est le genre d'endroit où je ressort un portable tout pourri...

Oui, mais tu triches : tu réfléchis, prévois et anticipes. En plus, tu te formes et es proactif. Vraiment, tu ne fais aucun effort pour être une victime !
Te rends-tu compte de ton impact économique sur certaines catégories socio-professionnelles ?

J'ai honte pour toi  ;#
Titre: Re : Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Walter le 28 mai 2013 à 13:50:24
C'est le genre d'endroit où je ressort un portable tout pourri...

C'est en général ce que je fais aussi, ou, encore plus simple, il reste à la maison ou dans la bagnole. Mais bon, je me suis dis "pour une fois, dans la poche de mon jean's, ça ne peut mal". Et bien si, ça peut.

Oui, mais tu triches : tu réfléchis, prévois et anticipes. En plus, tu te formes et es proactif. Vraiment, tu ne fais aucun effort pour être une victime !
Te rends-tu compte de ton impact économique sur certaines catégories socio-professionnelles ?

J'ai honte pour toi  ;#

Le but de mon message n'était pas de me victimiser, ou de pleurnicher. J'ai foiré, j'assume. Je voulais juste mettre en garde qu'apparemment les salles de spectacle deviennent des terrains de jeu pour voleurs. Ce sont des endroits que je fréquentent très régulièrement, et c'est visiblement assez récent comme mode. J'ai aussi tenté de mettre en garde le danger du smartphone tout connecté, c'est pratique, tant que l'outil est dans vos mains.

Si le message que j'ai voulu faire passer n'apporte rien au forum, nul besoin d'ironie, on me le signale et je supprime.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Bison le 28 mai 2013 à 14:08:07
[mod]  ;)

Pas de problème, Walter.
Ton message est une piqure de rappel qui n'a rien de déplacé.

[/mod][/color]
Titre: Re : Re : Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Bomby le 28 mai 2013 à 14:20:58
(...)

Si le message que j'ai voulu faire passer n'apporte rien au forum, nul besoin d'ironie, on me le signale et je supprime.

Bison :
Citer
Pas de problème, Walter.
Ton message est une piqure de rappel qui n'a rien de déplacé.

Je dirais même plus, c'est toujours intéressant de voir que, bien qu'avisé, on puisse encore se faire avoir... La place que tu avais choisie pour ranger ton téléphone n'était pas la plus mauvaise, loin de là, et tu as d'ailleurs senti le mouvement de traction du pickpocket, mais le smartphone a été quand même volé... Tu as été plutôt prudent, Walter, mais pas encore assez... En soi c'est instructif, et merci donc de nous avoir partagé cette mésaventure.

Pour me risquer à un peu d'exégèse Sergienne, je ne pense pas que le post de Sergio ait eu d'autre but que de chambrer Sharky (en private joke à vie courte) sur  son niveau exceptionnel de préparation tout en rappelant l'intérêt constant d'anticiper les risques pour ne pas être une victime...

Cordialement,

Bomby


Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: ** Serge ** le 28 mai 2013 à 16:04:59
C'est en général ce que je fais aussi, ou, encore plus simple, il reste à la maison ou dans la bagnole. Mais bon, je me suis dis "pour une fois, dans la poche de mon jean's, ça ne peut mal". Et bien si, ça peut.

Le but de mon message n'était pas de me victimiser, ou de pleurnicher. J'ai foiré, j'assume. Je voulais juste mettre en garde qu'apparemment les salles de spectacle deviennent des terrains de jeu pour voleurs. Ce sont des endroits que je fréquentent très régulièrement, et c'est visiblement assez récent comme mode. J'ai aussi tenté de mettre en garde le danger du smartphone tout connecté, c'est pratique, tant que l'outil est dans vos mains.

Si le message que j'ai voulu faire passer n'apporte rien au forum, nul besoin d'ironie, on me le signale et je supprime.

Pas d'ironie désirée ou voulue, Walter.
C'était du bruit destiné à Sharky, sans plus. J'ai droit à mon micro-pourcentage d"émission nuisible aussi  ;)

Par ailleurs, comme professionnel du spectacle, je ne peux qu'engager les spectateurs de tous types de production à augmenter d'un cran leur niveau de vigilance par les temps qui courent et les invitent à signaler toute activité qui semblerait mettre en péril la sécurité des gens et des lieux.

Vraiment.

Et je ne résiste pas à replacer un moment d'anthologie cinématographique :

http://www.youtube.com/v/t_TdCs9GA4w?

Et si des suisses scrupuleux viennent me parler des règles de sécurité non appliquées par Walter, ....
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Phil67 le 28 mai 2013 à 18:19:06
Autre remarque : Attention que lorsque l'on se fait voler un smartphone (comme moi hier), la personne a accès à toute vie. Je pense aux photos, aux applications, aux contacts, aux mails, ... Soyez prudents avec ça. Même si son but est de reseter le tout au plus vite, on ne sait jamais.
Il existe de plus en plus d'applications permettant en cas de vol de détruire les données sensibles et de déclencher discrètement caméra + micro + GPS sur le smartphone (avec transmission sur le web) soit piloté à distance via Internet soit suite à un certain nombre de tentatives de déblocage infructueux.

Du coup la priorité pour un voleur est soit de faire un reset complet au plus vite, soit d'enlever la SIM pour opérer tranquillement sans risques hors zones couvertes par des hotspots WiFi ouverts.

Reste plus qu'à inventer un système d'auto-destruction automatique ou à distance (style peinture indélébile pour éviter les braquages de transports de billets)  ! :down:
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Walter le 29 mai 2013 à 08:30:47
@ Serge : Pas de souci, j'avais mal compris. Ou alors je deviens paranoïaque suite à ce vol  ;#. En effet, une scène mythique, un des mes films préférés, même si c'est un ovni dans le cinéma.

@ Phil : Pas eu le temps, la sim a été retirée dans les 5 minutes suivant le vol. Et à mon avis, (c'est ce que je ferais moi) le téléphone a été flashé pas longtemps après.

Merci pour vos commentaires, en effet, le dicton "on n'est jamais trop prudent" n'est que simple vérité. "Sad but true" comme disent les anglo-saxons.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Arthurus le 29 mai 2013 à 09:24:21
Personnellement quand je suis en voyage, par exemple la dernière fois c'était la Bolivie, j'ai mon argent et mon passeport dans une pochette "pubienne" comme d'autres.

L'argent nécessaire (peu) dans une poche du pantalon (si on me le pique c'est pas bien grave). Et un porte monnaie leurre, avec un peu d'argent et quelques cartes périmée. J'ai une photocopie de mon passeport dans une poche si je dois donner mon numéro de passeport ou montrer un document d'identité, ça évite d'ouvrir ma poche devant tout le monde.

Bien m'en a pris, moi qui suis très attentif, je me suis fait tiré mon porte monnaie leurre au marché de la Paz, il était dans la poche Napoléon de ma veste. J'étais malade et pas du tout à mon affaire, j'ai été bousculé par 2-3 types en même temps et puis plus de porte monnaie, pas grave, juste mon amour propre en a pris un coup  :)

C'est chiant d'avoir cette poche pubienne mais c'est super efficace, il suffit juste d'être prévoyant et de sortir l'argent à mesure, au toilette ou dans un endroit discret. Je suis un peu parano mais je dormais avec, contre moi (auberge de jeunesse, dortoir à plusieurs...). Le seul moment où elle me quittait c'était quand j'allai prendre une douche, et là je la confiai à la personne qui était avec moi.

Même si c'est contraignant c'est très efficace, on ne peut pas tout avoir je pense.


Je m'adapte à l'endroit où je sors, si c'est près de chez moi, une carte d'identité dans un mini porte monnaie et un peu d'argent dans une poche suffit. J'ai aussi une sacoche en bandoulière pacsafe, avec du câble dans l'"armature" et un système simple et bien foutu pour bloquer les fermetures éclairs, portée systématiquement à l'avant, que je puisse la voir. Mes papiers d'identité ou cartes importantes sont dans une poche interne de ma veste.

En temps normal j'ai un porte monnaie avec de l'argent et un porte carte dans un sac, à un endroit chiant à atteindre pour un potentiel voleur. Et je pose toujours mon sac sur moi.

C'est devenu une habitude, je reste bien sûr toujours vigilant mais c'est devenu un réflexe à la longue.
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: florent.B le 01 juin 2013 à 12:44:27
Personnellement quand je suis en voyage, par exemple la dernière fois c'était la Bolivie, j'ai mon argent et mon passeport dans une pochette "pubienne" comme d'autres.

Pour la poche pubienne, est ce que tu as eu des prb d'humidité ? J'en avais utilisé une en Europe de l'est (Porté tout les jours pendant un peu plus d'un mois), et les papiers à l'intérieur étaient un peu humides... :(

Si je résume, on peut planquer des objets dans :

Poche pubienne
Poche dans une ceinture
pochette autour de la cheville
Petite pochette autour du cou
Dans les chaussures (Mais là ça devient un peu bourrin... Testé une fois pour déconner, avec une carte de crédit. C'est pas pour un usage "normal sur du long terme")
Poches invisibles un peu partout sur les vêtements

D'autres endroits ?
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: ** Serge ** le 01 juin 2013 à 14:51:46
D'autres endroits ?

 ;#
Titre: Re : Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: florent.B le 01 juin 2013 à 17:03:33
Citation de: florent.B le Aujourd'hui à 11:44:27

    D'autres endroits ?


 ;#

Je demande pour des endroits permettant de placer des objets "essentiels" (Billets, clé USB, passeport...) sur une duréee longue, par un civil, afin de ne pas se les faire piquer par des pickpocket.
Quels sont les avantages et les inconvénients de telle ou telle cachette ?
Pour la zone pubienne, je trouve que c'est inconfortable et humide, et comme ca commence à devenir connu, en cas d'agression ils risquent de regarder. L'avantage, c'est que ca permet de mettre des docs de grande taille. (Passeport.)
Pour la ceinture avec une poche cachée, l'avantage c'est que c'est vraiment discret/on se fait pas souvent piquer sa ceinture. L'inconvénient, c'est que la place est très limitée. (Impossible de mettre une carte bleue.)
Pour la poche dans les vêtements, j'en avais cousu une dans une chemise (En reprenant une poche de poitrine, j'avais fait une deuxieme poche identique mais à l'intérieur). Ca marchait vraiment pas mal, j'avais trouvé que c'était la meilleure idée. (Par contre, mes talents de couture étant pourris, c'était moyen... Mais fait par un vrai couturier, ca irait sans doute niquel.)

Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: VERDUG0 le 01 juin 2013 à 17:07:18
J'connaissais un gars qui gardait ses pieces dans la bouche, entre la joue et les dents.
Il y mettait aussi du shit sous cello.

Une bonne planque, faut pas que ce soit trop previsible, et faut aussi voir qu'en cas de racket, on te demande aussi de vider tes poches...
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Toumai le 15 août 2013 à 18:54:36
Un témoignage tout frais dans le métro d' Athènes  dimanche 11 Aout ( nos logeurs grecs nous avaient prévenu de faire trés attention aux pickpocket, merci a eux !) :

Nous sommes 2 couples d'amis dans le métro sur liaison du Pirée->Athènes. On porte tous des sacs a dos , j'ai en plus un sac a main qui contient  mon  portefeuille (en bandoulière sur ma hanche droite ). 

Nous sommes debout au fond de la rame dans le sens de la marche. La rame n'est pas trés chargée.
Montent 5 individus sans bagage (3 hommes et 2 femmes, environ la trentaine). Tous biens mis de leur personne. 

Aucun des 5 ne s'asseoit alors qu'il y a encore quelques sièges  de libre . Seraient ils  ensemble ? => lampe orange
Insidieusement et progressivement en 1 ou 2 minute ils nous plaquent conte la paroi du fond de la rame,  comme si celle-ci était  bondée , du coup je ne peux plus tenir la rampe  et cherche de temps en temps mon équilibre latéral  => lampe rouge

Maintenant j'ai une des  femmes  à ma droite et l'autre presque collée contre moi de face,  elle me fait un geste apaisant avec un sourire contraint comme si elle n'y pouvait rien et était comprimée elle même par les 3 autres  personnes. Je lui rends vaguement son sourire mais la lampe rouge clignote dur car j' ai la désagréable sensation d'être la maman  zèbre avec son petit devant la reptation  des lionnes.

J 'ai la main droite sur mon sac à main et le surveille compulsivement toutes les 5 secondes

Mes amis et ma femme ressentent ce malaise et sont aussi   en grande nervosité.

 A noter que tout ce manège  se passe dans le plus grand silence , il n'y a que des regards qui se croisent .

Je   regarde quelques secondes intensivement ma femme pour lui signifier mes craintes , j'ai du a ce moment laisser machinalement tomber ma main droite  de  mon sac.

Toujours est-il que,  lorsque j'ai à nouveau regardé la sac , la fermeture éclair était ouverte et  le portefeuille n' était plus la.

La c'est la sirène et le girophare, je gueule à  tout va dans le wagon  que ces gens sont des pickpockets qu'ils vienne de voler mon portefeuille. Je les montre du doigts et leur demande de  me le rendre.

La rame est en train de s'arrêter à la station .

Ma femme  saisit au poignet le plus mince des 3 hommes , celui qui était le plus près de la sortie .. Ils semblent  un peu décontenancés et nous regardent avec  une mine de "c'est pas nous".

Tout à coup je vois l'objet du désir par terre  a 1 mètre de moi, à leurs pieds. Je le ramasse , ouf la carte d' identité, le permis , le fric , tout est là ...

La rame s'arrête,  ma femme se fait bousculer  par la bande déconfite qui dégage en nous insultant.

Ils étaient vraiment fumasses d'avoir raté leur coup.

Ensuite j'ai passé 2 jours fort sympas à Athènes mais,   avec le portefeuille dans le fond du sac à dos. ;)


Conclusion :

- ils sont très forts
- on a eu de la chance
- au minimum ne pas les tenter avec  une pochette apparente
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: mag le 15 août 2013 à 22:21:48
Bon ça sera un russe blanc pour moi,
Franchement ,le meilleur pour moi et de le porter comme une arme sous le bras ,si ont lève les bras ont est cuit certes ;#.
Et par ailleurs pour les femmes c 'est différent
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: Oim le 15 août 2013 à 23:02:23
@ Toumai : Gaffe quand même, les fonds de sac à dos s'ouvrent très bien au cutter... en plus on peut moins bien surveiller son dos...
Content que ta mésaventure se soit bien finie.
 :closedeyes: im
Titre: Re : Pickpockets voleurs à la tire..tout ça...
Posté par: b@s le 17 août 2013 à 07:22:33
dans le slip ...  ;D pas très classe quand tu cherches ta monnaie, mais bon ...

content que ta mésaventure se termine bien, comme quoi le savoir qu'on apprend ici est très directement transposable  :up: