Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Premiers secours et santé => Discussion démarrée par: soldmac le 03 août 2011 à 23:14:16
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Bonjour,
cela fait plusieurs semaines que je compose ma trousse de premier secours, après discussion avec mon cousin qui est chirurgien voila à quoi cela a abouti :
- Pansement compressif israélien (si ça saigne beaucoup)
- Pansementes triangulaires (pour imobiliser un membre)
- Bandes velpeau
- Ana help
- Gants vinyle non stérile
- Unidose d’isobétadine
- Unidose de sérum physiologique
- Compresses 10x10 stériles
- Compresses 5x5 non stérile
- couverture de survie
- pansements adhésifs « tout-fait »
- boite de compeed « seconde peau »
- sparadrap (1,5 cm de large)
- rouleau de sparadrap (0,5 cm de large)
- paquets de Stéri-strips 3M
- lames de bistouri n°11
- dafalgan 500mg (contre les douleurs et la fièvre)
- motilium (contre les nausées)
- imodium (contre la chiasse)
- zyrtec 10mg (contre les allergies)
- Set d’aiguilles à coudre
- briquet (pour stériliser les aiguilles)
- Set d’épingle à nourrice (simple, de sûreté…)
- flacon Répulsif anti-moustique
- sachets de réhydratation ORS
- tube de néobacitracine (pommade antibiotique)
- tube d’isobétadine dermique (pommade antiseptique)
- tube de daktarin crème (pommade antimycotique)
- tube d’arnica (pommade anti-hématome)
- tube d’onguent ophtalmique (maxitrol)
- thermomètre
- paire de ciseaux
- collier cervical « stiff neck »
- labello
- pince à tique
- pince à épiler pointue
- Duct Tape
- petit savon de marseille ou d’alep
- flacon d’éther en plastique
Ca serai la base de ma trousse de premier soins, c-à-d qu'a partir de cette trousse j'ajouterai ou supprimerai certains items en fonction du lieu, des conditions etc dans lesquels j'évoluerai. Je voulais donc savoir si ca vous semblait correct, si c'était pas "too much" ou si il ne manquait rien. Enfin voila vos avis et critiques sont les biens venu.
Merci
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Merci pour ton aide cougar92, a vu de tes quelques remarques je suis satisfait de ma 1er ébauche de trousse a priori je suis dans le bon, j'ai juste quelques questions a te poser :
- tube de néobacitracine (pommade antibiotique) peut d'interet
Pourquoi tu trouve que ca à peu d'intérêt?
- tube d’onguent ophtalmique (maxitrol)inutile lave au serum 0'9% et occlusion de l'oeil
Je ne comprends pas quand tu dis "et occlusion de l'oeil"?
Merci
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Parfait, merci pour la réponse :)
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Salut,
ATTENTION
cela n'est en aucun cas une ordonance
perso je ne le conseil pas
cela doit reste du domaine d'un medecin
Effectivement je ne saurais trop déconseiller de tenter les préparations d'adrénalines par dilutions d'ampoules injectables, la seule chose que vous devez vous autoriser selon moi c'est les préparations toutes faites en pharmacie type ANAPEN et consort, où les doses sont calibrées et où les risques sont minimisée.
Faites la moindre erreur dans la préparation de vos ampoules et vous pouvez aisement avec seulement 0,5mg d'adrénaline passer de 8 à 25 de tension en quelques secondes, voire évidement bien davantage, ce qui represente bien plus qu'une epreuve d'effort. Le risque est aussi de provoquer une hémorragie cérébrale par poussée hypertensive, de provoquer des arythmies etc... L'adrénaline est une drogue très puissante et très dangereuse.
De même le remplissage fait partie de la réanimation spécialisée ( si il y a indication à en faire une ), toutes ces choses doivent être entreprises chez un malade scopé et médicalisé, pas dans la nature où seuls les outils de première necessité comptent. Je pense qu'il faut rester très simple, comme dit plus haut le matériel pour pallier aux ampoules, aux blessures légères etc, éventuellement les kits spécifiques pour allergiques tout prêts vendus en pharmacie... mais pas de trousse de réanimation ambulante avec ampoularium de drogues d'urgences et matériel à perfuser, même si un infirmier est dan l'équipe. Ce n'est que mon avis.
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My 2 cents below,
Conditions préalables:
1-savoir se servir des medocs et de leur mode d'admin (on peut aussi de trimballer avec des trucs dont on sait pas servir, mais introuvable sur place, qui pourront être administré par du personnel compétent), être conscient des interactions médicamenteuses (avec d'autres medocs ou d'autres paramètres comme la chaleur,le soleil...) et des effets secondaires. tester certains medocs courants (je par le pas de l'adré...) pour savoir si on les supporte, et adapter les poso en fonction
2- privilégier les formes galléniques qui ne demandent pas d'eau (surtout pour l'immodium) et a action rapide et prolongée
3- trousse trop grosse: tu prends pas partout, trop petite: sert a rien. Perso, j'en ai 3, une que j'emmenne mais qui reste dans la piaule (1 kil dans une poche de Vector), une que j'emmene si ça promet de chauffer (genre IFAK), et une mini tout temps dans mon sac, taille d'un jeu de carte.
_ Pansement compressif israélien (si ça saigne beaucoup) oui
- Pansementes triangulaires (pour imobiliser un membre) peut être remplacé un cheiche ou une fringue
- Bandes velpeau oui
- Ana helpoui
- Gants vinyle non stérile tu peux aussi les prendre stérile, c'est pas plus lourd
- Unidose d’isobétadine
- Unidose de sérum physiologique
- Compresses 10x10 stériles
- Compresses 5x5 non stérile t'as déja des 10x10, stériles tu les coupes en deux, et t'as des 5x5 non stériles
- couverture de survie
- pansements adhésifs « tout-fait »
- boite de compeed « seconde peau » confort
- sparadrap (1,5 cm de large)
- rouleau de sparadrap (0,5 cm de large)même raisonnment que pour les compresses
- paquets de Stéri-strips 3M
- lames de bistouri n°11 pas de manche, fais gaf a tes doigts
- dafalgan 500mg (contre les douleurs et la fièvre) CF point 1 et2
- motilium (contre les nausées)
- imodium (contre la chiasse)
- zyrtec 10mg (contre les allergies)
- Set d’aiguilles à coudre unkit de suture est plus adapté, et tu epux coudre avec si tu veux
- briquet (pour stériliser les aiguilles)t'es pas dans un western, prends plutot des compresse imprégnes d'alcool ou aute a usage unique
- Set d’épingle à nourrice (simple, de sûreté…)
- flacon Répulsif anti-moustiqueévite les trucs a touriste, y a que lad-kaothryn qui marche
- sachets de réhydratation ORS de l'eau, un pincée de sel et 2 cuilléres e sucre et t'as l'ors du pauvre
- tube de néobacitracine (pommade antibiotique)
- tube d’isobétadine dermique (pommade antiseptique)
- tube de daktarin crème (pommade antimycotique)
- tube d’arnica (pommade anti-hématome)
- tube d’onguent ophtalmique (maxitrol)
- thermomètre prends un electronique, facilité de lecture et plus solide, j'ai cru que j'avais le palu aprce que mon thermo était naze et descendait plus en dessous de 39 et que je me sentais fiévreux, en Afrique ya 6 mois
- paire de ciseaux
- collier cervical « stiff neck »rajoutes une civière tant que tu y es ;#
- labello
- pince à tique
- pince à épiler pointue redondant
- Duct Tape
- petit savon de marseille ou d’alepsolution hydro alcoolique, le savon ça se trouve partout
- flacon d’éther en plastique ça tient pas la chaleur et tout bousiller si ça fuit
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Pour les pansements israéliens: pense a virer les marquages en hébreu sur le conditionnement si ils viennent d'Eretz, c'a t'évitera certaines, euh désillusions si tu vas au Liban ou dans la zone MENA, en cas de contrôle douanier. On en trouve avec marquage US ou français (utilisé en BE)
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Je viens de passer a la pharmacie, la pharmacienne ma prit pour un fou! Enfin j'ai pu acheter quelques trucs mais ca monte vite dans les prix. Donc pour voila se qu'il y a dans ma trousse :
- 1 Pansement compressif
- 1 Bandes velpeau
- 2 Unidose d’isobétadine
- 2 Unidose de sérum physiologique
- 2 Compresses 10x10 stériles
- 1 Couverture de survie
- 1 Paquets de Stéri-strips 3M
- 4 dolol instant 500mg (elle ma dit que c'était la même chose que que des dafalgan 500mg)
- 4 motilium instant
- 4 imodium instant
- 1 plaquette de zyrtec 10mg
- 1 Tube d’isobétadine dermique (Enfaite je vais p-e l'enlevé comme j'ai déjà des unidose d'isobétadine)
- 1 Paire de ciseaux
- 1 Rouleau de tape
- 1 Paire de ciseau a clamper (Je sais pas si c'et vrai utile, je l'ai mit dans ma trousse parce que je l'avais chez moi^^)
- 4 Sparadra (Je compte acheter des bandes comme ca je peux les couper a la taille que je veux)
Que pensez vous des quantités?
Sinon dans quoi mettez vous d'habitude votre kit? Parce que j'ai une pochette 5x7X4 horizontal GP pouch et a vrai dire c'est pas très pratique, manque de facilité d'accès. Je pensais p-e a une boite en dure comme les peli cases, qu'en pensez vous?
Merci
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Au moins on pourra pas dire que t'écoutes pas les conseils :up:
Tu peux mettre dans n'importe quel contenant, si il est pas compartiment, tu sous catégorises avec de ziplocks.
La Peli va te doubler le poids sans valeur ajouter, alors qu'une pochette souple: moins chiant a porter, sert de chapeau, peut recueillir de l'eau (bon la peli aussi, mais elle fait pas chapeau ;#), protéger l'extrémité d'un membre bléssé (non, pas celui-là, mais tous les 4 autres, oui), facilement compartimentables, si Ca ballotes tu mets 2 ou 3 forts élastiques, qui pourront te servir de garrot legers, ou de tout paumer pour la refermer quand ta YKK aura lâché. j'ai tenus 3 ans avec une housse façon nylon pour cirage, 4 avec des sacs en plastiques d'Aéroport (le clodo du 1st aid), maintenant c'est plus Tactikeul, voir post n°1.
Dernier rappel, plus c'est discret, moins tu risques de te la faire piquer dans la soute.Et pour la petite croix dessus, c'est toi qui voit, ça peut être utile si t'es aux fraises et qu'un mec qui te porte secours, comprends qu'il y du matos dedans, ça peut te sauver la mise.
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Justement j'ai voulu mettre comme défaut à coté de la peli case, le poids, mais comme on est pas sur le forum des MUL j'avais peur de passer pour un dingue ^^ Mais je pense tout de même changer car la trousse que j'ai pour le moment est vraiment difficile d'accès et donc pas facile de trouver certaines choses, mais je vais rester sur une trousse en tissu Par contre, contrairement a ton conseil je la préfère voyante plus facile a trouve, si je suis dans la m*rde j'ai pas envie en plus d'avoir a chercher ma trousse :)
Merci pour tous les conseils ;)
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si vous voulez la liste pas de probleme
Je fais mon chiant, mais autant que tu mettes la liste ;D
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et voila le "complement"
Et la liste du complément s'il te plait.
Steph
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Merci beaucoup :)
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pfffff!!!!!
bon ok
1 tensiometre electronique
1 saturometre de poul
1 thermometre electronique (utilisable avec les BB)
1 glucometre
1 lampe plelican
voila
des questions ????
A+
Oui, ton métier?
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1 saturometre de poul
1 glucometre
des questions ????
tu fais quoi avec un saturomètre et un glucomètre?
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saturo = taux d O2 dans le sang
dextro = taux de sucre dans la sang
pour un bilan c'est pas mal
Le glucomètre est surtout intéressant pour les diabétiques...
Le saturomètre, ça ne sert à rien... enfin pour moi: j'ai jamais trop compris son utilité...
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saturo = taux d O2 dans le sang
dextro = taux de sucre dans la sang
pour un bilan c'est pas mal
et peut importe mon metier (de plus c'est dans ma presentation)
dans le cadre secouriste cela suffit largement
Donc, je viens d'aller voir ta présentation.
Pour être franc, je pense perso que "ton complément" ne sers à rien car en cas de pépin, de toutes manière, le médecin fera son propre bilan.
Tu rajoute un poid et un volume qui t'empécheront de prendre des choses beaucoup plus utile (là, je ne parle pas de premier secours).
ca c'est vraiment pour la rando
la dans 15 jours je pars en vacance dans l'aveyron et donc je vais prendre une trousse un peut plus consequente pour la maison pour toute la famille
parcontre les medocs ne sont pas compris dans la trousse ca je les prends en plus dans une autre trousse
la trousse de secours c'est vraiment en cas de secours
et pas pour les traitement au long court
Là par contre, tu as vraiment raison.
L'aveyron, c'est vraiment la province profonde où nous risquons notre vie à longueur de journée. :lol:
Plaisanterie mis à part, tu vas où dans l'aveyron?
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Cougar92 peux tu me rendre un dernier service, peux tu faire une photo de ta trouve a coté d'un objet de taille connu, par exemple une nalgene si tu as.
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En fait, là où je veux en venir, c'est qu'il faut savoir rester simple.
Une hypoglycémie sévère est "classiquement" l’apanage du diabétique... tout comme le coma hyperosmolaire ou l'acidocétose diabétique (parfois, l'hypoglycémie est liée à une tumeur sécrétante... ça doit rester rare).
Dans ces cas là, on a affaire à une personne diabétique... si pas de diabétique dans l'entourage: ça ne sert pas à grand chose.
Pour le saturomètre, c'est pareil... tu vois des mecs qui tournent à 90% de sat à l'état de base et des gars qui font une embolie pulmonaire massive à 99% de sat.
De toute façon, une personne en détresse respiratoire te le dis (ou tu le vois...) et a besoin d'oxygène (peu importe sa saturation ;) )
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Ta dernière trousse est très bien Soldmac...
A mon sens, une trousse doit comporter tout ce qu'il faut pour la petite bobologie (pansements, désinfectants, strips, et que sais-je....) et quelques médocs à visée symptomatique (antalgiques simples, truc pour la courante, la gerbe, le mal au bide, l'allergie,....).
Y'a un truc avec lequel il faut rester très méfiant: les anti-inflammatoires conventionnels ou non (bi profenid et comparses, aspirine, cortisone(solupred)....): ça peut parfois entraîner de petites catastrophes: c'est rare, mais ça peut arriver: donc gare!
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non c'est pas perdu
mais pas loin
est tu dans le coin??
Oui, je suis à Millau.
Et nous avons un hopital qui fait bien son boulot.
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Merci beaucoup, cette trousse me semble très bien, je vais continué mes recherches mais elle m'intéresse :)
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Je viens de passer a la pharmacie, la pharmacienne ma prit pour un fou! Enfin j'ai pu acheter quelques trucs mais ca monte vite dans les prix. Donc pour voila se qu'il y a dans ma trousse :
- 1 Pansement compressif
- 1 Bandes velpeau
- 2 Unidose d’isobétadine
- 2 Unidose de sérum physiologique
- 2 Compresses 10x10 stériles
- 1 Couverture de survie
- 1 Paquets de Stéri-strips 3M
- 4 dolol instant 500mg (elle ma dit que c'était la même chose que que des dafalgan 500mg)
- 4 motilium instant
- 4 imodium instant
- 1 plaquette de zyrtec 10mg
- 1 Tube d’isobétadine dermique (Enfaite je vais p-e l'enlevé comme j'ai déjà des unidose d'isobétadine)
- 1 Paire de ciseaux
- 1 Rouleau de tape
- 1 Paire de ciseau a clamper (Je sais pas si c'et vrai utile, je l'ai mit dans ma trousse parce que je l'avais chez moi^^)
- 4 Sparadra (Je compte acheter des bandes comme ca je peux les couper a la taille que je veux)
Que pensez vous des quantités?
Sinon dans quoi mettez vous d'habitude votre kit? Parce que j'ai une pochette 5x7X4 horizontal GP pouch et a vrai dire c'est pas très pratique, manque de facilité d'accès. Je pensais p-e a une boite en dure comme les peli cases, qu'en pensez vous?
Merci
Prends aussi une pince à épiler/pincette/aiguille... pour les échardes.
Une pince à tique aussi?
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pierreB
mais je suis simple
j'ai juste de quoi passer un bilan a un medecin c'est tout
....
Quand je parle de simplicité, je veux parler du "raisonnement médical" et de son application... y'a pas besoin de tout cet attirail, il me semble, pour dresser un bilan "de base": conscience, voies respiratoires, fonction cardio-circulatoire: je pense que c'est déjà pas mal de maitriser ça pour le commun des mortels dont je fais partie ;)
Parce que franchement, en situation d'urgence, à part le calme et les bon vieux réflexes des brevets de secourisme, y'a pas grand chose qui compte quand on est seul face à l'adversité!
Edit: d'où l'immense intérêt de se former aux premiers secours!
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Quand je parle de simplicité, je veux parler du "raisonnement médical" et de son application... y'a pas besoin de tout cet attirail, il me semble, pour dresser un bilan "de base": conscience, voies respiratoires, fonction cardio-circulatoire: je pense que c'est déjà pas mal de maitriser ça pour le commun des mortels dont je fais partie ;)
Parce que franchement, en situation d'urgence, à part le calme et les bon vieux réflexes des brevets de secourisme, y'a pas grand chose qui compte quand on est seul face à l'adversité!
:akhbar:
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Cougar tu ne connais pas un autre site qui vend la même pochette que toi? Ou la traduction exacte en anglais parce que j'ai beau chercher avec first aid kit nato, pouch nato, emergency nato, nato infusion etc je trouve rien.
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je ne denigre pas les autres pour autant
ni ne critique leur materiel
Je ne te dénigre pas... je ne me permettrais pas!
Ce que je voulais dire au final, c'est que ce matériel ne te servira pas (en particulier un saturomètre qui va mettre 10 plombes à te donner une sat parce que la nana a du vernis aux ongles ou pour d'obscures raisons que personne ne connait vraiment...) si tu te retrouves seul face à une vraie urgence: il ne va pas sauver une vie!
Ce qui va sauver une vie: c'est PLS puis ventilation/coup de poing sternal/massage, Heimlich ou compression voir garot en dernier dernier recours s'il y a lieu et pis c'est tout! (j'espère que j'oublie rien :-[)
Garder bien ça à l'esprit amis du forum
ps: Bon aller, j'arrête de cracher mon venin et quitte le mode [HS]... pardon Soldmac :-\
ps2: merci Ishi ;)
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effectivement chaqu'un reagis differament face a une urgence
perso j'ai largement donner et quelque fois je donne encore
et je pense que ce materiel donne un plus
mais tout le materiel du monde ne remplacera pas l'humain que le fait fonctionner
je connais mes capaciter et mes limites
certain ici prefere randonner avec un couteau de 13cm voir plus
perso j'en reste a un SAK de 8cm
et cela me va tres bien
je ne denigre pas les autres pour autant
ni ne critique leur materiel
sur ce fil j'ai juste emis un avis sur la confection d'une trousse de 1er urgence
et montrer ce que moi je prend
en aucun cas ma trousse doit etre "LA TROUSSE" que tous doivent avoir
chaqu'un fait en fonction de ses competences et de son experience
maintenent si cela vous pose un probleme
j'en suis desoler
A+
Je lis ce fil depuis un petit moment et je rejoins cougar92
Le gars est expérimenté, a analysé les risques pour sa famille et les ressources dont il peut disposer a court et moyen terme.
Et en fonction de ça il a choisit un équipement adapté à ces données.
Il n'essaye pas d'évangéliser les foules de convaincre du bien fondé de son choix, juste de témoigner d'une expérience en argumentant de ces choix.
De plus avec une bonne volonté évidente il répond aux questions parfois même un peu cavalières.
Le but n'est pas de convaincre mais de partager, non ?
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+1 avec Patrick.
Oui, les tensiomètres, glucomètres et saturomètres peuvent être utiles à qui en connaît le bon usage et l'interprêtation. Comme les thermomètres ...
Ils permettent non seulement de fournir des bonnes infos au médecin régulateur, mais aussi de décider si un "léger malaise qui va passer ne vous inquiétez pas" mérite ou non d'être pris au sérieux.
Quand on est dans un refuge d'altitude on peut en rencontrer des cas d'insuffisances diverses qui se révèlent parce que déjà plus personne n'est saturé ...
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Je t'en pris pas de MR ;) Tu as un MP ;)
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les gants sterile de chirurgie sont bien car tres elastique il y a meme des gtens qui s en servent pour faire des elastiques de lance pierre et c est sterile l embalage peut servir pour faire du feu en dernier recours
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Que pensez vous de mon kit ?
Dans une petite trousse Dimatex Tagab:
-Écran facial LifeKey Ambu (valve d'insufflation unidirectionnelle).
-3 paires de gants UU.
-1 paire de ciseaux Jesco.
-2 compresses absorbantes petits modèles.
-2 compresses absorbantes grands modèles.
-1 compresse hydrogel 10x10cm (brûlures).
-3 pansements 9x15cm.
-Pansements petits modèles divers.
-2 petites bandes.
-1 rouleau de sparadrap.
-1 couverture de survie.
-2 mèches hémostatiques (saignements de nez).
-5 stéristrips.
-1 thermomètre UU.
-5 tampons alcoolisés.
-3 mono-doses eau oxygénée.
-3 mono-doses Chlorhexidine.
-3 mono-doses Bétadine.
-3 mono-doses sérum physiologique.
-1 pansement compressif israélien.
-1 garrot tourniquet.
-1 écharpe.
-1 lampe faible puissance.
-1 Stylo + 1 marqueur + carnet.
-1 flacon gel hydroalcoolique.
-1 canif Victorinox avec pince a échardes
Pas de vocation particulière, je l'emmène en sortie dès que possible...
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J'ai grosso-merdo la même chose pour l'Irak. peut-être un peu overload pour la métropole, mais c'est toi qui la portes.si tu sais te servir de tout, c'est encore mieux.
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salut
pour ma part je remplacerais l'eau oxygene par du serum phy (bien mieux pour laver meme les yeux)
et je ferais un choix entre betadine ou chlorexidine
sinon pour moi c'est tres bon
A+ cougar
Merci du conseil ! oui j'ai oublié les 3 doses de NaCl... mais je vais quand même virer l'eau oxygénée...
Et la chlorhexidine présente moins d'inconvénients que l'iode...
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J'ai un peu survolé, y'a des trucs sympas, mais je vois plein de gens qui parlent d'un set de suture... Vous avez déjà cousu une personne? Sans anesthésie, c'est un coup a prendre une droite, si c'est pour faire hémostase, vaut mieux un bon pansement compressif, et si y'a besoin d'une suture, faut largement mieux aller aux urg... sur le terrain, on ne peut pas nettoyer une plaie de façon efficace, et si ça a été recousu, quand on arrive aux urgs, faut découdre, nettoyer, et recoudre, c'est un peu relou a faire ^^ (et surtout, on peut avoir enfermé des merdes dans la plaie qui auraient étés drainées par lymphe et sang qui s'écoule si ca avait pas été fermé)
Après, tensiomètre, saturo, etc. je vois pas trop l’intérêt... une sat dans les chaussettes, ça se voit sans saturo (ongles et lèvres qui changent de couleur...), après pour la tension, a la limite, ca peut servir... mais c'est un truc de professionnel...
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J'ai un peu survolé, y'a des trucs sympas, mais je vois plein de gens qui parlent d'un set de suture... Vous avez déjà cousu une personne? Sans anesthésie, c'est un coup a prendre une droite, si c'est pour faire hémostase, vaut mieux un bon pansement compressif, et si y'a besoin d'une suture, faut largement mieux aller aux urg... sur le terrain, on ne peut pas nettoyer une plaie de façon efficace, et si ça a été recousu, quand on arrive aux urgs, faut découdre, nettoyer, et recoudre, c'est un peu relou a faire ^^ (et surtout, on peut avoir enfermé des merdes dans la plaie qui auraient étés drainées par lymphe et sang qui s'écoule si ca avait pas été fermé)
Après, tensiomètre, saturo, etc. je vois pas trop l’intérêt... une sat dans les chaussettes, ça se voit sans saturo (ongles et lèvres qui changent de couleur...), après pour la tension, a la limite, ca peut servir... mais c'est un truc de professionnel...
Bonjour,
Je suis entièrement d'accord avec toi !
Il faut reconnaître qu'Internet, en rendant ce genre d'appareils accessibles, participe à leur diffusion. Le risque est de voir quelqu'un de non ou mal former les utiliser et interpréter les données fournies de façon erronée... Et donc poser des gestes ou des actions non justifiés.
De même que pour la suture, les protocoles sont là, mais je suis sûr que ceux qui ont des kits de sutures ne les connaissent pas, sinon, l'idée de recoudre sur le terrain ne leur serait même pas venue à l'esprit.
En clair, cela ne sert à rien pour le citoyen lambda. Il vaut mieux savoir les bons gestes en fonction de la situation et savoir les pratiquer. Ça, ça sauvera des vies.
Bonne journée
Baptiste
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J'en rajoute une petite couche? Je suis médecin, chirurgien, et je n'avais pas parlé de ma trousse de secours, car je pense qu'elle n'est utilisable que par un médecin! Je fais tous les ans un grand voyage avec ma famille (nous revenons à l'instant d'un mois en Malaisie, dont plusieurs jours et nuits dans la jungle (génial!!). Ma trousse comporte des antibiotiques, des anti-diarrhéiques, des soins locaux de "bobologie", ainsi que des sets de suture, dont des mini-agrafeuses, dont je me sers assez souvent (j'ai deux garçons!). Ma trousse pèse 1,5 kg, dans un sac bien compact, quasiment sans compartiment afin de perdre le moins de place, les plaquettes de medoc dans des ziploc (je pourrais eventuellement détailler si vous penser que cela peut être intéressant). Je pars du principe que pour 99% des problèmes, je fais aussi bien, voire mieux que les structures des pays où je voyage... Par contre, en cas de problème grave, nécessitant une réanimation, j'estime ne pas avoir la compétence, ni les moyens de le prendre en charge de façon isolée. Ces problèmes nécessitent soit une hospitalisation sur place, soit un transfert sanitaire. Par conséquent, je ne vois pas bien l'intérêt d'emporter un tensiomètre, un saturomètre et un glucomètre, si on ne peut pas prendre en charge ensuite les pathologies que ces appareils dépistent! Savoir qu'un patient à une saturation à 60 a peu d'intérêt si on n'a rien pour le ventiler ou pour faire le diagnostic d'embolie pulmonaire... Quant à emporter ce matériel pour convaincre une structure comme le Samu de se déplacer, c'est un peu inutile et exagéré...
Et sinon, quand je pars en vacances en France, je considère que le risque sanitaire général est très faible, que les structures de soins sont compétentes, et je n'apporte donc quasiment rien (paracétamol)!
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Salut,
Selon moi pour l'extrême majorité des membres de ce forum, les trousses simples vues au dessus restent les plus adaptées.
- Du matériel de bobos: pansements / compresses / bandes / serum phy / chlorexidine etc...
- Du matériel médicamenteux très basique: anti-diarrhéique ( a éviter si glairo-sanglantes / fièvre, on en avait parlé ), paracétamol, anti-histaminiques... antibios bof bof, sauf effectivement si vous êtes isolés dans un pays au niveau de soin douteux.
- La suture est un acte médical ou dévolu a des personnels formés très particuliers... à oublier en cas contraire ( une suture sur le terrain présente des risques - plaies parfois souillées -, il faut savoir ce qu'on à le droit de suturer, et comment le suturer, ça ne s'invente pas ).
- Le tensiomètre / saturomètre: oui et non. Dans les mains de personnels formés ( secouristes professionnels ou grands habitués ), posséder ce matériel fera de votre bilan au régulateur un topo aussi complet que si un VSAB s'était déplacé sur les lieux, puisqu'à part le dextro ils n'ont pas plus de matériel de bilan que vous. Ça peut être d'un petit intérêt, surtout dans les cas douteux, où voyant des constantes stables il pourra envoyer plus sereinement des secours non médicalisés. Si vous ne savez pas quoi en faire, que vous n'en avez pas l'habitude ou que c'est trop encombrant, on peut très, très largement s'en passer.
- Même débat pour le garrot... si c'est possible, mieux vaut demander un avis au 15 ou au 112 avant d'en poser un.
=> Le plus important est d'être une personne formée et fraichement recyclée, ça dépasse en intérêt tout ce qu'il y aura dans les trousses.
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Cougar si ta réaction est à mon message, je te rappelle humblement que je fais partie de ceux qui disent que le tensiomètre et le saturomètre peuvent être utiles chez les personnes en ayant l'habitude.
Pour le reste, le paracétamol a tout à fait sa place dans une trousse de premier soin, c'est un médicament pouvant se délivrer sans ordonnance aux risques extrêmement limités lorsqu'on s'en sert correctement ( et pour ça il y a la notice ).
L'adrénaline en kit contre les réactions allergiques ( type ANAPEN ) se délivre de toute façon sur prescription médicale à un particulier, ou directement par un personnel médical s'il fait partie de l'équipe de randonneurs ( il m'est arrivé de partir en rando dans un groupe comprenant de nombreux allergiques au venin d’hyménoptère avec de l'adrénaline, surtout depuis qu'un collègue s'est fait piquer dans la bouche par une guêpe lorsqu'il a bu sa bière pour fêter l'arrivée au sommet de la montagne que nous parcourions il y a deux ans, je précise que je suis médecin ).
A défaut de tuer lorsqu'il est mal utilisé, un médicament comme celui-là peut véritablement sauver la vie. Un collègues est intervenu la semaine dernière sur un choc anaphylactique après piqûres multiples de guêpes, le médecin de famille a fait une injection d'ANAPEN avant l'arrivée du SMUR et a probablement contribué si ce n'est à sauver le patient, à considérablement améliorer ses chances. Il va bien aujourd'hui.
Tout comme un diabétique manie l'insuline avec une certaine liberté ( il a ses propres protocoles ) - et crois-moi l'insuline est un médicament extrêmement dangereux -, il n'est pas du tout choquant qu'un allergique transporte une kit calibré d'adrénaline spécifiquement conçu lorsqu'il s'expose à un risque et une sortie sans support médical immédiat en cas de pépin.
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Hello,
Pour en rester à des principes simples et ne pas tomber dans des querelles de chapelle dont seuls les spécialistes apprécieraient les subtilités, je vous propose de tirer de vos échanges intéressants des points théoriques concernant la création d'une trousse de secours:
- 1. ne prendre que le matériel que l'on maîtrise pour les pathologies que l'on sait traiter avec certitude:
- a. de l'intérêt de suivre la formation au PSC1 ou de se recycler.
- b. le Samu n'est pas fait pour les chiens et ils ont l'habitude de s'adresser à des gens n'ayant aucune idée de ce qui leur arrive.
- 2. faire checker sa liste par un professionnel est un plus car cela permet de simplifier certains choix ou d'éviter des oublis mais:
- a. s'assurer qu'on maîtrise la trousse dans sa nouvelle formule (cf. 1.)
- b. s'assurer que cette maîtrise perdure dans le temps
- 3. une trousse doit être revue régulièrement: mettre à l'intérieur un papier avec la dernière date de vérification et la prochaine (date de péremption la plus proche).
- 4. insérer la documentation nécessaire: procédure d'appel des secours notamment
A+
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mon petit conseil a deux balles et une ogive
-ne prenez pas trop
-ecrivez au marqueur indelébile le temps entre deux prises sur l'alu des médocs
-sachez utiliser
-ma petite liste:-permanganate de potassium
-antihistaminiques
-Immodium
-lame scalpel
-codoliprane (comme du paracétamol mais en beaucoup plus fort)
-steri strip
-une loupe
-une prévention premier secours
je ne comprends pas le savon
quelqu'un peut m'expliquer?
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Mes deux sous: depuis que je suis amené à partir dans la verte régulièrement, je me suis constitué une petite trousse qui a évolué au fil du temps en fonction des besoins et de l'expérience et qui, maintenant, ne me quitte plus, où que ce soit, et qui serait plutôt une "trousse de vie courante".
Pour rebondir sur ce que dit beaucoup de monde, ce qui est vraiment utile en secourisme, c'est tout ce qui concerne la bobologie et les traitements "basiques". Pour les situations d'urgence grave, je trouve plus utile de savoir correctement protéger, alerter et prodiguer les gestes de base (PLS, etc) plutôt que d'essayer de mettre en œuvre du matériel trop élaboré. Si on a trop de matériel, on pourrait être tenté de repousser trop loin la limite à partir de laquelle on appelle les secours...
Dans cette trousse, j'ai mis deux catégories d'objets: médical et vie courante
ce sont des objets dont on a souvent besoin et je trouve pratique de les avoir regroupés dans un contenant qui les protège.
Présentation sur ce fil (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,53510.0.html).
je ne comprends pas le savon
quelqu'un peut m'expliquer?
le savon de Marseille "basique" est un bon moyen de nettoyer une plaie sans aucun risque d'infection... entre-autre
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Ce que beaucoup semblent oublier, c'est qu'une trousse de premiers soins est un outil qui doit être adapté à sa mission.
Le kit destiné à un camp scout dans le sud de la France (principalement orienté pour le traitement sur place de la "bobologie", évitant ainsi un recours régulier à la pharmacie locale, et éventuellement un peu de matériel pour le conditionnement d'un blessé grave en attendant les secours professionnels) n'est pas celui que j'emporterai dans un trek en jungle (ou il faut être plus autonome et éventuellement dépasser le stade de premiers soins pour arriver sauf )
Le "kit absolu" adapté à toute les situations s'appelle un hôpital et tient difficilement dans la poche.
Pour arriver à obtenir un compromis adéquat sans s'encombrer (tensiomètre, laryngoscope, glucomètre, boite de laparotomie ...), il faut commencer par définir certains paramètres
- Son état de santé (Condition physique, vaccinations à jour, allergies connues, maladies chroniques ... qui imposent certains items spécifiques)
- La durée du voyage (essentielle pour déterminer les quantités à emporter)
- Le lieu du voyage qui détermine les risques spécifiques éventuels (maladies tropicales, animaux,, ...), la couverture médicale locale et son accessibilité
- L'activité qui sera pratiquée et qui peut entrainer certains risques spécifiques éventuels
En bref, il ne faut pas voir une trousse de premiers soins comme quelque chose de figé: il faut la réouvrir régulièrement, se séparer de ce qui ne sert à rien (eau oxygénée ???), apprendre à en utiliser les composants, renouveler les médicaments périmés... et elle ne remplacera pas une formation insuffisante.
Joyeux noel à tous
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En bref, il ne faut pas voir une trousse de premiers soins comme quelque chose de figé: il faut la réouvrir régulièrement, se séparer de ce qui ne sert à rien (eau oxygénée ???), apprendre à en utiliser les composants, renouveler les médicaments périmés... et elle ne remplacera pas une formation insuffisante.
Un sage a parlé :up: