Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: BULLYSSON le 12 décembre 2007 à 11:08:29

Titre: Matériel d'entrainement
Posté par: BULLYSSON le 12 décembre 2007 à 11:08:29
Juste par curiosité, savez-vous svp où on peut trouver ce type de protection (bulletman) et le prix que cela coûte ? même chose pour le BOB si vous avez des adresses où on peut en trouver des moins chers c'est interessant aussi.


http://www.youtube.com/watch?v=sznNjNq5a7E (http://www.youtube.com/watch?v=sznNjNq5a7E)


Thank's

A+

David
Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: ** Serge ** le 12 décembre 2007 à 11:33:17
David,

pour le BulletMan, tu devras automatiquement passer par Bill Kipp, aux EU. Les costumes sont faits sur mesure, et il est impératif de suivre la formation qui accompagne ceux-ci.

http://www.fastdefense.com/instructor.html

http://www.fastdefense.com

http://www.rmcat.com/index.html?fresh=1

http://www.rmcat.com/page5.html

http://www.paladin-press.com/authormo_0304.aspx

http://www.realfighting.com/0102/rmcat.htm

L'un dans l'autre, compte entre 5.000 et 7.500 €, tout compris ( costume, formations, frais de voyage, etc ... ).

Pour les Bob ou SparePro, il faudra compter entre 150 € et 500 €, selon la provenance, les frais d'acheminement, etc ...

Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: crotale le 12 décembre 2007 à 13:23:06
Salut Bully, chez A.C.E. étaient proposés à la vente mais uniquement sur commande des BOB & autres matériaux similaires (moins honéreux...). Tu peux toujours passer les voir, c'est pas trés loin de chez toi
 ;)

http://www.acemartialart.com/

le BOB est le meilleur ami du pratiquant en quête d'efficacité :up: ;D, et puis au moins lui il ne chouine pas comme les partenaires d'entrainement :tongue: :lol:
Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: Sielwolf le 12 décembre 2007 à 13:34:16
Salut,

J'ai essayé de me procurer un SPARPRO il y a deux ans. J'ai fait chou blanc, les fournisseurs aux USA que j'ai contacté n'expédiaient pas en France, et en France apparemment ça ne se faisait pas. Il n'y avait que l'alternative du modèle Century, mais il ne plait pas et coûte très cher.

http://www.hadjime.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=42&ref=bobman&code_lg=lg_fr&pag=1&num=121 (http://www.hadjime.com/boutique/fiche_produit.cfm?type=42&ref=bobman&code_lg=lg_fr&pag=1&num=121)

En ce qui concerne les tenues de Bulletman, tu pourrais peut-être commencer plus léger avec le High Gear de Tony Blauer, que l'on peut acheter en pièces détachées....

http://www.tonyblauer.com/4105/03_01_highgear.asp (http://www.tonyblauer.com/4105/03_01_highgear.asp)

Tu peux télécharger le catalogue en PDF.

Mais par contre, le High Gear est prévu comme une tenue de "réduction d'impact", et non pas comme un exosquelette-mousse capable encaisser des coups à pleine puissance comme les costumes de Bulletman.

Juste un truc au passage (au cas où cette idée te germe dans la tête):  les casques des Bulletman reposent mécaniquement sur un plastron, lequel plastron transment les ondes de chocs depuis la tête jusqu'au buste. Ne t'amuses pas à bricoler un "gros casque", c'est juste un coup à se faire dénuquer.

Les tenues Bulletman sont à moitié artisanales, mais sont le fruit d'une très longue évolution. Elles sont constituées de sandwichs de parties rigides et de couches mousses, le tout agencé pour répartir les impacts sans tuer le porteur.

Dans le livre Realfighting, de Quinn, on le voit mettre un coup de genou à toute volée dans les c*u!lles d'un Bulletman, et soulever ce dernier de 25 bons centimètres du sol. Ca donne une idée de la qualité de la conception de ces tenues...
Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: ** Serge ** le 12 décembre 2007 à 17:10:48
Je tiens à souligner, encore une fois, qu'un costume de BulletMan protège des effets visibles, physiques et des traumatismes corporels liés à la réception de chocs violents.

Mais, il ne protège pas des effets pervers, éreintants et infirmants des ondes de choc.

Remplir la mission de BulletMan est un véritable chemin de croix.
Pour avoir connu l'expérience comme émetteur et récepteur, c'était donc mon apport sur le sujet  ;)
Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: athlon le 12 décembre 2007 à 22:19:10
Bonsoir,

Un petit commentaire... j'ai regardé la video avant de lires vos réponses...

En fait j'ai eu l'impression que le but des costumes était de permettre à des personnes qui ne "sente" pas le contact, d'en avoir un impression, et ainsi les aider à ne pas avoir peur du contact...

J'ai même pensé que c'était des femmes principalement qui "attaquaient" le méchant pour voir...

Mais une fois que j'ai un peu plus cherché... c'est différent.

Merci de me l'avoir fait découvrir.
Titre: Re : Matériel d'entrainement
Posté par: ** Serge ** le 13 décembre 2007 à 01:01:05
Le but du costume, initialement, est de permettre le travail sous scénari. De faire fluctuer une situation donnée, hypothétiquement stressante et source de danger, pour initier chez autrui l'expérience d'un vécu psychologique et les effets physiques  directement liés à l'Adrenal Dump Stress ( les francophones devront m'aider ici, ne connaissant pas toutes les terminologies  afférentes, dans la langue de Molière ).

C'est pour ce faire que l'instructeur/porteur d'un BulletMan suit une initiation approfondie dans diverses matières toutes liées à la connaissance de la psyché humaine, au comportementalisme et à la traumatologie.

Accessoirement, le BulletMan peut également servir à exercer, entraîner et tester des techniques de combat ... mais, c'est très loin d'être sa mission première. Tant il est avéré, d'ailleurs, que le port de BulletMan suit ne permet pas à l'adversaire de travailler un grand nombre de techniques de frappe ou de saisie, du fait de l'irréalisme morphologique de la créature ainsi obtenue.

Le BulletMan instructor se doit donc, impérativement, d'être doté d'une empathie très large, d'un imaginaire étendu et de réels talents de comédien, et d'improvisateur. Pour pouvoir s'adapter le plus intimement possible aux données fournies par la personne suivant le séminaire ( donc, le client ).

Le debriefing ainsi que le conditionnement par renforcement positif sont intrinsèques à la méthode. Le travail sous scenari qui ne debriefe pas et qui ne renforce pas positivement à la fin d'une session est le fruit de gens inexpérimentés, potentiellement très dangereux, et sans doute guère formés à cette pratique.

Malheureusement, il existe actuellement une vague délirante de systèmes et de gens auto proclamés experts en cette matière pourtant si délicate à manipuler et gérer.

Dès le moindre doute, il ne faut jamais hésiter à quitter un séminaire ou un stage à l'instant où vous décelez des failles évidentes dans les connaissances des personnes menant l'instruction.
Le travail sous scenari est une des matières les plus délicates et dangereuses à entreprendre. Riche, et incroyablement vaste. Mais périlleuse.

Dans le film donné en exemple, on voit Lee, à la fin du film, être chargé à l'extrême par l'Adrenal Dump Stress. La nécessité d'avoir un encadrement formé et professionnel pour désarmorcer cette bombe humaîne est impérative.
J'ai vu des hommes taillés comme des monstres fondrent en larmes et trembler de tous leurs membres et d'autres, épais comme Darry Cowl, devenir ivres de folie meurtrière et  posséder à ce moment-là tous les moyens ainsi que la volonté de tuer.

Demander aux instructeurs qui encadreront vos séminaires sous scenari de fournir tous les documents et toutes les preuves des formations diverses suivies.
S'ils en sont incapables, ou se déclarent eux-mêmes " auto-instruits " par certains systèmes appliqués, évitez les comme la peste. Rien de bon ne pourra en sortir.

Sous scenari, il est également assez primordial de ne pas connaître, préalablement, les personnes qui vous feront travailler. Evitez les copains, les amis, les partenaires habituels d'entraînement.
Titre: Re : Re : Matériel d'entrainement
Posté par: BULLYSSON le 13 décembre 2007 à 09:53:38
David,
L'un dans l'autre, compte entre 5.000 et 7.500 €, tout compris ( costume, formations, frais de voyage, etc ... ).

 :o :down: ouai ben à ce tarif là on va oublier le bulletman. Merci pour l'info Serge en tout cas.  ;)


 
le BOB est le meilleur ami du pratiquant en quête d'efficacité :up: ;D, et puis au moins lui il ne chouine pas comme les partenaires d'entrainement :tongue: :lol:

j'espère que tu ne fais pas référence à un partenaire d'entrainement particulièrement essoufflé et à la limite de cracher ses poumons sur le tapis lundi soir...   :sneaky: ;D ;)

En ce qui concerne les tenues de Bulletman, tu pourrais peut-être commencer plus léger avec le High Gear de Tony Blauer, que l'on peut acheter en pièces détachées....

Comme je disais c'est d'abord par curiosité je voulai voir les tarifs. Je connais aussi le costume de T. Blauer, mais ça reste très coûteux.

Juste un truc au passage (au cas où cette idée te germe dans la tête):  les casques des Bulletman reposent mécaniquement sur un plastron, lequel plastron transment les ondes de chocs depuis la tête jusqu'au buste. Ne t'amuses pas à bricoler un "gros casque", c'est juste un coup à se faire dénuquer.

Les tenues Bulletman sont à moitié artisanales, mais sont le fruit d'une très longue évolution. Elles sont constituées de sandwichs de parties rigides et de couches mousses, le tout agencé pour répartir les impacts sans tuer le porteur.

Dans le livre Realfighting, de Quinn, on le voit mettre un coup de genou à toute volée dans les c*u!lles d'un Bulletman, et soulever ce dernier de 25 bons centimètres du sol. Ca donne une idée de la qualité de la conception de ces tenues...


Je n'en doute pas, c'est ce qui doit justifier le prix. Elle me plaisait bien cette protection, on doit bien travailler avec, j'aurai bien essayé au moins une fois pour voir... tanpis !  ;)

Merci pour les infos les gars  :doubleup:

A plusse

David