Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: DavidManise le 05 décembre 2007 à 13:05:22
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Salut :)
Je vous propose de partager ici vos trucs de jardinage. C'est vraiment un truc qui se perd... Parce que la théorie c'est bien beau, mais qui sait vraiment faire un jardin ?
Moi j'ai beaucoup à apprendre dans le domaine.
Alors ? On sème quoi, et quand ? On sème à quelle profondeur ? On arrose quand ? On paille ? On bine où en premier ?
etc !
A vos claviers, ça va être un énorme sujet !!! A la limite ça mériterait presque un sous-forum entier. Mais bon. Commençons par le début. On avisera ensuite.
Ciao ;)
David
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Quelqu'un, déjà, peut nous proposer un bon calendrier des semis pour la France ou l'Europe sous nos latitudes ?
Merci ! :)
David
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Super bonne idée, je sens que je vais apprendre plein de trucs :up:
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Tout ce que je peux vous dire c'est que je n'ai pas du tout la "main verte" :-[
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Je sais que en ce moment c'est la période pour planter les arbres car mon père le fait tout les week-end. :D
CIAO
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C'est aussi la période pour couper les branches, si je ne m'abuse car la sève est retombé.
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Salut,
Ma petite famille et moi disposons d'un petit jardinet d'une petite vingtaine de mètres carrés depuis quelques années. Du micro jardinage en quelque sorte. On a essayé de faire pousser tout plein de choses (ornementales ou à manger) avec plus ou moins de réussites (Ah! la récolte de piments 2006 :love:). Donc débutant confirmé :) Il y a un site que j'aime bien c'est http://www.aujardin.info (http://www.aujardin.info). Le site est bien fichu (agenda du mois, fiches pour chaque plante assez clair) et le forum est TRES actif.
lunar
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J'ai grandi dans un très grand jardin, entretenu par mon père jardinier assisté par ma mère issue d'une solide tradition paysanne; tout deux très conscient de l'importance de l'apport du jardin à la table familiale.
Beaucoup de choses me paraissent maintenant innées, comme la distance à mettre entre les plants de patates quand on les plantes, ou comment egourmander les plants de tomates. C'est un grand cadeau qu'ils m'ont fait là, même si j'ai trop souvent pesté en désherbant et en ramassant les haricots.
Je ne peux que vous encourager à prendre un petit lopin de terre. Maintenant c'est la bonne saison! Il y a sûrement des jardins familiaux pas loin, ou quelqu'un d'accord de vous laisser cultiver quelques mètres carrés. Profitez de l'hiver pour retourner la terre en grosse mottes que le gel cassera, et éventuellement enrichissez votre lopin de quelques brouettes de fumier. Vous aurez le reste de l'hiver pour penser à ce que vous allez planter.
Commencez avec des choses simples. Patates, salades, tomates, éventuellement un ou deux plants de framboises. Adaptez vous à votre région...
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En Décembre (en France...)
Planter: Ail, endive, haie , arbres et arbustes fruitiers.
Tafdak avec le Renard, l'hiver au potager c'est le moment de se poser et de penser à son plan de potager.
Et pour ceux qui habitent en appart et qui aiment les frites:
La tour à pommes de terre:
http://www.onpeutlefaire.com/forum/index.php?showtopic=4146&st=0&#entry46800
Petrus.
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Bonjour.
Le jardinage c'est simple. Cependant il faut respecter quelques règles.
Le sol et un milieu vivant (avec une foutitude d'insects et microorganismes) et pas uniquement un support.
Le sol est un milieu dans lequel se mêlent intimement 3 phases: solide, liquide et gaseuse (en proportions variables selon le type de sol: en passant par toutes les structures du léger, au lourd).
Selon la structure (assemblage des constituants que sont : les sables les silts et les argiles le sol vivra très différement les périodes de pluies et de sêcheresses comme les seront aussi les processus chimiques qui vous favoriseront ou non les cultures pratiquées.
Pour être pratique si vous souhaitez développer un potager, il vous faudra diviser la parcelle idoine en 4 parts égales. La raison en est simple, la ROTATION DE CULTURES.
Qesako? Les semis ou plantations seront faites sucessives sur un même carré dans l'ordre décroissant de besoins en macroéléments N Azote, P Phosphore et K Potassium sans négliger les micros éléments.
A+ Il faut que je fil emais je n'en ai pas fini.
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Quelques idées jetées un peu en vrac...
Jardinier n'est pas forcement ecolo !
Destruction des tourbières
Attention aux terreaux contenant de la tourbe, ils sont responsable de la destruction des tourbières, milieu qui devrait pourtant être préservé !!
D'autant qu'on trouve des terreaux a base d'élément renouvelable (crotin, feuille...)
Bruler ses feuilles
Quel dommage, balancer du CO2 dans l'atmosphère alors que les feuilles peuvent être compostée assez facilement (je reviendrai plus tard sur le compost)
Vive la chimie et m*rde à la nature
Bien souvent on peut trouver des alternatives aux produits chimiques de traitement et d'enrichissement des sols
Jetons l'eau par les fenêtres !
Les aspergeurs et autres arroseurs automatiques sont bien moins performant qu'un arrosage ciblés (donc il faut plus d'eau pour le même résultat)
Utilisons des plantes adaptées à nos contrées qui ne devraient pas nécessité d'arrosage particulier, sauf météo freestyle (<- terminologie hautement scientifique). Un petit exemple, chechez une carte des zones de secheresse en France et une carte montrant les zones ou la culture de maïs (blé d'Inde) est importante... Il faut croire qu'une plante tropicale n'est pas faite pour la France :down:
Recueillir l'eau de pluie c'est a la fois economique en eau et en € !
Y'a pas que le potager dans le jardin
Autant éviter les bulbes et plants de plantes dont on ignore l'origine (parfois prélevé en pleine nature et favorisant la déforestatoin)
Idem pour le bois, il faut faire vraiment attention a la provenance des bois exotique (en plus ca pollue un max de ramener ce bois).
Bon comme je ne suis ni anti-tout, ni pro-rien, je mettrais deux trois trucs un peu plus positif dans un prochain post ;)
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Un truc excellent contre les limaces: un gobelet à ras de sol avec de la bière dedans.
Elles adorent ça, et meurent dedans. C'est surement une plus belle mort qu'avec du tue limace, et ce n'est pas chimique. Cette année on leur met un jukebox :lol:
Kurodo
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Un truc excellent contre les limaces: un gobelet à ras de sol avec de la bière dedans.
Chez moi ça marche pô!
Pourtant de la bière j'en ai ::)
Pour les limaces, le dressage du hérisson ( ;D ). En fait, juste favoriser une petite planque (tas de bois, haies..)pour cet animal sympatique.
Petrus.
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Chez moi ça marche pô!
Faut que je demande à ma :love: quelle marque elle utilise :D
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Bonjour.
Voici quelques éléments de base à suivre avant mêm d'envisager toute culture potagère.
Je précise que ces sont mes écrits tirés de mon expéreince d'horticulteur professionel. Aèprès vous en faites ce que vous voulez!
Si un potager de 100m2 suffisent pour la consommation domestique d'un méanage de 4 pers. (2 adultes + 2 enfants) ilvous en faudra le double pour une consommation quotidienne + pour la préparation de conserves.
Un prod. potagère = résultats de prod dès la première année (cultures fruitières = plusieurs annéees avant d'en profiter omis pour certains petits fruits ex. fraises, en outre il vous faudra compter le terrain en miliers de metres carrés)!
LES CULTURES FRUITIERES SERONT LARGEMENT ABORDESS ULTERIEMENT DANS UN AUTRE POST (EH! OUI LES TEMPS NOUS EST TOUS COMPTE)!
L'eau, le nerf de la guerre. Il est indispensable d'avoir à proximité une conduite pour un arrosage manuel (surfaces sup. à 100m2 = corvée!
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Bonjour à tous.
Je me suis mis au jardinage depuis quelques années sur une petite parcelle de 50m², avec des résultats plus ou moins encourageants.
Pas de problèmes avec les tomates, les carottes et autres haricots, mais la cata avec les poireaux ou les navets. Cela m’a incité à investir dans quelques livres.
Un bon bouquin généraliste :
Le Traité Rustica du potager.
http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1910369&OrderInSession=0&Mn=363&SID=9937c054-c443-a68e-fd34-b6646ae42a37&Origin=fnac_google_home&Ra=-1&To=0&Nu=4&UID=09A04CBF3-D44A-AD85-54C0-9E4FD6CA86E8&Fr=0 (http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1910369&OrderInSession=0&Mn=363&SID=9937c054-c443-a68e-fd34-b6646ae42a37&Origin=fnac_google_home&Ra=-1&To=0&Nu=4&UID=09A04CBF3-D44A-AD85-54C0-9E4FD6CA86E8&Fr=0)
Comme je suis un peu bœuf et que j’aime bien voir comment on fait, un autre bouquin avec des illustrations bien faites. Les choses deviennent tout de suite plus claires :
L’ABC du potager.
http://www.amazon.fr/Labc-du-potager-Rosenn-Page/dp/2840386194/ref=pd_sim_b_img_2 (http://www.amazon.fr/Labc-du-potager-Rosenn-Page/dp/2840386194/ref=pd_sim_b_img_2)
L’an passé, je me suis également mis au jardinage avec la lune. Je ne saurai dire si c’est grâce aux conseils de ce bouquin, mais malgré l’été pluvieux, tout a bien donné :
Jardiner avec la lune.
http://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/9782840387510/livre-jardinez-avec-la-lune-2008.php (http://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/9782840387510/livre-jardinez-avec-la-lune-2008.php)
Un autre essai avec succès, le purin d’orties. Efficace contre les petites bêtes et comme engrais au pied des tomates. J’ai planté de la consoude à l’automne. Cette année, j’essaierai une ou deux autres recettes de purin :
Purin d’ortie et compagnie.
http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1973324&OrderInSession=0&Mn=1&Mu=-13&SID=9937c054-c443-a68e-fd34-b6646ae42a37&TTL=050120081738&Origin=fnac_google_home&Ra=-1&To=0&Nu=1&UID=09a04cbf3-d44a-ad85-54c0-9e4fd6ca86e8&Fr=0 (http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PRID=1973324&OrderInSession=0&Mn=1&Mu=-13&SID=9937c054-c443-a68e-fd34-b6646ae42a37&TTL=050120081738&Origin=fnac_google_home&Ra=-1&To=0&Nu=1&UID=09a04cbf3-d44a-ad85-54c0-9e4fd6ca86e8&Fr=0)
Mais rien ne remplace l’expérience des anciens. L’an passé, je me suis mis à faire des pommes de terre. Pour faire mieux que les autres, j’ai planté mes patates mi-avril. Mes deux voisins (75 et 78 ans) ont sagement attendu la mi-mai. Résultat, leurs patates, de la même variété que les miennes, ont donné presque 2 fois plus. J’ai retenu la leçon.
Voilà, en piochant à droite et à gauche et en expérimentant (sans produits chimiques), on arrive tout doucement à des résultats. Le jeu en vaut la chandelle, surtout que le prix de certains légumes augmente démesurément d’une année sur l’autre. Et puis c’est une occasion de plus de mettre le nez dehors.
Bonne journée
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Un truc excellent contre les limaces: un gobelet à ras de sol avec de la bière dedans.
Elles adorent ça, et meurent dedans. C'est surement une plus belle mort qu'avec du tue limace, et ce n'est pas chimique. Cette année on leur met un jukebox :lol:
Kurodo
t'es sur que ça marche que pour les limaces ... parce que perso j'en connais ... :D :D :D... ok je sors :-[
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Pas de jardin en ce qui me concerne, et je regrette car le jardinage, ça me plairait bien !
Par contre, j'ai appris dans un documentaire qu'on pouvait construire des nichoirs à insectes afin de protéger les jardins (les perce-oreilles sont les prédateurs des pucerons). Ca m'a fait penser à ce fil et du coup j'ai cherché quelques infos sur la toile.
http://membres.lycos.fr/microcox/nichoirs.htm
Je ne sais pas ce que ça vaut mais bon, je trouve l'idée assez sympa.
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C'est un beau site, Persea. J'aime bien la gestion d'insectes de façon non-chimique.
Il parait qu'une concentration faite d'ortie, marche bien contre les pucerons. Si on prend 1 kg d'ortie, et qu'on le fasse fermenter pendant 24 ou 48 heures dans 10 litres d'eau (seau avec couvercle fermée), on obtient une solution dégueulasse qui peut être utilisé en concentration 1/10 pour empêcher les pucerons à infester un arbre, et même à les chasser de là. Si on augmente la concentration, mieux ça doit marcher je pense.
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S'il vous plaît ne faites plus usage de pièges à limaces avec de la bière, la raison en est simple, vous tuez ainsi beaucoup d'autres insectes qui ne sont pas des nusibles.
La solution écologique vient de l'épendage de phosphate de fer exmple de produit commercial Ferramol® de la masion suisse Andermatt Biocontrol (www.biocontrol.ch) convient à l'usage tant des amateurs que des porfessionnels.
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Je suis sûre qu'il existe des tas de p'tits trucs que peu connaissent et qui pourraient réduire l'utilisation de produits chimiques. Reste à les trouver...
Vulpus, j'adore ton avatar, il est superbe ! :)
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S'il vous plaît ne faites plus usage de pièges à limaces avec de la bière, la raison en est simple, vous tuez ainsi beaucoup d'autres insectes qui ne sont pas des nusibles.
Nous n'avons zamais drouvé dans la mière HIPS audre zose HIPS que la limale HIPS pardond que la milale HIPS je voudrais de dire que la limasssse, cette co**asssse HIPS :tongue:
Je le jure HIPS devant Nieu :tongue:
En blusse, quand la co**asse bardon la limasssse a disssssoute dans la mière HIPS, tu bois et zest bon pour les bronccchhhhhes HIPS :tongue:
Kurodo
P.S: ;)
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C'est un beau site, Persea. J'aime bien la gestion d'insectes de façon non-chimique.
Il parait qu'une concentration faite d'ortie, marche bien contre les pucerons. Si on prend 1 kg d'ortie, et qu'on le fasse fermenter pendant 24 ou 48 heures dans 10 litres d'eau (seau avec couvercle fermée), on obtient une solution dégueulasse qui peut être utilisé en concentration 1/10 pour empêcher les pucerons à infester un arbre, et même à les chasser de là. Si on augmente la concentration, mieux ça doit marcher je pense.
Je confirme Vulpus, çà s'appelle du purin d'orties. 2 applications à une semaine d'intervalle sur des rosiers infestés l'an passé et plus de petites bêtes, radical. Si on laisse la mixture mijoter 2 semaines supplémentaire, çà se transforme en engrais.
http://www.univers-nature.com/activites/recette-purin-ortie.html (http://www.univers-nature.com/activites/recette-purin-ortie.html)
Autre engrais naturel :
Au lieu d'arracher le fanes de haricots lorsque la récolte et terminée, il suffit de les couper au raz du sol sans toucher aux racines. Les racines de haricots fixent l'azote de l'air. En se décomposant, elles vont libérer cet azote qui va enrichire la terre où étaient plantés le haricots.
Bonne soirée
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Contre les puçerons, il y a le marre de café qui fonctionne bien aussi ;)
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? Raconte?
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C'est aussi la période pour couper les branches, si je ne m'abuse car la sève est retombé.
J'ai lu dans plusieurs bouquins qu'il fallait tailler en mars avril, à cause du gel. Ca m'interesserait d'avoir d'autres avis. Bon, dans ma region du midi, le gel c'est pas trop un probleme et les vignes sont deja taillées...
Sinon, depuis un an, je me suis mise au jardin bio en alternant les cultures non pas en découpant en 4 parcelles mais en plantant une rangée sur deux et la rangée qui n'est pas cultivée sert d'apport de compost et autres (rang fertilisant). Puis, on décale à chaque nouvelle culture.
Et sur le rang cultivé, j'associe différentes plantes.
Je dois dire que j'ai vu une vraie différence pour les escargots. Non pas qu'ils aient disparu mais ils ne font plus des ravages comme précédemment. Par exemple, ils sont fous de roquette; quand je plantais plusieurs rangs de roquette côte à côte, si je ne mettais pas des produits, c'était le carnage. Après certaines nuits humides, il n'y avait plus rien. Maintenant, j'en plante au milieu d'autres plantes qui ne les attirent pas et tout se passe très bien, je n'ai que peu de pertes...
L'intérêt des bonnes associations de plantes, c'est aussi de mieux faire pousser les plantes et de les protéger de certaines maladies.
Un petit livre que j'ai trouvé très intéressant:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Z9HJADVJL._AA240_.jpg)
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Impeccable, les associations de cultures, c'est une base. :up:
Toujours chez 'TERRE VIVANTE", deux petits livres pratiques (à tous les sens du terme) à recommander chaudement pour ceux (et celles !) qui veulent aborder le bio amateur :
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZJ3E0354L._AA240_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZBR8Q8EYL._AA240_.jpg)
À mon avis, Le Guide du jardinage biologique est un must : avec ça, on peut démarrer et réussir un potager bio sans rien y connaître au départ (je l'ai fait !).
Et Ravageurs et maladies au jardin permet de limiter les énervements et les déceptions du novice :blink: :o :'( , sans céder à l'envie de tout noyer sous des hectolitres de KB-machin :D
jiluc. (http://img52.exs.cx/img52/2336/favicon.png)
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À mon avis, Le Guide du jardinage biologique est un must
Ah vivi! Très bien cuila aussi. J'avais oublié de le citer; moins précis sur les associations de culture que "Le poireau préfère les fraises" (il est pas super ce titre? :D ) mais il y a tout dedans, le calendrier des semis, plantations et divers travaux du jardin, les méthodes de taille, le compost et j'en passe...
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Je viens de voire aussi, sur la RTBF " jardin et loisir ", un autre truc pour lutter contre les puçerons.
Vous coupez des fagots de ronçes, et vous les placer là où il y a des puçerons. L' intérieur des ronçes vont etre colonisés par les larvres des insectes prédateurs, et donc bouffer les puçerons :up:
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Et toujours chez Terre Vivante (http://www.terrevivante.org/) la super petite revue Les Quatre Saisons du Jardinage, qui s'appelle maintenant Les Quatre Saisons du jardin bio. Tous les deux mois, 30 000 abonnés, dorénavant vendu aussi paraît-il au numéro dans les magasins de produits bio et en kiosque. Une mine d'infos utiles et un vrai plaisir de lecture.
NB: je n'ai pas d'intérêts chez Terre Vivante :)
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Je viens de voire aussi, sur la RTBF " jardin et loisir ", un autre truc pour lutter contre les puçerons.
Vous coupez des fagots de ronçes, et vous les placer là où il y a des puçerons. L' intérieur des ronçes vont etre colonisés par les larvres des insectes prédateurs, et donc bouffer les puçerons :up:
De toute façon, c'est pas dramatique au potager, les pucerons, il y a bien pire. Il suffit de contrôler leur population, et le purin d'ortie fait ça très bien en les repoussant. Si on en a quand même un peu trop à notre goût sur une culture, il suffit de faire pousser des capucines à proximité : les pucerons les coloniseront de préférence à tout légume !
jiluc. (http://img52.exs.cx/img52/2336/favicon.png)
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Salut,
voilà suite à mes problèmes de taf, pour m'occuper, manger mieux et peut être économiser un peu d'argent je voudrais me faire un potager.
Alors je n'ai pas de jardin mais une cour carrelée. J'ai pensé à me faire des bacs de terre et faire une sorte de potager en carré. comme ça (http://www.squarefootgardening.com/html/French/french_body_index.htm)
j'ai deux trois questions que je me permet de soumettre à votre sagacité :
- déjà est ce que ça vous semble viable comme projet. donc bac + géotextile + terre.
- pour le sol, comme c'est carrelé j'ai un peu peur que l'eau ne stagne au sol donc avant la terre je mettrais bien un peu de pierre comme première couche mais en dessous ou au dessus du géotextile ?
- Ensuite la hauteur de terre combien de cm de hauteur de terre pour carotte, haricot, salade, poireau, tomate, enfin les trucs basiques quoi.
- et enfin une dernière question : quel est la différence entre les graines bio et non bio ? hors hybride. (le prix)
merci à tous.
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Salut pimyboc,
Perso, je n'ai pas encore essayé mais il existe ça:
Il existe une méthode qui permet de cultiver des pommes de terre hors sol. Vous pouvez ainsi les faire pousser sur un balcon, dans un petit jardin, ou bien encore sous une serre.
la suite avec d'autres exemples de cultures en "pots": ici (http://www.onpeutlefaire.com/forum/index.php?showtopic=4146&st=0&#entry46800), un peu comme dans ton exemple.
Concernant le prix des semences, je préfère ne pas comparer..... :o L'important, à mon avis, c'est de choisir des non-hybrides pour pouvoir utiliser les semences pour la prochaine récolte. (j'en suis à ma deuxième génération de fèves...)
Faire son potager est une activité saine! :up:
Petrus.
T'as pensé à un petit poulailler?
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salut Petrus,
oui j'avais vu ça et je vais essayer c'est pour ça que je n'ai pas écrit pomme de terre dans ma question sur la hauteur de terre. ;)
c'est aussi pour ça que j'ai écrit hors hybride. Je ne veux pas acheter deux fois des graines.
pour le poulailler bien sur que j'y ai pensé ainsi que les lapins mais je n'ai pas assez de place. :down:
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- Ensuite la hauteur de terre combien de cm de hauteur de terre pour carotte, haricot, salade, poireau, tomate, enfin les trucs basiques quoi.
Salut Pimyboc
Pour les hauteurs de terre, jette un coup d'oeil ICI (http://www.reponseatout.com/article.php3?id_article=651), çà me paraît tenir la route, surtout pour les carottes (25-30cm). Pour les tomates j'aurai dit 15-20cm, mais celà doit être fonction de l'espèce.
Si tu veux le plus bio possible, choisi un terreau sans engrais que tu amenderas toi même avec un engrais bio. Tu peux d'ailleur encore commencer un petit tas de compost avec les déchets organiques du ménage (épluchures, marc de café etc.) qui te servira à enrichir ton terreau.
Bon courage
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En attendant d'en avoir fait soi-même, on peut trouver des grands sacs de compost pour culture biologique en ce moment dans certains magasins et coopératives bio.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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merci à tous pour vos réponses.
et pour la différence entre les graines bio ou non une idée ?
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Il me semble que les graines non bio, sont traitées chimiquement, contre le pourrisement, maladies, ect ( si j' ai bien retenu de mon ancien travail, à Lutosa ) ;)
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et pour la différence entre les graines bio ou non une idée ?
Pimyboc,
tu trouveras peut être (surement) des informations sur ce forum :
http://www.aujardin.org/ (http://www.aujardin.org/)
Salut
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Merci Alain MARCEL,
dès le premier lien je l'avais mis dans mes favoris.
Après 3 ou 4 heures de lecture cette nuit, de ce que j'en ai retenu : (avec toutes les réserves possibles le site étant super vaste et chacun ayant un peu son avis)
bien sûr je parle du non hybride
- les graines non bio sont de rares fois enrobées mais cela doit être marqué sur le paquet. Je sais pas trop avec quel produit mais se serait plutôt pour du stockage à long terme.
- le plus souvent les graines non bio sont traitées (pesticide ? ) contre pourrissement voir activateur de germination qui au contact de l'eau etc....
- bio évidemment pas de traitement.
donc chacun fait avec ses convictions cependant beaucoup s'accordent pour dire que le prix est un peu exagéré pour le bio.
Et puis si déjà la culture est orienté bio le risque d'absorber des saloperies et relativement faible quand même enfin pour moi.
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donc chacun fait avec ses convictions cependant beaucoup s'accordent pour dire que le prix est un peu exagéré pour le bio.
Et puis si déjà la culture est orienté bio le risque d'absorber des saloperies et relativement faible quand même enfin pour moi.
La question avec les semences n'est pas d'absorber des résidus, mais celle du pouvoir germinatif et de la vigueur de la future plante selon son potentiel génétique. Les semences non bio sont issues de plantes ayant subi des conditions de culture très négatives, donc plus ou moins dégénérées et fragiles : les semences sont le résultat de cela. D'autre part, elles sont issues de sélections selon des critères de pure rentabilité commerciale. Beaucoup de déceptions sont à en attendre pour le jardinier bio en termes de résistance aux maladies et ravageurs, de puissance végétative et de production (tout cela revient au même d'ailleurs).
D'autre part, la question de la diversité des espèces cultivées est le moindre des soucis des industriels de la semence.
Au regard des conséquences, le prix ne me paraît pas, pour les quantités envisagées, un critère de décision pour celui qui veut cultiver selon les méthodes naturelles...
Je conseille d'aller voir ce site : http://www.biaugerme.com/
Le même raisonnement serait à tenir en ce qui concerne le support de culture, qui fournit toutes les conditions de la vie — ou non — aux plantes (--> terre arable vivante, c'est à dire prélevée en zone sauvage, ou au moins n'ayant pas été cultivée en chimie depuis au moins cinq ans). Sinon, autant faire du hors-sol.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Salut Pimyboc
Après 3 ou 4 heures de lecture cette nuit, de ce que j'en ai retenu
Ben tu en as de la patience. C'est vrai que c'est vaste et puis faut trier l'info aussi :)
Et puis si déjà la culture est orienté bio le risque d'absorber des saloperies et relativement faible quand même enfin pour moi.
Ca se défend comme point de vue. En fait, c'est comme celà que j'ai procédé pendant longtemps. Des graines non bio achetées en jardinnerie, voire en super marché, cultivées dans un sol bio.
Mais vu les tarifs proposés ICI (http://www.fermedesaintemarthe.com/html/demande_catalogue.asp) ou sur le lien proposé par Jilucorg, je m'oriente vers le graines bio. Ces tarifs sont largement comparables à ce que tu peux trouver dans certaines en jardinerie pour du non bio.
Alors maintenant, j'écoule ce qui me reste en non bio, faut pas gâcher quand même, et je renouvelle en bio.
Tchao
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merci aux deux jardiniers du forum alors ;D
j'avais pas vu ça comme tu me l'exposes Jilucorg. En effet j'avais oublié la base c'est à dire la semence en elle même.
C'est pour ça que j'aime aussi ce forum parce que ça t'ouvre l'esprit et de nouvelle perspective.
On reste pas sur un point de vue. :doubleup:
Et effectivement, je viens de comparer un peu les prix et ce n'est pas beaucoup plus excessif.
Bon à ma décharge, j'ai pas fait attention aux dates aussi et quand tu fais une recherche tu peux tomber sur des postes de plusieurs années surtout sur un aussi gros forum. J'imagine qu''ils" parlaient des différences de prix d'il y a quelques temps.
bon bah y'a plus qu'à !!!!
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j'avais pas vu ça comme tu me l'exposes Jilucorg. En effet j'avais oublié la base c'est à dire la semence en elle même.
Dans un forum sur la vie sauvage, faut bien aider la cause du bio :) Ce n'est pas qu'une affaire de pesticides et d'engrais, loin de là.
Attention : la base, c'est semence + support de culture (terre et ce qu'il y a dedans...). Ne pas oublier non plus l'eau : selon l'endroit où on vit, on peut récupérer l'eau de pluie si on pense qu'elle ne concentre pas trop de polluants atmosphériques ; sinon, il est intéressant de stocker son eau du robinet dans un grand conteneur ouvert où elle peut libérer son chlore et surtout se mettre à température ambiante avant arrosage, histoire de ne pas donner de choc thermique sur les plantules. En cas de puits existant ou de cours d'eau utilisable, ne pas faire l'économie d'une analyse complète pour éviter les (mauvaises) surprises éventuelles :o
bon bah y'a plus qu'à !!!!
Tiens-nous au courant :doubleup:
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Le problème des graines actuelles F1 est qu'elles ne se resèment pas, on est tributaire du grainetier tous les ans.
Les légumes, c'est bien, mais tous les jours de la tomate pendant 2 mois, ça lasse.
Certains légumes "lavent" la terre qu'il faut ensuite laisser reposer.
La cendre, le compost, le purin d'ortie ou de consoude sont de bons engrais.
L'ideal pour l'eau est d'avoir un puit. J'ai 4m3 d'eau en réserve mais ça finit par déborder au sortir de l'hiver.
Finalement, mon jardinet tient à une pompe immergée, un broyeur de végétaux et un incinérateur...Et à mon p'tit pipi du matin sur le tas de compost, pour activer.
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Le problème des graines actuelles F1 est qu'elles ne se resèment pas, on est tributaire du grainetier tous les ans.
C'est marrant que tu parles de ce problème juste au-dessous d'un développement sur l'intérêt des semences bio, vu que bien sûr et par définition, des boîtes comme Biaugerme ni aucun semencier bio, ne vendent jamais de F1... :huh:
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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je vais essayer l'année prochaine le Bois Raméaux Fragmentés (BRF) sur mes framboisiers et fraisiers pour commencer
Voici un lien explicant le fonctionnement: http://www.lesjardinsdebrf.com/
Pour le moment, je fais de culture raisonner à ma facon.
En fait avec ce système, on essaye de reproduire ce qui se passe en foret car il est vrai que la foret n'a pas besoin d'engrais, d'arrosage réduit (pluies) et que les arbres malades y sont rares a part peu être les très vieux.
Ce sont des quebecois qui ont mis en avant ce système. ;D
De plus, on sait très bien qu'un terrain qui a été une foret, après déforestation, a un très bon rendement sans ajout chimique les premières années.
Après pour les semis, plantation, c'est avec un peu d'expérience que l'on y arrive.
Voici un livre sur une autre forme de facon de cultiver (en bute ce qui permet de choisir sa terre):
"Le jardin naturel" de JM LESPINASSE.
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je vais essayer l'année prochaine le Bois Raméaux Fragmentés (BRF) sur mes framboisiers et fraisiers pour commencer
Super initiative !
Tient nous au courant ;)
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Salut,
Ayant d'autres gros travaux à terminer, je ne fais pour l'instant que bricoler dans le potager depuis quelques années. Je n'ai pas la rigueur nécessaire pour me permettre d'être de bon conseil, mais voici rapidement quelques observations, en vrac de chez vrac :
- La culture en carrés est une bonne solution que j'ai essayée : la terre se réchauffe plus vite et elle est moins basse, mais il faut disposer de pas mal de compost et il faut pouvoir remplacer la terre de temps en temps (pas toujours simple). Dans la série petites surfaces, un copain fait pousser des fraisiers en hauteur, dans des gouttières en pvc.
- En dégageant un peu le bois rentré il y a quelques semaines, j'ai découvert des plants de salades à couper qui ont passé l'hiver (doux) sans mal. Voilà donc une plante que l'on peut consommer toute l'année. Il y en a d'autres, je prépare un résumé à ce sujet.
- C'est le moment de préparer les semis de melon et de courgettes, à l'abri bien au chaud près d'une fenêtre par exemple.
Si d'autres personnes sont intéressées, on peut créer un fil "pense-bête" qui permettrait aux distraits, aux imprévoyants ou aux débordés de ne pas rater une étape importante, en tenant compte des différents climats.
- Je mange toujours des pommes reines de reinette un peu flétries mais excellentes, recueillies en automne et conserver au sec jusqu'à présent.
- Les tunnels en plastique, c'est moche, mais c'est pas cher, ça élargit beaucoup les périodes de production et ça peut sauver la mise en cas d'intempéries.
- Le bio est évidemment à privilégier, à fond, mais je crois qu'il faut parfois accepter quelques entorses au départ si on ne veut pas se décourager. La grande majorité des anciens qui nous conseillent et nous apprennent des tas de trucs indispensables utilisent des produits. Ce qui est terrible avec le potager, c'est que l'expérience est très longue à acquérir, sans aide. Si on se plante, il faut souvent attendre l'année suivante pour retenter sa chance.
- Comme dans tous les domaines, seule la prévention est efficace. C'est par exemple le moment de traiter (bio autant que possible !) certains fruitiers. Il faut d'ailleurs que j'y pense demain matin ::)
- Je viens de lire sur un paquet d'oeillets d'inde, que l'on pouvait les semer à l'abri dès maintenant pour les replanter dans le potager plus tard : ils sont efficaces contre le mildiou.
- Comme il l'a déjà été évoqué, la rotation des cultures est fondamentale dans la culture bio. Il faut y songer dès le départ.
Voilà pour l'instant. J'espère avoir le temps de structurer davantage mes activités et mes interventions dans l'avenir, mais bon... j'en avais marre de profiter de la chaleur du forum sans apporter ma petite brindille, même si elle fait un peu de fumée :)
Frol
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Salut je suis en première STAV c'est à dire : science technologique de l'agronomie et du vivant
en d'autres termes : bac agricole ^^
j'ai survolé les 3 pages j'ai vue que ça parlais culture et jardinage (perspicace le gamins :lol: )
Donc n'étant pas un élèves modèle pour ne pas dire Cancre :(
Je peut pas vous aidez de beaucoup mais (attention il y a un mais !)
j'ai des bouquins , des cours (peu ^^) et des profs très techniques si il y a des questions technique je peut leur demander ils apprécieront de me voire j'en suis sur ;D
[j'ai certains cours d'intéressant notamment un sur la domestication des animaux dans l'histoire mais je sais pas si il a ça place quelque part vue que c'est juste de la culture ] Désolé pour ce H.S
n'hésitaient pas !
Farg
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Sur la première page on parlait des limaces... Un demi pamplemousse vide renversé ça marche très bien ;), les limaces viennent se régaler et le lendemain tu les récupères et tu vas les mettre plus loin... :D
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j'ai planté des tomates avec une nouvelle méthode :
le plant un peu couché pour favoriser l'enracinement, une bouteille d'eau plantée a coté pour l'arrosage en profondeur.
je ferais des photos tous les quinze jours pour voir l'évolution ; c'est a dire qu'on fait un petit concours au taf. On compare l'évolution de nos plantations avec dégustation à la fin et notation (enfin surtout pour le fun)
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Bonjours à tous,
On en est au début de l'été et le jardin commence à ressembler à quelque chose, malgré les orages de la mi-mai à la mi-juin et les limaces. Voici quelques images.
(http://img510.imageshack.us/img510/3959/img0287800600qf1.jpg) (http://imageshack.us)
D'en bas à gauche vers en haut à droite:
- 1 rang persil (bio),
- 2 rangs de navets (bio),
- 3 rangs de laitue (bio),
- 1 rang de carottes (bio),
- 1 rang de poireaux (bio),
- 1 rang de carottes (bio),
- 1 rang de poireaux (bio),
- 1 rang de carottes (bio),
- 1 rang de poireaux (bio),
- 2 rangs de haricots nains (pas bio),
- 2 rangs de tomates marmandes (pas bio) avec un rang d'oeillets d'inde au milieu,
- 140 pieds de pommes de terre charlottes (pas bio).
Les carottes et les navets ont un peu souffert des limaces. J'ai été obligé de resemer pour compléter les rangs.
Les tomates ont été semées en intérieur le 1er mars puis repiquées au jardin début mai. Les trucs bizarres sur les tuteurs sont de simples sachets nylon transparents que je remonte en les enroulant sur eux même quand le temps est ensoleillé, et qui, déroulés, recouvrent les pieds à mi-hauteur lorsque qu'il fait humide. On peut voir que le voisin a construit un abrit pour protéger les siennes. L'an passé, celà m'a permis d'avoir des tomates jusqu'à fin octobre.
(http://img238.imageshack.us/img238/6632/img0283800600gg0.jpg) (http://imageshack.us)
L'association carottes / poireaux. L'un protège l'autre.
(http://img238.imageshack.us/img238/6041/img0310800600vc1.jpg) (http://imageshack.us)
Sous un autre angle, les pieds de pommes de terre. A cet endroit, l'an passé, il y avait du gazon. Je l'ai retourné à la bêche en plusieurs fois de mars à avril. A droite, le composteur, l'un des meilleurs investissements à faire au jardin à mon sens (~35€).
Voilà, c'est un petit potager sans prétention. La surface totale fait environ 0,5 are. Hors préparation du terrain, j'y passe entre 1 à 2 heures chaque fin de semaine. Celà peut paraître beaucoup, mais comme je bosse dans un bureau toute la semaine, ben çà change pas mal les idées.
Au final, on devrait avoir des légumes durant tout l'été et jusqu'à la fin de l'automne. Les carottes, navets et pommes de terre non comsommés à l'automne seront stockés au frais dans une cave pour être cuisinés l'hiver. Le reste n'aura pas le temps de voir l'automne :).
Tchao,
Alain
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waouhhh mes félicitations sacré jardin et qui produit en plus bravo :up:
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waouhhh mes félicitations sacré jardin et qui produit en plus bravo :up:
Merci Raphaël, mais tu sais, tant que ce n'est pas dans l'assiette, on est sûr de rien. Y a du monde sous terre qui apprécie tout autant que nous ce qui y pousse :(.
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Bonjour à tous.
L'automne est bien là, tout ou presque a été récolté au jardin. Il est temps de faire un petit bilan.
Globalement, l'été a été favorable aux jardins dans le Nord-Est. Des températures raisonnables, inférieures à 30°C, et des pluies fréquentes surtout les nuits, presque l'idéal. Résultat, la récolte est l'une des meilleures depuis bien longtemps.
C'est la première année où j'ai semé majoritairement des graines bio (persil, navets, laitue, carottes, poireaux) après quelques essais individuel les années précédentes. Les résultats sont excellents, sauf pour les navets qui ne se sont pas conservés après la récolte.
Pour le reste en non bio (tomates, haricots et pommes de terre), résultats largement corrects.
Les récoltes:
Haricots : ~12kg en 3 récoltes espacées de 1 mois, au congélateur.
Carottes : ~ 30kg à la cave.
Pommes de terre : ~100kg à la cave.
Tommates : ~ 15kg, les dernières terminent de murir sur la fenêtre.
Laitues : ~25 têtes.
Le persil et les poirreaux restent au jardin.
Conclusion: Nous n'avons pas acheté le moindre légume depuis juillet. Les patates, poireaux et carottes devraient passer l'hiver. Compte tenu du rapport surface cultivée/travail, je crois que çà vaut vraiment la peine, et, pas seulement sur le plan financier, la saveur de ce que l'on mange est incomparable.
Je pense déjà à celui de l'an prochain. Je vais laissé tombé les navets et vais essayé l'ail et l'oignon, quand on voit ce que celà coûte à l'achat.
Quelques images pour finir.
Le jardin au mois d'août :
(http://img504.imageshack.us/img504/3555/img0321640nn8.th.jpg) (http://img504.imageshack.us/my.php?image=img0321640nn8.jpg)(http://img504.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Les patates en train de sècher :
(http://img504.imageshack.us/img504/7572/img0307fw1.th.jpg) (http://img504.imageshack.us/my.php?image=img0307fw1.jpg)(http://img504.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Les mêmes à la cave :
(http://img360.imageshack.us/img360/8900/img0311640cf3.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img0311640cf3.jpg)(http://img360.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Quelques haricots :
(http://img360.imageshack.us/img360/2135/img0320640cg5.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img0320640cg5.jpg)(http://img360.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
La moitié des carottes :
(http://img360.imageshack.us/img360/4493/img0324640lc1.th.jpg) (http://img360.imageshack.us/my.php?image=img0324640lc1.jpg)(http://img360.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
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Merci Raphaël, mais tu sais, tant que ce n'est pas dans l'assiette, on est sûr de rien. Y a du monde sous terre qui apprécie tout autant que nous ce qui y pousse :(.
super bilan encore bravo
des conditions de stockage particulières pour éviter les pertes ?
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super bilan encore bravo
des conditions de stockage particulières pour éviter les pertes ?
Merci Raphaël.
Les pommes de terre sont sockées dans la cave la plus fraiche (8-10°C en ce moment), dans le noir complet. Elles ne sont pas à même le sol, mais surélevées d'environ 5cm et aérées par le dessous (clayettes). Elles commencent à germer, il va donc falloir enlever les germes d'ici une quinzaine.
Les carottes ont séché au soleil environ 1 journée. Les 2 bacs (comme la photo) sont complètement remplis de sable fin jusqu'à entièrement recouvrir les carottes. Je l'ai déjà essayé l'an passé sans souci. Elles sont stokées au frais à coté des patates.
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bsr,
Pour ma part je fais comme Alain Marcel un potager, enfin deux potagers.
Le premier près de la maison, en gros 500m², avec les legumes à avoir sous la main, salades diverses, tomates ( 35pieds), choux brocolis, betteraves, melon, courgettes, fraises, poivrons.
Le second c'est ce que l'on nomme ici "une terre", plus grand , environ 1200m², et destiné aux grosses cultures, patates (300 pieds), carottes (environ 30ml),60ml de haricots à rames, à nouveau des courgettes, des courges (citrouilles et autres), maïs doux (30 pieds), rutabagas, choux pommés, de bruxelles, et choux fleurs, endives (à forcer l'hiver), poireaux et aussi un max de légumes destiné aux animaux (lapins) c'est à dire choux fourragers, carottes et betteraves fourragères.
Je fais le second en association avec un ami, sa terre etait difficile à cultiver donc je lui laisse la dispo de la moitié de la mienne et nous avons élevé 3 agneaux sur son terrain (humm, bons les agneaux, bons!!)
Pour travailler le tout nous avons un motoculteur deja ancien mais costaud, avec les outils idoines et un tracteur, un bon vieux Renault super D5 avec charrue, buttoir, herse et canadien.
Jusqu'à l'an passé j'achetais mes semences en jardinerie, mais comme dit plus haut, les prix s'envolent et nada pour récupérer de la graine a ressemer, donc cette année j'ai acheté des semences kokopelli, une assoc qui vend des variétés anciennes et je récupère une partie des semences.
Je vais acheter de nouvelles variétés pour élargir ma gamme et je vais faire du troc avec une voisine qui à la même philosophie que moi en ce domaine.
Tout cela pour dire que c'est un réel gain, l'avantage de savoir ce que je mange et d'être quasi auto sufisant en ce domaine( environ 200kg de patates à l'abri, sans compter la semence pour l'an prochain), plus les carottes , choux, poireaux, les coulis faits avec la tomate, les bocaux de haricots verts et grains, et bien sur des legumes gratos pendant toute la saison, à mon sens par les temps qui courent ce n'est pas négligeable. ;D
Dans mon coin on se donne volontiers les legumes que l'autre n'a pas , ou alors des plants, mes poireaux viennent de chez une voisine à laquelle j'ai donné des plants de brocolis, et on s'entraide parfois pour les gros travaux, je laboure la terre du potager d'une voisine agée par exemple.
En conclusion, pour ceux qui ont un morceau de terrain, n'hésitez pas, JARDINEZ!!!
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Je profite de l'hiver pour lire quelques bouquins sur la bio-dynamie en prévision de l'année qui s'annonce. J'ai depuis toujours un jardin, mais après de nombreuses discussions avec un ami en étude d'œnologie je trouve l'approche de la bio-dynamie intéressante et me décide à introduire ses principes dans mon jardin. On peut citer Rudolf Steiner comme l'un des initiant de cette méthode, bien que je pense que les anciens avaient conscience de ce type d'agriculture depuis des lustres.
La bio-dynamie est une approche globale de notre environnement, la culture se fait selon les rythmes astrologiques. Pour faire simple, un calendrier existe qui divise les jours en 4 catégories: jour fleur, fruit, racine et feuille. Il est construit selon la position du soleil, de la lune,... Calquer ses travaux sur ce calendrier donne des résultats spectaculaire, dit-on, c'est pourquoi je m'y essaie. Il parait qu'en tondant l'herbe au bon moment, seulement deux passages sont nécessaire dans l'année. Pour la plantation des légumes, des fruits,... la récolte,...., la taille les résultats sont aussi significatifs avec des différences de rendement, de conservation selon les jours de plantation et de récolte.
Un site sympa: http://www.bio-dynamie.org/ (http://www.bio-dynamie.org/) où se trouve un calendrier des semis ainsi qu'une multitude d'ouvrage.
D'autres personnes sont-elles adeptes de cette méthode? Un retour serait sympa, car bien que l'approche reste super séduisante, qu'il existe une multitude de photos etc montrant les bienfaits de cette méthode, je reste un poil septique.
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bjr,
Dans l'esprit général, ce sont en fait les méthodes "anciennes" dont beaucoup sont encore pratiquées par les jardiniers amateurs, souvent anciens d'ailleurs.
on fume avec les déjection des animaux (basse cour ou autre), on travaille la terre au bon moment, on plante ou on sème selon la lune.
Et quand comme moi on n'a pas reçu une éducation "potagère" transmise par les parents, on se calque sur les rythmes de plantation et semis de la voisine âgée qui elle sait.
Pour les jardiniers citadins, il y a les livres, qui sont en fait le rappel de ces principes de base, souvent le fruit de l'observation des générations anciennes.
En fait, il faut opposer deux mondes aux buts opposés, la culture "commerciale" ou la notion de rendement est importante, le travail du potager familial ou cette notion n'a plus la même nécessité, sauf à avoir un espace limité et à vouloir en tirer le maximum utile de rendement pour nourrir la famille.
Il y a bien sur des exceptions de part et d'autres, du style le maraicher bio qui vit de son travail et qui doit concilier respect de la nature, protection des cultures et des animaux, mais aussi rendement.
Gérard
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Bonjour à tous,
Un calendrier de jardinage ( recolte, plantation, travaux..) non exhaustif mais bien synthétisé et surtout indiquant le décalage à respecter suivant les zones climatiques.
http://www.onpeutlefaire.com/fichestechniques/ft-calendrier-du-jardinage.php
Bien cordialement
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merci schlomo, c'est sympa ! je pense l'utiliser très bientôt !
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Je me remets au jardin depuis l'an dernier.
J'ai travaillé la pelouse avec une grelinette à l'automne, épandu du compost, et je compte faire quelques belles récoltes cette année.
Mes règles de bases : - ne pas retourner la terre
- bio à fond, même les semences
- faire attention aux phases de la lune
- alterner les cultures ( plantes gourmandes et plantes peu exigentes)
- faire attention aux mauvais voisinages ( pas d'ail à coté de haricots )
- ne pas ménager sa peine au printemps et en été :)
Voilà, ça marchait bien il y a 25 ans, donc je recommence.
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salut a tous
je vie de faire un tour sur lien que schlomo a mis, et j'ai le livre qui font réference.
c'est un tres bon livre vraiment complet a avoir dans sa bibliotheque de jardinier écolo...
sinon j'ai un autre site pas trop mal
http://pagesperso-orange.fr/girard.guilleme/ACCUEIL.HTM
by
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Salut !!
Alors voilà j'ai un petit problème à vous soumettre.
Mon domicile est une maison 1930's coincé entre 2 fermes avec des hauts murs tout autour de plus de 3 metres. Donc même en plein été j'ai une partie de mon extérieur qui ne voit jamais le soleil....
Donc j'aimerai savoir si je peux faire pousser des légumes sur cette partie non éclairé de mon terrain et si oui le(s)quel(s) ?
disons que le jardinage m'interesse de plus en plus ( pourquoi j'ai arreté d'aller voir papy faire son jardin quand j'étais adolescent ... :( )et que j'aimerai utilisé cette partie inexploité, sauf le pied de menthe que j'y ai planté et les habituels orties qui repoussent tous les ans ..... ::)
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Salut Vz,
A mon avis, oui, après il faut tester pour voir ce qui pousse le mieux.
les salades ça devrait marcher, comme aussi la plupart des légumes racines (carottes, navets, betteraves etc..), les tomates pas certain mais ça vaut le coup de tester quelques pieds.
les patates ça devrait aller, de tout façon dans la majorité des légumes il y a des variétés adaptées aux climats plus froids ou moins ensoleillés, il faut chercher et essayer ceux là en priorité.
Si tu n'as pas un grand ensoleillement, tu as peut être du fait des hauts murs un micro climat et une bonne température, et c'est au moins aussi important que le soleil dans certains cas, c'est plus la chaleur qui accélère la maturité des légumes que la lumière proprement dite, du moins une fois que la plante est bien enracinée.
a+
Gérard
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et les habituels orties qui repoussent tous les ans ..... ::)
Ben alors!
Choisissez les feuilles en haut des tiges.
Bien rincer le feuilles d'ortie, faire chauffer le beurre, mettez les orties à fondre.
Une fois qu'elles on changé de couleur, ajoutez l'eau et des pommes de terre coupées en cube
laissez cuire 30 minutes
réservez un peu de jus de cuisson
passez au mixer
ajoutez du jus, selon l'épaisseur désirée.
Salez, poivrez, mettez l'origan
ajoutez la crème fraîche
laissez à feu doux
Préparez vos croûtons : tranchez du pain,
frottez de chaque côté avec de l'ail,
passez les croûtons à la poële
ingrédients pour une soupe d'ortie
2 litres d'eau
500 g de feuilles d'orties
ne mettez pas les tiges !
500g de pommes de terre
beurre ou matière grasse végétale
crème
sel, poivre, origan
croûtons aïllés
et pour l'apéritif,
ouvrez une bouteille de vin de sureau!
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les tomates pas certain mais ça vaut le coup de tester quelques pieds.
A propos de tomates, si vous les semez vous même, cette année c'est le 20 février (source = jardinez avec la lune).
Un bac, du terreau (4-5cm), une graine tout les 5cm, à l'intérieur à 18-20°C, derrière une fenêtre pour la lumière. Maintenir le terreau humide mais pas trop. D'ici 2 semaines, elles devraient montrer le bout de leur nez.
Allez, au boulot :)
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bjr,
Toujours pour les tomates et pour accroitre la quantité de pieds: quand ils sont en terre et bien enracinés, il faut supprimer les départs de tiges qui apparaissent aux jonctions tige principale/tiges secondaires.(ébouturage)
Faites le test d'en laisser pousser quelques unes, elles vont se transformer en tige avec à terme un bouquet de fleurs, à ce stade ou avant dès lors que la tige fait dans les 15cm de long, tranchez la avec un couteau à son point de jonction, retirez les feuilles sur 8/10cm et plantez la en arrosant copieusement pendant plusieurs jours.
Dans un premier temps, la tige va se flétrir puis ensuite se redresser: elle à commencé à s'enraciner.
A terme vous aurez un pied de plus, plus tardif mais parfois aussi productif, et gratuit pour ceux qui achètent leurs plants.
Un dérivé de la même méthode: si vous plantez vos pieds profonds, ou si vous les plantez couchés (conseillé), il arrive que la partie enterrée émette des tiges secondaires, grattez délicatement au pied de ces tiges, vous trouverez des racines, tranchez et replantez.
a+
Gérard
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pour reprendre la réponse de jotun page 3; B R F bois raméal fragmenté
répandre une épaisseur importante( 5 à 10 cm) de broyat de rameau d' arbre vert ( tailles de haies non sèches) sur une terre desherbée;
planter en écartant le broyat ;
-cette couche apporte une nourriture au végétaux
-elle empeche la désydratation comme n 'importe quel paillage( moins d'arrosage)
-elle fournit plusieurs années (3 à5 ans suivant l' épaisseur) de suite un substrat nutritif à la culture (le temps nécéssaire à la dégradation complète du broyat)
-la methode convient bien aux arbustes (framboisiers cassis etc), aux plantations: tomates, poireaux etc
- pas d' entretien:GENIAL
les inconvénients de la méthode
- pas de taille de conifères ou résineux .
-broyer: un bon broyeur coute plusieurs milliers d' euros( meme pas la peine d' essayer les petits broyeurs bon marché).
- il faut trouver du broyat :commune, paysagiste du coin, paysan équipé. le broyat n 'est pas encore suffisament employé par les particuliers pour etre dispo en jardinerie ou en vrac dans les coopératives agricoles, ça va venir: reclammez!
- elle est un peu plus délicate à exploiter dans le cas de semis fins comme les carottes dont la plantule apres germination est fragile; j' utilise de la paillette de lin pour le paillage des legumes fragiles, 4cm d' épais;si vous n' en trouver pas en vrac ç 'est dispo en ballot sous plastique pour le paillage des box des chevaux;
- un stress azoté à l' installation du broyat( pour ammorcer sa dégradation grace à ,un mycellium qui fille à travers le broyat, il faut un peu d' azote emprunté à la terre qui n' est plus là pour les plantations) ; solutiion: amender avec du compost avant le B R F
bref à essayer sur une petite surface en test à coté de la meme parcelle en traditionnel pour se faire une idée;
pour un paresseux comme moi ,c'est une aubaine ;)
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Hail I tout le Monde!
Tout d'abord grand Merci à Schlomo pour le lien, j'ai recopié le calendrier, il s'avèrera sûrement très utile ;)
Enfin, j'en profite pour vous dire, il se peut que je croise le doyen de ma famille qui tient un potager depuis plusieurs années, et qui se révèle plutôt excellent jardinier, et comme on n'fait pas mieux que la sagesse des anciens, au détour d'un passage dans sa ville, j'en profiterais pour essayer de lui soutirer quelques informations bien utiles... A la suite de quoi je pourrais vous en faire profiter. Le vieux grand-père cultive 120m² à la seul force de ses bras, et récolte à chaque fois de quoi nourrir la famille sur plusieurs générations, tout ça sans o.g.m.. ::)
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Salut :)
Merci pour les bons tuyaux les gars :)
Bon j'ai mis qques coups de pioche et qques coups de binette dans mon petit morceau de potager... Ca va pas être bien grand, vu qu'on a seulement quelques mètres carrés... on veut se faire surtout un carré de salades et qques plants de tomates d'un côté, et quelques bonnes courges (butternut et 2-3 potimarons) pour l'hiver de l'autre côté. 3-4 courgettes, 3-4 aubergines...
La terre d'ici est argileuse et un peu caillouteuse, donc pour les carottes, poireaux, oignons et tout, c'est le bordel. Donc on va se contenter de ça pour cette année... Ca devrait pas être trop dur parce qu'on a un mètre cube de compost à 3m du potager, et la flotte à côté. Ca va nous changer de l'autre appart où je devais trimballer les arrosoirs sur 15m de dénivelé et 60 de distance ;D Arroser les tomates c'était la gym quotidienne ::)
Côté nuisibles, va falloir que je mette des barbelés rasoirs électrique autour du truc histoire de me prémunir des gamins qui passent leur temps à jouer dans ce coin là ;D ;)
David
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Pour ceux qui n' ont pas beaucoup de place, pour le potager ;)
http://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/un-potager-sur-mon-balcon-9782035838575 (http://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/un-potager-sur-mon-balcon-9782035838575)
J' y pense, j' y pense :D
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Ou alors essayer la technique des légumes géants :) de ce paysan Mexicain..
http://forums.futura-sciences.com/environnement-developpement-durable-ecologie/290501-legumes-geants-dun-paysan-mexicain.html
à lire sans trop d'illusions mais,
cela dit , il ya des choses à prendre (profondeur de plantations , orties au fond du trou etc..) dans ce long fil..
@+
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- Concernant les pucerons, j'ai un truc qui marche :
je fais tremper mes megots de clopes quelques temps (et de megot, j'en manque moins que du temps),
puis je vaporise le jus sur les pucerons.... Et hop ils disparaissent. A refaire toutes les 2-3 semaines.
On peut faire la meme chose me semble t il en vaporisant un jus de savon ou liquide vaiselle.
- Pour les petites surfaces, il y a apparemment une methode de potager en carrés, en associant certains legumes ou en faisant aussi des rotations. Je vais me documenter, essayer et vous tiens au courant.
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Concernant les semences,
j'ai acheté des semences comme tout le monde sans trop me poser de questions. Je ne me souviens plus precisement mais une personne m'avait exposé les points noirs (semences hybrides F1 qui ne produisent pas de graines et autres... )
Cependant, desormais, je me fournit sur ce site en bio, hors de grand reseaux, de semences sensées être authentiques : http://www.kokopelli.asso.fr/
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Concernant les semences,
j'ai acheté des semences comme tout le monde sans trop me poser de questions. Je ne me souviens plus precisement mais une personne m'avait exposé les points noirs (semences hybrides F1 qui ne produisent pas de graines et autres... )
Cependant, desormais, je me fournit sur ce site en bio, hors de grand reseaux, de semences sensées être authentiques : http://www.kokopelli.asso.fr/
Bjr,
Excellent choix mais qui sous entend qu'à terme tu dois récupérer tes propres semence (j'allais écrire : ta propre semence.... ;D mais me suis rendu compte de l'ambiguïté du terme :lol:)
Koko à un bon bouquin qui traite de cette partie, même si un peu cher à l'achat
Ceci étant, il existe dans le circuit classique des variétés anciennes qui sont correctes, en fait toutes celles qui ne sont pas F1, l'avantage elle ne sont pas très chères.
Dans le magasin Leader (pub sans frais) de mon coin, il ont un tourniquet avec des variétés classiques, un euros le sachet, correct.
Un truc en passant, dans un coin du potager tu neutralises une zone qui va recevoir les plants/ semis d'un ou deux exemplaires de chaque variété et tu laisses monter à graine, ensuite tu récoltes la semence pour l'année suivante.
Tiens, juste un test, vous êtes vous déjà amusé à calculer le prix au kg, de graines de laitues (par exemple), je sais personne n'achète un kg de graines de laitues, mais faites ce petit test, édifiant........ :o
Gérard
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Perso, je ne dispose que d'un balcon, assez grand et bien orienté heureusement. On y fait quand même plein d'herbes aromatiques et quelques pieds de tomates à l'occasion. Pour les herbes, on fait du semis : c'est tout con, facile (de la terre mélangée pour moitié à du terreau semis la première année, on sème à 1 ou 2 cm de profondeur maximum, et les années suivantes on touche plus à grand-chose) et c'est le moins cher. La seule règle : quand une des herbes commence à tirer la gueule, on coupe tout à raz, et ça repart. Donc avis à ceux qui vivent en appart' : même là on peut se faire plaisir.
Cela dit, quand je repense au jardin de ma grand-mère quand j'étais gosse, je me sens bien ridicule. On n'avait pas un rond, mais on a toujours bien mangé : un potager de 2ha, ça pète ! Et je parle même pas des fruitiers, poules, canards, lapins et pigeons... :love:
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Tu peux faire une photo de ton balcon, histoire de voir ;)
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Au fait, pour les Belges, au pieds de la citadelle de Namur, il y a un jardin du " M-A " à visiter :)
Avis aux amateurs ;) ( Qui nous ferons un petit retour, sur le forum ;D )
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- Concernant les pucerons, j'ai un truc qui marche :
je fais tremper mes megots de clopes quelques temps (et de megot, j'en manque moins que du temps),
puis je vaporise le jus sur les pucerons.... Et hop ils disparaissent. A refaire toutes les 2-3 semaines.
On peut faire la meme chose me semble t il en vaporisant un jus de savon ou liquide vaiselle.
- Pour les petites surfaces, il y a apparemment une methode de potager en carrés, en associant certains legumes ou en faisant aussi des rotations. Je vais me documenter, essayer et vous tiens au courant.
Salut,
pour les pucerons une méthode toute bête, des l'apparition des pucerons, hop un petit tour dans les prairies, tu récupères une 10 aines de coccinelles et tu les lâches sur les parties infestés. La coccinelle restera un petit moment avant de s'en aller. Elles pondent aux endroits où elles sont sures que leurs larves vont pouvoir se nourrir. Resultat quelques jours plus tard, ce sont des monstres à l'apetit enorme qui vont se charger de te nettoyer tout ça, et extrêmement rapidemment!
Je fais cela chaque année avec succès.
Le fait d'intégrer certaines plantes à son jardin repoussent naturellement les pucerons, comme les œillets d'inde par ex, bon pas efficace à 100%, mais couplé aux coccinelles, c'est efficace . Je place des rangées d'œillet d'inde au milieu des tomates.
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Vous connaissez le compagnonage des plantes,les tomates aime bien être accompagner de basilic,il partait même que cela améliore le gout et la croissance des plants de tomates.En plus le basilic repousse naturellement les pucerons.Ya beaucoup de compagnonage possible bénifique et certaine plante attire les coccinelles.Ya aussi l'inverse certaine plante ne pousse pas bien en compagnie d'une autre.
Du jus de mégot :bheurk: tu vaporise pas ça sur ce que tu va manger j'espère! J'aimerais bien voir l'analyse de ce que le jus contien :-\
Ya des trucs de grand-mère beaucoup plus naturel et aussi efficace j'en suis convinvu.
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Association de plantes pour protéger les légumes: (source http://www.aujardin.info/fiches/associations.php)
* Les bonnes associationsPlantez des myosotis autour de vos pieds de framboisiers pour tenir éloigner les vers du framboisier.
* Les soucis ont la réputation de tenir éloignés les insectes, plantez-en dans votre potager en les mariant aux carottes, aux choux et aux laitues.
* Plantez des capucines entre vos rangs de tomates, choux, carottes, pommes de terre et haricots pour tenir éloigné les mouches blanches (aleurodes).
* Mariez les oeillets d'inde au feuillage odorant avec les tomates , les choux, les haricots, les carottes, les pommes de terre et les poireaux pour leur effet nématicide et contre les aleurodes. Leur odeur fait fuir bon nombre d'insectes et ils favorisent le développement des tomates.
* Déposez des branches de genêts entre vos rangs de choux pour tenir éloigné la chenille du chou.
* Pour augmenter votre production de haricots, plantez parmi eux des pois de senteurs qui attireront les insectes pollinisateurs.
Association de plantes aromatiques pour protéger les légumes et les fleurs
* Associez de la ciboulette aux pieds des rosiers pour lutter contre l'oïdium et les taches noires.
* Utilisez le romarin et le thym pour tenir éloigner les pucerons et la piéride du chou.
* La lavande et la menthe tiendront à distance les fourmis, mais aussi les pucerons.
* La tanaisie tient éloigné les vers gris, les fourmis et les doryphores.
Association deégumes entre eux
* Mariez la bourrache avec l'aubergine, le chou et les fraisiers.
* Associez la phalécie aux carottes, choux et radis.
* La tomate près du chou tiendra à distance la piéride.
* En association avec la menthe ou de la sauge, le fenouil protègera les choux des chenilles et des papillons.
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Il faut également penser aux rotations des cultures. il y'a des ordres à respecter. des plantes à éviter ensuite, d'autres qui se stimulent...etc...
un fichier que j'avais fait il y'a un moment en prenant des notes. ( me rappel plus sur quel bouquin...)
Légumes ........... Rotations (an) .........Bon à savoir
Ail.........................5...........................Ne pas cultiver ensuite oignon ou poireau
Aubergine...............5-6........................Ne pas cultiver ensuite de concombre
Betterave...............3...........................Ne pas cultiver ensuite de pomme de terre
Céleri branche.........5...........................Ne pas cultiver ensuite de carotte
Celeri rave..............4-5........................idem
Chou vert...............7...........................Na pas cultiver après le navet
Choux fleur.............7...........................Semer de la mache entre les rangs
Concombre/Cornichons 4........................attendre 5 ans entre concombre et melon
Courgette...............4...........................A éviter après melon et concombre (Oïdium)
Echalote.................5...........................Ne pas cultiver ensuite ail, oignon, poireaux
Epinard...................4...........................Ne pas cultiver après concombre (Virus)
Fenouil...................3...........................Ne pas cultiver après les choux
Fève......................3...........................Ne pas cultiver après les oignons
Haricots vert...........2...........................A l'ombre des rames plantez des salades
Haricots blancs........2...........................Ne pas cultiver après la pomme de terre
Laitue....................2-3........................Cultiver près des choux et des fraisiers
Mâche...................aucune...................A semer parmi les choux et carotte
Melon....................4...........................Ne pas cultiver après la tomate
Navet....................4...........................Ne pas semer après les choux et les radis
Oignon...................4-5........................Ne pas cultiver près des légumineuses
Persil....................1............................Ne pas cultiver juste après la carotte
Poireau..................5...........................A planter après épinards, navets et carottes.
Petits pois..............5...........................Ne pas semer près oignons, ail et échalote
Pissenlit.................aucune...................Ne pas cultiver près d'autres salades
Poivron/Piment........3-4........................Ne pas cultiver après le concombre
Pomme de terre.......4-5........................Ne pas cultiver après tomate et betterave
Radis.....................aucune...................Ne pas cultiver après les choux
Salsifis...................aucune...................Ne pas cultiver après l'endive ou la carotte
Tomate..................4...........................Ne pas cultiver après l'aubergine et le piment.
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UTILISER le purin d'orties,c'est un insecticide,et un traitement préventif des maladies et un engrais efficace.C'est la ROLLS ROYE du jardin. ;)
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Méfiez vous en donnant des trucs écolos, j'ai lu sur un autre forum que c'était interdit ...
Mais bon on s'en fout, alors pour le purin d'ortie:
Grande quantité: herbicide
Petite quantité: fertilisant
En fait c'est à cause de l'azote qu'il possède, en trop grande quantité il tue, mais en quantité modérée il fertilise.
C'est pareil pour l'urine humaine, pissez dans votre arrosoir et arrosez, ça fertilise.
Un petit truc pour les tomates: pincez les sortes de bourgeons qui poussent entre les branches.
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Méfiez vous en donnant des trucs écolos, j'ai lu sur un autre forum que c'était interdit ...
http://www.actu-environnement.com/ae/news/1945.php4 (http://www.actu-environnement.com/ae/news/1945.php4)
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http://www.actu-environnement.com/ae/news/1945.php4 (http://www.actu-environnement.com/ae/news/1945.php4)
Ça, c'était l'alerte :) Mais on a vite été rassurés !
Précision par lettre de Dominique Bussereau, ministre de l'agriculture de l'époque :
"Les préparations effectuées par un particulier pour une utilisation personnelle, telle que le purin d'ortie, ne rentrent donc pas dans le cadre d'une mise sur le marché. En conséquence, la promotion auprès des particuliers de procédés naturels ou le fait de donner la recette de telles préparations ne sont pas interdites. Les produits naturels traditionnels, élaborés à la ferme ou au jardin, peuvent donc continuer à l'être sans obligation d'autorisation préalable."
http://www.authueil.org/?2006/10/20/174-le-retour-du-purin-d-ortie
Le texte législatif de mise au point :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/amendements/3303/330300216.pdf
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Deux bonnes nouvelles en une. C'est pas interdit, et Jiluc est toujours parmi nous :love:
David
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salut
C'est pareille pour l'urine humaine, pissez dans votre arrosoir et arrosez, ça fertilise.
tu peux donner plus de détails ,stp ?
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salut
tu peux donner plus de détails ,stp ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipi#Engrais (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipi#Engrais)
Avec les selles, l'urine récupérée dans les toilette séches est, après un certain temps, un excellent engrais parait-il.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilette_s%C3%A8che (http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilette_s%C3%A8che)
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipi#Engrais (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipi#Engrais)
Avec les selles, l'urine récupérée dans les toilette séches est, après un certain temps, un excellent engrais parait-il.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilette_s%C3%A8che (http://fr.wikipedia.org/wiki/Toilette_s%C3%A8che)
A condition de la diluer au 8 eme , sinon l'apport trop important d'ammoniaque (formé durant le stockage sous l'influence d'enzymes contenus dans l'urine ) brule :o les plantes...
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C'est aussi un désherbant ;D, question de dosage en fait...
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concernant le purin d'orties,en macération 4 à 5 jours: fongicide et insecticide.12 à 14 jours: activateur de croissance,dans les 2 cas filtrer et diluer à 20% ,le premier a faire au pulvérisateur,le second a l' arrosoir.;)
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je vais continuer sur cette cession,celle que j'avais ouverte dans la section écologisme/rspect de la nature.Intitulée le BIO AU NATUREL.Aujourd'hui,l'ABSINTHE:plante très précieuse pour le jardinier.En décoction,prévention contre les fourmis,les phytoptes de la ronce et les pucerons.En infusion,traitement curatif contre la rouille du groseillier.25og de fleurs et de feuilles séchées pour 10l d'eau.LA RHUBARBE:si les feuilles sont toxiques pour l'homme,elles sont également utiles(150g/litre d'eau) en infusion contre le ver du poireau et le puceron noir de la fève.A+::)
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Quelques trucs qu j'utilise au jardin:
-Contre le ver du poireau, l'associer aux fraisiers.
-Pour protéger les jeunes pousses de melon et de courge des limaces, les associées aux oeillets d'indes (à petites fleurs). Avoir un hérisson au jardin c'est pas mal aussi (lui offrir le gîte).
-Contre les maladies et parasites en général, planter genereusement dans le potager des herbes de provence (thym, romarin, sauge, sarriette, ...) et aussi la bourrache.
-Les choux pommés repoussent d'un an sur l'autre si on ne les arrache pas.
-Il y a des lègumes/mauvaises herbes qui poussent tout seul; les amaranthes, les renouées, la paquerette (un peu âcre), les pourpriers (miam), les chénopodes, la rose trémière, topinambours ...
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je vois que tu es un fin connaisseur l'HUMAIN.Alors continuons:laSUIE:provenant du ramonage est à diluer à raison d'une partie pour 5 d'eau,efficace en pulvérisation contre les chenilles au potager :doubleup:
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Autre puissant insecticide peu connu (testé perso sur le vers du poireau et les pucerons)
:une décoction refroidie d' hellebore (hellebora lividus) feuilles et racines ..
les anciens désinfectaient les plaies des betes avec le suc de racines (toxique, hein..)
@+
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- La mâche pousse également toute seule.
- Bien connue, les coccinelles contre les pucerons (et après vous pourrez voir des combats coccinelle Vs fourmi)
- J'ai entendu que les géraniums éloignaient les moustiques
- La citronnelle aussi (déjà testé avec des bougies, efficacité ZÉRO >:()
- La ciboulette repousse, la lavande aussi.
J'ai une question pour toi Humain, quand tu parles d' "association" de plantes, tu veux dire qu'il faut les planter à côté ?
Je suppose que c'est ça mais mieux vaut être sûr :), donc si oui à quelle distance, si tu pouvais détailler. Merci
Aske
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Salut,
Souvenir d'une émission jardinage bio sur Arte le we dernier
Limaces :
- des rondelles de patate crue sur la terre près des plantes, une planchette de bois par dessus : les limaces vont aller dessous manger les patates et resteront sous la planche au petit matin car c'est à l'abri de la lumière : il suffit de les attraper et de les transporter plus loin : ecolo et respectueux de la nature
- une assiette remplie de bière : les chenilles boivent à s'en faire exploser le bide et elles meurent : efficace, naturel mais destructif...
- la cendre de bois sur la terre autour des plants
Pucerons :
- Coccinelles (testé et approuvé sur mes rosiers )
- Perce-oreilles : aménager une petite cache au pied des plantes infestées : un petit pot retourné sur la terre rempli d'herbes sèches. Ils y dorment le jour et la nuit vont manger les pucerons. Par contre ils se font bouffer par les fourmis qui élèvent parfois les pucerons... (testé et approuvé sur mon petit poirier)
- Pulvériser du savon noir dilué à 5%. C'est un répulsif car alcalin, et inoffensif pour la plante. choisir un savon noir nature sans rien d'autre dedans. (testé et approuvé sur mon petit pommier)
Doryphore :
- Ramassage et destruction des adultes, des larves et des pontes (méthode valable pour les petites surfaces (jardins) et au début du printemps). Attention ils pondent plein d'oeufs, donc recommencer régulièrement
- Le basilic, la capucine les lamiers, le lin, l'ortie, le raifort et l'aneth éloignent le doryphore.
Sinon y'a plein d'infos sur wikipedia
A+
Alexis
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J'ai une question pour toi Humain, quand tu parles d' "association" de plantes, tu veux dire qu'il faut les planter à côté ?
Je suppose que c'est ça mais mieux vaut être sûr :), donc si oui à quelle distance, si tu pouvais détailler. Merci
Aske
Salut Aske :)
Il faut les planter ensemble de façon à se qu'elles ne se gènent pas en poussant.
Par exemple je sème mes poireaux à la volée au milieux des fraisiers. Je n'enlève que ceux qui sont "dans" le pied de fraisier. ils ne se gènent pas les uns les autres. Pour les oeillets d'inde il vaut mieux les planter très près des courges car c'est de toutes façon quand elles sont jeunes qu'elles risquent le plus de se faire massacrer, et une fois qu'elles sont assez robustes normalement les oeillets se sont fait entierement rasés. Les plantes aromatiques prennent beaucoup d'espace et sont vivaces, donc il faut en tenir compte lorsque on les met en terre de façon à pouvoir faire pousser un rang ou deux entre chacune d'elles.
Parmi les plantes qui poussent toutes seules ont peut rajouter la roquette qui a l'avantage de ne pas disparaître complètement l'hiver et qui devient même envahissante.
Pour enrichir le sol après les culture il arrive qu l'on conseille de semer de la moutarde. Très judicieux mais uniquement réservé aux terres alcalines car la moutarde est une plante acidifiante.
:) l'Humain
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Par exemple je sème mes poireaux à la volée au milieux des fraisiers.
D'où le titre de l'excellent bouquin sur la question des associations culturales : Le poireau préfère les fraises (http://www.amazon.fr/poireau-pr%C3%A9f%C3%A8re-fraises-Hans-Wagner/dp/2904082883) :)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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LE SAVON NOIR:(toutes les infos que je donne sont vérifiables;auprès des anciens),200g de savon noir dissous dans 10l d'eau est un excellent insecticide contre les pucerons,répéter le traitement 3 jours de suite.En préventif 50g de savon noir +1l de pétrole(pour lampe) et de l'eau chaude.Ensuite ajouter 30l d'eau froide en mélangeant sans cesse.Pratiqué au printemps,ce traitement éloignera les araignées rouges,les cochenilles et la plupart des pucerons. ;)
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LA LAVANDE:facile a trouver,surtout en Ardèche ou dans la Drôme;si vous n'en trouvez pas,allez marauder dans le jardin de DAVID(je plaisante),la lavande officinale(lavandula augustifolia),faire macérer 1kg de lavande fraîche dans 10l d'eau de pluie,filtrer,diluer à 20% ;efficace contre les pucerons et les fourmis. ;D
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L'AIL:mixer 80 à 100g pour 10l d'eau en décoction:effet préventif sur les maladies cryptogamiques et bactériennes,les acariens,les pucerons et le tarsonème du fraisier.En curatif cela éloigne les pucerons des rosiers. :)
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Es que quelqu'un un a déjà essayer les jardins de poche ?
http://www.jardinons-alecole.org/pages/terr06.php (http://www.jardinons-alecole.org/pages/terr06.php)
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Ben m*rde ! C'est un peu hors-sujet, mais je pensais pas qu'un bête balcon citadin pourrait attirer du monde ! On y a un pot suspendu devant une fenêtre, avec des fougères en plastoc :glare:. Ma douce voulait virer ça pour y planter des fleurs. Mais problème de copropriété : un couple de rouge-gorges y a élu domicile à deux reprises pour ses nichées cette année. Donc, pas de fleurs, on va quand même pas les déloger, hein. Apparemment, et renseignements pris, ces oiseaux reviennent faire leurs couvées au même endroit si ils y sont bien et qu'on leur fout la paix. Il faut dire que c'est bien abrité, qu'on ne va trop les voir. En plus, avantage : dans la hiérarchie des oiseaux les plus communs, le rouge-gorge fait la loi. Finis donc, les pigeons, merles (vous auriez dû voir le dernier qu'ils ont dégagé à grands renforts de piqués...) et pies. Ils tolèrent juste les moineaux, et comme ça, les plus gros producteurs de fientes ne viennent plus nous voir. Problème par contre : on s'est du coup abstenus des tomates cette année. On leur file déjà des miettes et de l'eau, ça suffit il me semble.
Ma question, quand même : savez-vous ce qui pourrait être mangé, pousse en pot et n'est pas convoité par les piafs ? :)
Je vous enverrai bien des photos de nos "colocs" et du balcon (comme demandé par Lepapat), mais je suis une vraie quiche en informatique et j'ai jamais su comment "héberger" des photos pour ensuite les basculer sur un fofo (je suis sur 3 fofos de différents sujets, et j'ai essayé à plusieurs reprises : je dois faire une allergie...). Désolé, et bonnes récoltes !
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Peut-être ce mini-tuto pourrait t'aider à nous montrer tes rouge-gorges : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,352.0.html
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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:up:LA TANAISIE:Comme l'ortie et la prêle,elle pousse sur nos talus et doit être considérer d'un autre oeil...Sa forte odeur est un précieux répulseur d'insectes.Pulvérisée après infusion(300g/10l d'eau),elle éloigne les acariens du fraisier et de la ronce,les fourmis et les pucerons.En décoction(même quantité),il faut l'utiliser contre le carpocapse et la mouche du chou au moment des vols.
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LE RAIFORT:Gardez un petit coin de votre potager pour cette culture.La pulvérisation d'infusion( 250 g de feuilles et de racines pour 10 l d'eau ), sur les fleus de vos arbres fruitiers, est un des rares produits naturels à lutter efficacement contre le développement du monilia.
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Site, ou plutôt livre, trouvé sur Bushcraft.fr: http://www.artdesbois.fr/phpBB/.
Voici les pages qui nous intéresse, instructif :D:
http://www.savoir-revivre.org/savoir-revivre.php?numFeuille=47
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LE PERMANGANATE DE POTASSIUM:Complètement négligé par les jardiniers amateurs ,il permet de se passer de la plupart des fongicides utilisés en préventif.Préparée à raison de 3 g pour 10 litres d'eau ,cette solution joue le rôle d'un désinfectant des plantes en pots réduisant ainsi les risques de pourrissement des racines et au moment des semis,cette préparation est un excellent inhibiteur de maladies cryptogamiques.
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L'ALUN : Il faut diluer de la poudre d'alun dans un peu d'eau bouillante puis mélanger à 10 l d'eau.Ce produit est efficace toute l'année contre les chenilles , les limaces et pucerons.Additionné à une décoction de prêle de telle manière à obtenir un mélange onctueux mais encore liquide ,c'est un remarquable traitement préventif contre les chancres et un cicarisant sur les blessures des cerisiers et des pruniers.Il est préférable d'appliquer cet emplâtre à l'automne.
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Je viens de compiler pour mes archives personnelles une selection de vidéos sur la permaculture / l'agriculture naturel : http://s.billard.free.fr/dotclear/?2009/09/07/176-permaculture-le-jardin-autrement
Je pense que cette vision du jardinage s'inscrit bien dans un contexte de survie sur le long terme, car elle est durable, écologique, économe en énergie (certains "gourous" se qualifient de "lazy gardener") et ne dépend pas d'apports extérieur, qu'ils soient chimiques ou organiques.
Si vous en connaissez d'autres ça m'intéresse :)
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Un truc excellent contre les limaces: un gobelet à ras de sol avec de la bière dedans.
Elles adorent ça, et meurent dedans. C'est surement une plus belle mort qu'avec du tue limace, et ce n'est pas chimique. Cette année on leur met un jukebox :lol:
Kurodo
il y a aussi la cendre de poele a bois , que vous mettais tout autour de vos plantations ;qui est super efficace :doubleup:
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OCTOBRE:
Planter les conifères et les sujets caducs
Protéger la zone des racines avec de la tourbe,du terreau ou des feuilles mortes.
Faire les dernières tontes
Planter en pronfondeur les bulbes de printemps,diviser et replanter les vivaces,nettoyer les massifs
Ramasser,sécher,congeler les dernières récoltes
Conserver les citrouilles sur un lit de paille
Stocker les légumes-racines ( carottes,navets...) entre deux couches de sable à la cave ou dans l'obscurité.
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pour pouvoir vivre de son jardin ( bonne terre et bien mené ) il faut mini 100 mc par personne .
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Salut Koustar.
Est ce que tu peux éventuellement nous décrire un peu en détail ton jardin? Comment tu prépares, conserves et fais tourner tes stocks de légumes? voir même quelques photos si tu veux bien? Merci à toi.
a+,
Lambda
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Là, je n'ai pas bien le temps, je travaille cette nuit, alors vite fait. Mon potager 500 m² , il y a implanté dessus une serre de 50 m².
Les pommes de terre se conservent a l'année sans poudre (interdit dans le commerce pour les particuliers).
Ail, oignons, échalotes: on les conserve environ neuf mois (suspendu sous le bucher)
Les carottes d'hiver je les conserve en silo (prenez de vieux tambours à machine c'est impec'). A cette époque restent sous serre les salades d'hivers et en pleine terre : choux, poireaux, choux de Bruxelles, navets.
Pour les autre légumes : haricots verts, ratatouille etc. j'ai acheté un stérilisateur de 24 bocaux, avec un réchaud et une grosse bouteille de gaz (cela se conserve 18 mois sans problème) .
A noter que le grain bien sec pour mes volailles se conserve en fût une année sans problème (laissez une aération pour limiter les risque de fermentation et d'explosion) . Ne rêvez pas: un grand jardin, c'est du travail pratiquement toute l'année. Indispensable: un point d'eau gratuite, du matériel (bêche , pulvérisateur etc.), un bon motoculteur. De plus, les engrais & traitement coûtent une fortune en magasin. Moi, j'ai la chance d'avoir des amis maraichers et agriculteurs qui me fournissent (prix dérisoire, j'ai fais une bonne réserve :))
Pour moi, cela débute en février selon la saison : plantation sous serre : pdt, salade, carottes, poireaux, choux...
Ensuite en mars sous serre : préparation de tout mes plants, une fortune aussi en magasin si on en a grand.
Les grandes lignes - fin mars je rentre les volailles dans leur enclos, elles sont dans les parties libre du jardin de fin septembre a fin mars ( elles me débarrassent des herbes , limaces etc . et pendant ce temps là, l'herbe repousse dans leur enclos).
J'étends mon compost (déchet du jardin, cuisine, clapier, poulailler ) plus l'engrais acheté plus haut et un bon coup de labour.
Rebut avril en pleine terre (après un passage du rotovateur ), je sème petit pois, fève, pomme de terre (il y a quelque année je les mettais fin avril mais le climat a changé) carottes etc .
Attendre le 1er mai pour mettre en place : courges, courgettes ...
Le 18 mai environ pour mettre en place : tomates, poivrons, aubergines...
Sous serre, on peux tout mettre début avril.
De juillet à fin aout, on s'amuse plus : sarclage, binage, arrosage, récolte, mise en conserve.
La tranquillité revient fin septembre, plantez vos : ail, oignons, échalote, de novembre a fin mars (ne pas fumer la terre).
Voila pour les grandes lignes, il y a 20 ans que je fais cela, c'est une passion (il ne faut pas compter ses heures).
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Juste une petite précision sur les bocaux stérilisés, pour compléter les deux derniers posts de Koustar.
Etant en appart', on emploie simplement un bon vieux "pot de soupe", vous savez, cette bonne vieille marmite émaillée très grande et très haute. On blinde le fond de torchons, et on place les bocaux un par un, tous emmaillotés de torchons eux aussi (pour qu'ils ne s'entrechoquent pas pendant que ça boue). On recouvre le tout d'eau déjà chaude et on met à feu vif. On laisse environ 40mn à partir de l'ébullition, puis on éteint et on laisse refroidir un moment (juste pour ne pas se cramer les mimines...). Puis on sort, on essuie et on range nos bocaux.
Cela permet de cuire une dix/douzaine de bocaux à la fois. Bien sûr, cela oblige à répéter l'opération plusieurs fois dans la journée selon les saisons, mais au moins on peut se faire plaisir en appart' même sans stérilisateur (qui reste selon moi la meilleure option si l'on dispose d'une maison avec jardin).
Tous les types d'aliments y passent, et on n'a jamais eu de mauvaises surprises. Je vais même plus loin : si le bocal est bien fermé avant stérilisation, il peut durer ad vitam, bien au-delà des 18 mois indiqués par Koustar. Il faut juste s'assurer, quand on en sort un, que le couvercle n'a pas gonflé (je parle uniquement pour les bocaux en verre et non pas pour les conserves en métal). Ma grand-mère en fait depuis des années, et on ouvre encore chez elle des pâtés et des sauces datant de plusieurs années, sans que jamais personne n'ai été malade.
J'espère que ces précisions seront utiles à ceux qui veulent s'y essayer. Bon appétit !
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autre chose les conserves de viande il faut les stéréliser deux fois ( un jour d'interval )
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bjr,
Au sujet de ce que dit Gwandji en ce qui concerne la stérilisation avec des moyens de fortune, un auto cuiseur de ménage le fait aussi, et plus vite.
Un conseil cependant, ne pas refroidir l'auto cuiseur artificiellement et avec de l'eau froid en fin de cuisson (afin de pouvoir plus vite faire une autre tournée) ou si c'est le cas être très prudent.
Si il reste d'aventure de l'eau froide sur le couvercle et que cellle ci tombe sur les bocaux bouillants, ils peuvent exploser, c'est arrivé il y a déja longtemps à ma douce et elle a eu de la chance, rien que la moitié du visage et une partie de la poitrine ébouillantées.... :o, la peau qui pèle, la douleur etc...
Je dis de la chance car nous avons retrouvé des éclats de verre fichés dans une porte à 5m de la.
Donc soyez prudents!!!!, mieux vaut attendre un refroidissement naturel ou investir dans un second autocuiseur chiné dans un vide grenier pour faire une rotation.
A+
Gérard
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oui je laisse toujours bien refroidir , c'est pour cela que je suis passé sur un modele 24 bocaux d'un litre .
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voila quelques truc en vrac a propos de comment travailler avec la terre
(je m'escuse pour mon orthographe défaillant)
Premiérement le jardinnage biologique est archaique; il y a beaucoup de base importantes mais beaucoup de connerie aussi.
L'avenir c'est agriculture naturelle(masanobu fukuoka),Permaculture(bill molison),jardinage sur mulch(dominique soltner)
renseigner vous sur la methode que vous apliquerez en fonction bien sur de vos besoin je conseille par exemple pour une vie en autonomie les jardins permaculturale c'est une philosophie pour tout votre terrain de la maison a la foret en passant par le potager (ex foret nouriciére)
ont utilise l'intelligence humaine pour crée une osmose hyper pratique avec la nature .l'agriculture naturel c'est imiter la nature, le jardinage sur mulch c'est beaucoup plus simple c'est vraiment a la porté de tout le monde .
fin bref c'est beaucoup plus compliquer que ça tout ses modes de culture mériterait une explication plus aproffondie
déja un principes de base: il faut limiter le déséquilibre que vous aller instaurez dans votre jardins qui sera la cause de tout vos problémes
un petit exemples si vous plantez tout vos oignons aux méme endroit il n'auront plus d'allier dans le jardins ni vegetale ni animale et les nuisibles s'en donne a coeur joie ex la mouche de l'oignons si vous plantez des carottes avec elle feront fuire la mouches de l'oignons et la mouches de la carottes n'aime pas l'odeur de l'oignon.ça s'appelle les association vegetale ou plantes compagnes chaque plantes ayant ses allier et enemie
si vous voulez commencez un jardin tranquille chez vous ne faites pas l'erreur de retourner votre sol il y a des couche (vivantes) différentes .la premiéres est la couches humifére aprés c'est le sol arable il ne faut pas les mélanger
si vous commencez a l'automne étalez de la paille sur tout le jardins(direct sur le gazons hein!) au printemps vous aurez une terre d'une qualité impréssionnante travaillé par des spécialiste(verse de terre) vous pourrez directement plantez dedans sans la modifier
pour ceux qui commences au primptemps vous étalez du compost partout et vous mettez de la paille dessus en pas longtemps vous aurez une terre travailler toute seule .Ceux sont des exemples du jardinnage sur mulch de Dominique Soltner
fin bref voila les techniques qui sont pour moi les plus efficaces (il n'y pas d'ordre d'efficacités mais chaques techniques repond a une situation)
La biointensive :utiliser tout les moyens biologiques disponnible pour avoir le max de rendement sur le min de surface(butte,association,apport externes)John Jeavons
la culture sur butte: butte de 1,20 de large sur 70 de haut adaptation a la permaculture technique de Emilia Hazelip
la permaculture de Mollison et Holmgren
l'agriculture naturelle de Masanobu fukuoka
il y a aussi les principe de l'agriculture biodynamique qui sont intéréssant mais long a expliquer comme ca tout comme la synergie
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Bonjour ! Le jardinage en pyjama n'est pas pour demain ! ;D
L'erreur avec la permaculture serait de croire qu'il y a une recette applicable partout de la même façon... Par exemple la non taille prônée dans la "révolution d'un brin de paille" est à mon avis inapplicable sur un verger récupéré (du moment qu'une taille a été démarrée).
De même sur les plants vendus dans le commerce qu'il est préférable de bien "former", ne serait-ce que pour améliorer le rendement du verger, éviter les bois morts... Et récupérer pourquoi pas du combustible.
Concernant le non labour ou le non travail de la terre... Je ne sais pas si vous avez déjà fait un potager dans une terre lourde argilo-calcaire, dure comme du béton mais je vous souhaite bon courage sans émietter/aérer un peu tout ça.
Le plus important à retenir pour débuter un potager c'est la rotation des cultures. Quant aux systèmes de couverture, je suis pour mais gare aux limaces !
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L'erreur avec la permaculture serait de croire qu'il y a une recette applicable partout de la même façon...
Si on s'en tient aux principes fondateurs de la permaculture, il est d'usage de ne rien toucher pendant au moins un an, et d'observer comment les choses se passent à toutes les echelles, pour ensuite faire du sur-mesure.
Après, je suis d'accord avec toi, les designs sont souvent redondants et les dogmes existent. Mais ne crachons pas trop vite sur ces idéalistes qui pourraient bien être amenés à initier une agriculture véritablement perenne (ce qui n'a encore jamais été fait).
Concernant le non labour ou le non travail de la terre... Je ne sais pas si vous avez déjà fait un potager dans une terre lourde argilo-calcaire, dure comme du béton mais je vous souhaite bon courage sans émietter/aéré un peu tout ça.
Les adeptes du non-labour te répondront qu'avec de la patience et beaucoup de mulch, ton sol sera naturellement aéré et neutralisé (cela lui donnera une texture poreuse) par les géophages (lombrics, micromollusques...).
Pour illustrer ce point j'en appel aux habitants de la montagne bourbonnaise, qui savent ce qu'est un sol argileux, et qui savent aussi ce qu'est une terre saturée en lombrics ;) .
Un sol peut contenir 1,2 tonnes de lombrics à l'hectare, auquel cas la terre se voit retournée (équivalent labour sur 20 ou 30cm, je sais plus) tous les ans et demi :o.
Mais comme toujours, attention aux dogmes ! Les lombrics ne se plaisent pas dans tous les types de sol, renseignez-vous :)
Le plus important à retenir pour débuter un potager c'est la rotation des cultures. Quant aux systèmes de couverture, je suis pour mais gare aux limaces !
Certains proposent des solutions qui, à leur dire, sont efficaces. Par contre il faut cultiver sur de hautes buttes, et investir dans des canards (je sais plus quelle race, coureur d'inde je crois). Certains proposent même d'utiliser le cochon, mais y a intérêt à ce que les buttes soit très solides ;# .
:)
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Bonjour à tous,
je prends ce fil en cours de route. Je trouve celui-ci très interessant et l'idée de rénir les savoir en la matière, excellente.
conseil de base , si vous etes proprietaire de grands arbres évitez de cultiver à proximité... les racines de l'arbre épuisent plus rapidement le sol et par là meme, ça nuit à la croissance des légumes plantés
De plus j'ai pu lire (au dbut de la discussion) qu'avoir un jardin ce n'est pas forcement écolo... en tout cas ça rapproche de la nature et nous amène a avoir des attitudes plus raisonnables et "raisonnées" (de plus on sait ce que l'on mange et d'ou cela provient)
De meme il est possible d'utiliser des produits bio : le souffre, ou le cuivre liquide (bouillie bordelaise je crois) ou réaliser du compost (dans un composteur :D) et ainsi recycler tout ce qui est biodégradable : épluchure de légume, carton (sans encre), cendre de feu... qui permettra de réaliser un angrais totalement "bio" , gratuit, excellent pour le jardin...et diminuant sensiblement le poids/volume des ordures ménagères...
Après il est vrai que si on fait un jardin pour obtenir des récoltes traitées comme celles que l'on trouve dans les supermarchés, je ne vois pas trop l'interet.
cordialement
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Bonjour à tous !
Passionné par l'idée de la vie en autosuffisance, (je tente énergiquement de mettre en pratique ;D ) je conseille vivement à ceux qui ont un peu de terrain de pratiquer le jardinage pour plusieurs raisons (qui sont tout à fait perso ::) ):
D'une part c'est relativement simple de faire pousser les legumes classiques et terriblement gratifiant (idéale pour gagner en assurance), ensuite ce sont des produits bio donc saints et bénéfiques pour la santé (et pas cheres ;) ) et enfin je vous jure que d'ouvrir une conserve d'haricots verts avec un coq au vin élevé et cuisiné maison dans une cabane en pleine foret aprés une bonne marche ça n'a pas de prix :doubleup:
Une autre remarque : il est important de prendre en compte les influences de la lune lorsque l'on plante et surtout que l'on recolte nos legumes ou fruits. Semer en lune montante pour aider la germination. Recolter les legumes racines (carottes, navets, etc...) en lune descendante (vitamines dans les racines), et les légumes "aériens" ( haricots, tomates, etc...) ainsi que les fruits en lune montante.
ciao ciao
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L'erreur avec la permaculture serait de croire qu'il y a une recette applicable partout de la même façon... Par exemple la non taille prônée dans la "révolution d'un brin de paille" est à mon avis inapplicable sur un verger récupéré (du moment qu'une taille a été démarrée).
"la revolution d'un seule brin de paille" de Masanobu Fukuoka n'est pas de la permaculture mais de l'agriculture naturelle en France on mais ces deux methodes dans le méme panier alors qu'elle sont différente(mais on des points commun bien sur)
La permaculture c'est utiliser toute les techniques agricoles disponible pour avoir le maximum de rendement
ex:Le verger va avoir moins de rendement qu'un verger traditionnel mais il va durer beaucoup plus longtemps avec moins d'entretien mais on aura beaucoup plus de produit a l'hectar car sous les pommier et poirier il y aura des cassissier et murié, sous les cassissier il y aura des herbe aromatiques, sous les herba aromatique il y a des salades...
l'agriculture naturelle c'est vraiment inspirer de l'observation de la nature et il y a beaucoup de "non-agir" :on met en place un systéme mais aprés ça doit relativement se démerder
La notion trés importantes en commun entres ces agricultures est celle de Zones :plus on s'éloigne de la maison moins on besoins d'entretenir la zone ,c'est logique en méme temps ;D
ex(trés grossier): zone 1 potager sur butte avec les plantes aromatiques et les poules zone 2 le verger zone 3 foret pour bois (chauffage ,oeuvre)
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Mais ne crachons pas trop vite sur ces idéalistes qui pourraient bien être amenés à initier une agriculture véritablement perenne (ce qui n'a encore jamais été fait).
Absolument, surtout que la mort des sols est un problème de plus en plus aigu de par le monde... Les grandes inondations, bien souvent parce que tout est mort dans le sol, l'érosion des sols, le ruissellement des polluants dans toutes les rivières. L'horreur.
Je compte bien expérimenter d'autres méthodes de culture, mais un sol lourd et argileux, c'est compliqué...
ex:Le verger va avoir moins de rendement qu'un verger traditionnel mais il va durer beaucoup plus longtemps avec moins d'entretien mais on aura beaucoup plus de produit a l'hectar car sous les pommier et poirier il y aura des cassissier et murié, sous les cassissier il y aura des herbe aromatiques, sous les herba aromatique il y a des salades...
Désolé si j'ai fait une confusion entre permaculture et agriculture naturelle... La réticence de beaucoup de jardiniers par rapport à ces méthodes, c'est la croyance (fondée ?) qu'un certain laisser faire va nous déborder, avec les mauvaises herbes qui viennent étouffer les plantes productives. L'équilibre doit être extrêmement délicat à trouver.
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Les adventices (il n'y a pas de mauvaises herbes, juste des plantes que l'on ne souhaite pas) se développent surtout sur des terrains inoccupés, ce sont des colonisatrice. L'idée est donc de faire en sorte que la terre ne soit pas à nu que ce soit par un couvert végétal ou un paillis.
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Désolé si j'ai fait une confusion entre permaculture et agriculture naturelle... La réticence de beaucoup de jardiniers par rapport à ces méthodes, c'est la croyance (fondée ?) qu'un certain laisser faire va nous déborder, avec les mauvaises herbes qui viennent étouffer les plantes productives. L'équilibre doit être extrêmement délicat à trouver.
Pas de probléme.ça permet a d'autre de comprendre
Quand au laisser aller ou laisser faire c'est une erreur de penser ça .car il y a aussi beaucoup de travail pour c'est technique
le travail est juste different: Il n'y a pas de désherbage ni de labour se temps remplacer par l'observation
sinon il y a autant de boulot (ex fukuoka utilise la technique des boulette d'argile pour ensemencer ses champs c a d que chaque graine est rouler dans de l'argile puis semer a la voler dans le champs les avantages sont que les oiseaux ne mange pas les graines et que la terre n'est pas retourner)
Je compte bien expérimenter d'autres méthodes de culture, mais un sol lourd et argileux, c'est compliqué..
Ces techniques sont particulliérement efficace pour les terrain difficile,ont peut cultiver sur de forte pente ou bien sur 20 cm de sol avec de la caillaisse en dessous
les sol argileux sont considéré comme fertiles si il y a des vers de terres dans ton terrain t'inquiétes pas essaie juste d'en avoir le plus possible(mulch)
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La permaculture et l'agriculture naturelle sont aujourd'hui deux choses qui sont, à ma connaissance, toujours associées.
Simplement parce que la permaculture, c'est ni plus ni moins qu'une liste de principes à respecter. Et on fait tout ce qui est permis par ces principes. L'agriculture naturelle a probablement inspiré certains principes en permaculture, alors je ne vois pas l'intérêt de les dissocier.
L'agriculture naturelle, c'est une parti de la permaculture.
Les adventices (il n'y a pas de mauvaises herbes, juste des plantes que l'on ne souhaite pas) se développent surtout sur des terrains inoccupés, ce sont des colonisatrice. L'idée est donc de faire en sorte que la terre ne soit pas à nu que ce soit par un couvert végétal ou un paillis.
Comme tu dis ce sont des colonisatrices, mais elles sont surtout des plantes nitrophiles très agressives. Or les cultures sont faites sur des sols amendés, riches en azote. Ce sont donc des compétitrices sérieuses pour nos plantes de cultures.
Et ni le mulch ni nos plantes ne suffisent à les étouffer toutes. L'arrachage à la main est de rigueur, comme partout. On peut par contre espérer que la pression diminue au fil des années sur les sols non travaillés et mulchés car :
-On ne fait pas remonter des graines par le labour
-On diminue l'accès à la lumière de toutes les plantes non-cultivées
-On ajouté à ça un désherbage rigoureux
On peut donc espérer qu'il y est de moins en moins de graines d'adventices en surfaces, car elles ne se renouvelles pas et sont consommés au fur et à mesure.
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Salut voila quelque liens utile sur les techniques concerner
voila pour la nuances permaculture/agriculture naturelle: http://madeinearth.wordpress.com/tag/agriculture-naturelle/
et un reportage :doubleup: sur la permaculture avec Bill Mollison le fondateur de la permaculture vous pourrez y voire des exemples et la vision permaculturale http://www.dailymotion.com/video/x903iq_permaculture-global-gardener-vost-c_webcam
dite mois si vous en voulez d'autre
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Une façon -économique et sde démarrer un jardin sur un sol compact et lourd:
éparpiller sur le sol quelques crottes de poule, de lapin, un peu de fumier (ce qu'on a sous la main
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OOUUUPPPSSS, fausse manip' on recommence.
Donc, pour commencer, on ne fait rien: pas de désherbage des « mauvaises herbes, de labour, etc...
après le guano de diplodocus ou le compost de caviar, on « béquille » le sol (on plante la bêche et on l'agite). Si pas possible, on boit un coup et on passe à la suite.
On arrose
On couvre le sol de cartons mis à plat, à recouvrement
on épand 30 cms de paillis: paille (pas foin, because plein de graines diverses), feuilles, broyat sec, ce qu'on trouve dans le coin, on s'est même servi de toisons de moutons fraîchement tondus, donc c'est sans limite, du moment que ça peut se décomposer naturellement.
A chaque emplacement où on veut planter, on écarte le paillis et on vide dans ce trou un seau de terre, terreau, compost, sable ou autre, ou un mélange, suivant les besoins de la bête et approvisionnement, compétences, etc.
on plante et on arrose bien.
Et voili! On peut enfin boire un coup (non, c'est pas la même recette que la dinde au whisky!).
Suivant le climat et le sol, il peut être nécessaire de répéter ce cycle, mais efficacité garantie. Dans 2 jardins différents où je ne pouvais pas rentrer la bêche -en sautant dessus- de plus de 1 ou 2 cms la première année (je fais 83 kgs), je rentrais la main dans le sol jusqu'au poignet la 3ème année.
Sur ce type de sol, l'important est d'apporter de la matière organique, qui va nourrir les milliards (j'ai bien dit milliards, et ça, c'est dans une pelle de sol...) de micro ou macro organismes vivant là-dedans (beuârk, c'est vraiment dégoûtant, rien que d'y penser!). C'est eux qui vont construire l'humus, le Graal du jardinier.
Notez bien que dans humus, la racine est la même que dans humble, ou humilité. Ne rigolez pas, la Pacha Mama vous écoute...
Donc, observation, patience, de toutes façons, les rayons du supermarché sont (encore) pleins de bouffe. On peut prendre le temps de faire les choses bien, non?
Bon courage et bonnes récoltes à tous les accros des vers de terre...
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Salut! ::)
tiens ça me donne envie de partager un truc...
je fais mon potager depuis quelques années, et je pars souvent des semis à l'intérieur en hiver, sous néons de culture (ex. aubergines tomates etc.) Au départ j'utilisais des contenants de plastique récupérés (type pots de jardin en plastique ou en styromousse que mes voisines récupéraient pour moi) mais j'ai trouvé une méthode plus simple, autonome, économique et écolo: les pots de papier journal. :love:
Il existe sur le marché un outil vendu au Québec (Canada aussi, et USA sans doute aussi, je ne sais pas si on le trouve en France) qui s'appelle le Pot Maker; en gros c'est un gadget de bois qui sert à former des pots de culture en papier journal... je m'en suis concocté un avec un verre (type verre à moutarde) et un pot à épice plus petit qui entre à l'intérieur... L'idée c'est de prendre des feuilles de journal, de les déchirer en lanières d'environ 15 cm de largeur et de les mouler en pot. Malgré les apparences c'est solide et ça ne déchire pas avec les arrosages répétés des semis. C'est l'idéal puisque quand les plants s'en vont au jardin, on n'a pas à dépoter les racines, on plante le semis ET le pot de papier, qui va se décomposer avant la fin de l'été. :doubleup:
Il faut par contre s'assurer que le papier utilisé ne contient pas de produits toxique dans les encres, généralement le papier avec de l'encre noire ne cause pas de problème, évitez les encres de couleur...
Pimprenelle
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Retour sur la définition de la Permaculture:
Conception ("design") prenant en compte toutes les techniques et la stratégie nécessaires à sa réalisation, intégrant tous les éléments et aspects (vent, soleil, climat, cycles énergétiques, aspects humains, sociaux, culturels, etc...) et créant entre eux des interactions.
la technique c'est "comment je fais"?
la stratégie c'est "comment et quand"?. Comme en combat, question de rythme...
Ok, c'est bien beau, mais dans quel but tout ce binz?
La Permaculture est une philosophie ( elle comporte donc une éthique), autant qu'un mode de conception. Les 3 principes fondateurs sont:
1°) prendre soin de la Terre
2°) prendre soin des hommes
3°) partage équitable (et redistribution des surplus, économie éthique, etc)
la minute Zen: on peut dire que la Permaculture se glisse dans les vides entre toutes les techniques, et les met en relation avec le projet, dans le respect de l'éthique. Amen!
Ce petit topo est la traduction concentrée de l'explication donnée par Robyn Francis, ma prof de permaculture. Voir sur son site www.permacultur.com.au tout en anglais, sorry!
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Bonjour,
Je déterre ce sujet qui me semble intéressant, mais surtout difficile à aborder / technique.
Il n'est pas question dans ce post d'atteindre l'autarcie complète, mais simplement de palier une insuffisance temporaire en terme d'alimentation ou bien d'obtenir un complément.
En effet, une autarcie complète nécessiterait, dans le cadre de plantation en pleine terre:
1. une surface très importante qu'on ne trouverait pas nécessairement en ville
2. des compétences techniques pointues
3. la capacité à défendre le terrain d'éventuels envahisseurs / voleurs / nuisibles.
J'aimerais donc ici vous faire part du résultat d'une petite recherche que j'ai faite. Le résultat est dans le .xls disponible en PJ. Il regroupe quelques variétés de légumes, ainsi que les périodes auxquelles il convient de les planter / semer et récolter.
De ma propre expérience, lorsque je vivais dans un petit logement étudiant, j'avais tenté la "tour à pomme de terre" ( http://www.potager-de-balcon.com/fiches-pratiques-et-astuces/39-comment-cultiver-des-pommes-de-terre-sur-son-balcon ) eh bien cela fonctionne parfaitement !. Bon, l'idée n'était pas d'en avoir assez pour compléter mon alimentation ou suppléer l'achat. Il s'agissait plus de curiosité intellectuelle.
Autrement, avec le lien suivant, http://www.mon-bio-jardin.com/potager-bio.html , on pourra trouver quand et comment planter ou semer.
Si des personnes ont des ont des astuces ou des retours divers et variés sur la culture potagère "hors-sol", je serais très intéressé ! Je commence d'ailleurs à faire des recherches sérieuses sur le sujet. Si des personnes sont intéressées, je pourrai faire part de mes modestes trouvailles.
Des livres de Seymour sont aussi assez instructifs : Votre potager - Comment cultiver les fruits et légumes en toutes saisons. Du même auteur, on citera également Revivre à la campagne.
Bien cordialement,
Troll
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la permaculture peut permettre d'atteindre de bons rendements sur de petites surfaces, hormis l'aspect écologique de la démarche, cet aspect peut vraiment séduire les adeptes de résilience
voici un lien vers une étude de l'INRA qui a lieu à la ferme du Bec Hellouin, la ou j'ai eu le plaisir de suivre ma formation
http://www.fermedubec.com/ecocentre/ETUDE%20INRA%20MARAICHAGE_100413.pdf (http://www.fermedubec.com/ecocentre/ETUDE%20INRA%20MARAICHAGE_100413.pdf)
la base documentaire :
http://www.ecoledepermaculture.org/accueil.html (http://www.ecoledepermaculture.org/accueil.html)
Bonne soirée
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Un article sympa que m'a envoyé mon frangin. La façon de sélectionner me semble aller de paire avec la permaculture.
http://m.rue89.nouvelobs.com/node/257958 (http://m.rue89.nouvelobs.com/node/257958)
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Bonjour,
En effet, une autarcie complète nécessiterait, dans le cadre de plantation en pleine terre:
1. une surface très importante qu'on ne trouverait pas nécessairement en ville
2. des compétences techniques pointues
3. la capacité à défendre le terrain d'éventuels envahisseurs / voleurs / nuisibles.
Pas d'accord , les jardins de la fraternité ouvrière prouvent le contraire !
http://doc-developpement-durable.org/documents-agronomiques/jardin-des-fraternites-ouvrieres-Mouscron.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=2DVLlkToPuU
https://www.youtube.com/watch?v=P831hBMJB_w
Et ce n'est pas du blabla , j'y achète mes graines depuis plusieurs années , c'est bien réel !
Tu prends tes graines , tu mets ce que tu dois dans le panier au milieu de la table !
Josine et Gilbert sont SAGES , on apprend beaucoup avec eux et simplement !
Le mieux pour comprendre et de tout simplement les rencontrer !
PS : Merci Tompouss pour le lien , c'est ce que j'ai entrepris avec mes petites graines et j'y crois ! ;)
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Bonjour,
Je suis d'accord, les jardins dont tu fais mention n'ont effectivement pas la taille d'un champ. Pas de soucis avec toi là dessus ! ;)
Par important, j'entends - et j'aurais effectivement dû le préciser plus haut, c'est de ma faute - suffisamment contraignant pour ne pas pouvoir être fait en ville : typiquement un logement (=appartement, même spacieux).
Je reconnais que je n'ai pas non plus énormément de compétences dans le domaine, ce que je regrette d'ailleurs. Néanmoins pour m'y être un petit peu essayé, il est difficile, dans un intérieur DE VIE de faire pousser assez de choses pour en vivre. Tout au plus est-il possible d'avoir un complément dans le cas que je décris. En effet, il est ardu d'avoir les bonnes conditions, en espace réduit de chaleur / luminosité / espace / etc... pour un nombre varié d'espèces.
Ou bien je fais complétement fausse route ?
PS: tes liens sont vraiment sympathiques ! ;)
Bien cordialement,
Troll
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Je me rappelle d'un article fort intéressant de Volwest où il montrait avoir produit dans les 40kilos de légumes sur seulement quelques mètres carrés. Ce qui est déjà un bon appoint.
Mes grands parents n'ont quasiment jamais acheté de légumes, ils cultivaient un espace de 6m par 30m ce qui est déjà plus dur à avoir on est d'accord. Eux étaient souvent en excédant tant au niveau des plants préparés en intérieur pendant l'hiver que des légumes récoltés. Les excédants étaient souvent troqués (contre un lapin, des oeufs, une poule, d'autres légumes)
Sinon dans les astuces pour gagner en place cette année je tente les courgettes dans des pots en les laissant courrir dans le jardin, on verra bien ce que ça donne.
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Bonjour,
Ah, il faut que je trouve l'article de Volwest alors !
Merci à toi,
Bien cordialement,
Troll
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Service ! :)
http://lesurvivaliste.blogspot.fr/2014/10/lart-du-futur.html (http://lesurvivaliste.blogspot.fr/2014/10/lart-du-futur.html)
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Bonjour,
Merci Tompouss ! :)
Je vais donc renouveler mon expérience, avec j'espère plus de succès ! Par simple curiosité, cela a fonctionné chez toi ?
Bien cordialement,
Troll
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J'ai mangé mes premiers radis lundi. Les salades poussent tranquilement ainsi que concombres, poivrons et tomates (pas encore replantés). Les courgettes sont subit un assaut de limaces mais semblent repartir tranquilou. Les carottes ça a l'air foutu (semé trop tôt) j'ai retenté un semis mais pour l'instant ça a pas encore levé (une dizaine de jours) et les poireaux j'ai assayé d'en préparer en intérieur mais j'ai foiré.
C'est la première année que je fais et j'ai cumulé les conneries alors je sais pas si ce sera significatif. Je posterai des photos à l'occaz. Mon potager fait à peu près 2m/2m, pas en bois par contre, j'ai détourné le massif de fleurs qui était déjà là quand j'ai emménagé :D
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Bonjour,
Pour ma part, lorsque j'étais encore étudiant...donc il y a un peu plus d'un an (souvenirs !) j'avais réussi, dans mon studio, à faire des herbes aromatiques (ciboulette, thym, persil, estragon) dans des bouteilles d'eau en plastiques.
Cependant, j'étais plus satisfait de mes...pommes de terre et oignons! Bon le rendement voilà... J'avais utilisé des bouteilles d'eau de 5L (il s'agit plus de bidons / cubitainers au final). En fait, j'ai utilisé la méthode suivante:
1. faire germer la pomme de terre / l'oignon
2. déposer dans le fond du cubitainer (avec un fond de terre pour l'équilibre)
3. recouvrir entièrement (PdT et oignon sont à 2cm environ de la surface)
4. lorsqu'un germe perce la surface, attendre qu'il atteigne 3 ou 4cm puis reprendre l'étape 3. Ensuite, se succèdent les étapes 3 et 4 jusqu'à maturité.
Naturellement, on arrose de temps en temps ;)
Cela a bien fonctionné. J'ai été obligé d'arrêté l'expérience à mon déménagement mais je recommencerai vite (en ce moment...manque de temps à la maison...)
PS: j'ai dores et déjà imprimé le papier de Volwest !
PS2: fanes de radis et carottes sont originaux et pas mauvais en sauce pesto pour les pâtes ! ;)
Bien cordialement,
Troll
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Hello,
Dans une optique qui ne serait pas survivaliste (ou même à visée de complément d'alimentation), mais simplement pour le plaisir de planter, prendre soin et voir pousser, j'aimerais planter le moment venu, des arbres fruitiers (pêcher, amandier...).
L'idée est de faire germer une amande, puis la planter pour vraiment suivre tout le "processus".
Avez-vous déjà fait germer une amande à cette fin ? Si oui comment (trempée puis plantée ? plantée "simplement" ? )
Pensez-vous que la stratification puisse fonctionner dans un premier temps (le temps d'avoir un jeune pousse suffisamment robuste pour être plantée ensuite) afin de mieux contrôler l'environnement (humidité, température, nature du sol, etc...) ?
Ou bien un site / blog / retour sur le sujet et je me débrouille aussi hein ;)
Merci de vos lumières !! ;D
Bien à vous,
Troll
EDIT: Si jamais ce post est considéré comme superflu, ne pas hésiter à la supprimer / me demander de le virer ! ;)
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Salut,
J'ai déja fait avec des noyaux de pêches, stratification dans un bac enterré au pied d'un mur au nord.
Mélange de terre et de sable.
J'ai laissé passé l'hiver en place et j'ai eu des pousses au printemps avec un taux de perte assez important et des résultats variables par la suite en ce qui concerne la fructification, mais j'avais mis des noyaux variés, pêche du commerce, pêches qui poussent dans mon secteur donc sans doute que c'était normal.
Par contre ça c'était la seconde tentative, la première a été un échec complet car j'avais mis les noyaux toujours en terre mais pas dans un bac=sans doute bouffés pendant l'hiver par les campagnols et autres rongeurs terrestres.
La stratification est, je pense, incontournable pour que le noyau se ramollisse et que le germe puisse percer.
Voici ma modeste expérience en ce domaine.
A+
Gérard
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Hello,
Déjà, merci pour ta réponse ! :D
Concernant la gestion de l'arrosage, comment as-tu procédé ? Pluie ? Ou bien ton mur était à l'abri et tu as arrosé régulièrement ? Certains plans sont-ils devenus arbres à ce jour ?
Bien cordialement,
Troll
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Pour les pêchés, essaye de trouver des "pêches de vignes" elles se multiplient aisément par semis en restant assez fidèles à leurs parents.
Pour la stratification des noyaux à grosses coque tu peux essayer de limer un petit peu le bord de la coque avec une lime pour permettre à l'amande de sortir plus facilement.
-
Déjà, merci pour ta réponse ! :D
Concernant la gestion de l'arrosage, comment as-tu procédé ? Pluie ? Ou bien ton mur était à l'abri et tu as arrosé régulièrement ? Certains plans sont-ils devenus arbres à ce jour ?
Troll
Bonjour,
Pas d'arrosage, le mur est bien sur à l'extérieur et ça s'est débrouillé seul, simplement après un an j'ai retiré le bac pour le mettre dans un endroit plus ensoleillé et là j'ai arrosé de temps en temps pour la procéder à la mise en place définitive la seconde année .
Oui j'ai des petits pêchers issu de ces semis de noyaux et qui donnent pour deux d'entre eux une petite production, les autres n'ont rien donné ( peut être les noyaux pas adaptés à l'origine).
En fait bien exposés, ils croissent assez rapidement.
En tout cas les résultats sont largement plus probants qu'avec des pêchers achetés en jardinerie et qui eux ont bien foiré, (désséchage au dessus du point de greffe et repousse sous le greffon, sans aucune production)
a+
Gérard
-
Hello,
Intéressant ! :D
Tu as donc eu tes premiers fruits assez rapidement au final: 2 / 2,5 ans si je comprends bien ? Lors de la phase de stratification, as-tu mis un engrais (naturel ou non hein) ou bien simplement le substrat terre + sable ?
Penses-tu qu'extraire préalablement l'amande de la coque favoriserait ou assurerait la germination ?
Bien cordialement,
Troll
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Penses-tu qu'extraire préalablement l'amande de la coque favoriserait ou assurerait la germination ?
Bien cordialement,
Troll
En principe non, la coque protège quand même l'amande des parasites et régularise l'humidité.
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merci pour les infos ;)
d apres vous, quels seraient les arbres fruitiers les plus productifs-rapides ? j avais pensé aux pommiers?
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Hello,
Les fraisiers, framboisiers croissent et donnent rapidement.
Nous avons pu commencer à cueillir nos premières framboises 2-3 ans après la plante. Depuis, il a encore grandit.
Il a été planté au bord d'un mur blanc (couleur de la pierre), exposé au soleil...mais aussi au vent et à la pluie. Les 1ers hivers, nous avons mis un paillis (soit des écorces de pin, ou bien des feuilles ramassées pendant l'automne).
Nous avons aussi des pommiers. Cela dit attention: nous les avons acheté "petits" (plus ou moins 2m de haut). De plus, il en faut au moins deux. Ils ne sont pas auto pollinisateurs. Il nous a fallu bien 4 ou 5 ans avant d'avoir des fruits. Enfin, après peut-être que je ne suis pas doué, mais nous avons une bonne récolte une année sur deux. La mauvaise, on a pratiquement 1 tiers de moins, avec plus de pertes. Il faut également un peu d'espace et éclaircir intelligemment. Bref, un peu d'entretien.
Pour finir, mais là les arbres étaient déjà là, il y a les cerisiers. Du coup, je ne sais pas si la pousse est rapide. Tous les ans, ils donnent énormément, et sans entretien.
Bien cordialement,
Troll
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Les pommiers peuvent produire rapidement à condition d'utiliser un porte greffe faible type M9 ou ses descendants. Par contre il ne convient pas pour un arbre haute tige, le fuseau sera préféré.
Ces arbres s'achète en pépinière fruitière... Évite de les acheter en garden center.
Ces arbres produisent rapidement mais vivent moins longtemps aussi.
Le pêcher fructifie assez rapidement aussi. (Je remet une couche pour le pêcher de vigne, fructification rapide, bonne résistance à la moniliose...
Les kiwis sont biens aussi. Pense à prévoire au moins un mâle pour cinq plants femelles. La aussi un bon pépiniériste vaut mieux qu'une mauvaise jardinerie.
Le kiwi a l'avantage de ne pas avoir de maladie, une bonne conservation hivernale des fruits...
Édit: correction sur moniliose
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Pour le kiwi il existe des variétés autofertiles ;).
Record personel sur un figuier: fructification 6 mois apres la plantation. :up:
Il existe des variétés rustiques adaptées au hiver froid
Sinon groseiller, cassis, fraises fructifient tres vite ;D
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Hello,
Belle perf' pour le figuier ! ;) Il provenait d'une d'un fruit et ses graines ou bien d'une branche replanté ?
Au registre des fruits à amandes, si tu habites dans une région plutôt chaude, tu as aussi l'abricotier (2-3 ans) dixit un collègue
Bien cordialement,
Troll
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Hello,
Intéressant ! :D
Tu as donc eu tes premiers fruits assez rapidement au final: 2 / 2,5 ans si je comprends bien ? Lors de la phase de stratification, as-tu mis un engrais (naturel ou non hein) ou bien simplement le substrat terre + sable ?
Penses-tu qu'extraire préalablement l'amande de la coque favoriserait ou assurerait la germination ?
Bien cordialement,
Troll
Salut,
Oui, 3 ans mais faible production 5/10 fruits et de petit calibre, après je dois avouer n'avoir fumé qu'à la transplantation et ne pas avoir apporté d'engrais ensuite.
Non pour la coque, tout comme Loriot je pense qu'elle a un rôle dans la germination et que la retirer serait une erreur, de toute manière dans ce genre de culture on plante des noyaux en quantité et gratuits, à terme on arrive à avoir des plants.
Non egalement pour l'engrais lors de la mise en dormance, juste un mélange terre/sable, le sable servant à alléger la terre et à aider le germe à sortir, une terre lourde serait un handicap.
J'insiste sur la présence d'un bac ou d'une caisse pour enterrer les noyaux si la plantation à lieu dans le jardin, autrement les rongeurs font des ravages.
A+
Gérard
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Hello,
Je vais tenter le pommier à partir des pépins (oui oui il faudra tout de même être patient ! ;# ) avec cette méthode (http://fr.wikihow.com/faire-pousser-un-pommier-%C3%A0-partir-d'un-p%C3%A9pin).
J'ai dores et déjà commencé à stocker mes pépins (de différentes espèces) comme présenté dans le lien.
Quelqu'un a-t-il déjà tenté de la même façon ?
Bien à vous,
Troll
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Hello,
Je vais tenter le pommier à partir des pépins (oui oui il faudra tout de même être patient ! ;# ) avec cette méthode (http://fr.wikihow.com/faire-pousser-un-pommier-%C3%A0-partir-d'un-p%C3%A9pin).
J'ai dores et déjà commencé à stocker mes pépins (de différentes espèces) comme présenté dans le lien.
Quelqu'un a-t-il déjà tenté de la même façon ?
Bien à vous,
Troll
Bon la méthode en elle même ne me dérange pas plus que cela...
Mais franchement tu n'auras que peux de résultats probants en faisant ainsi!
La première partie est plutôt bien. Après franchement j'opterai pour le greffage (pas si compliqué en fait) (surtout avec un couteau aiguisé rasoir comme il est admis sur le forum)
Tu te retrouve avec un porte greffe vigoureux et une variété que tu as choisi pour ses qualités.
Ne pense pas que la technique est moderne. Le greffage était déjà effecué à l'époque romaine...
Ensuite tu te retrouve après environ huit ans avec un arbre haute tige qui fructifiera pendant soixante ans...
Si il peut paraître intéressant de faire de la sélection, il faut savoir que tu ne sais pas qui est le papa... Et le papa peut très êtres un pommier d'ornement avec des fruits de la taille d'une olive et où immangeable!
Franchement une vraie perte de temps (huit minimum pour un semis de hasard)...
Il existe plusieurs centaines de variété de pommes rien qu'en France, qui méritent d'être multipliée (par greffage) cela permet de sauvegarder des anciennes variété.
La greffe en fente est vraiment facile à faire. (G**gle) même si d'autres méthode sont plus efficace.
C'est une partie de mon métier, de ma formation, je n'envoie pas cela en l'air... Mais franchement le semis direct...
Je peux éventuellement faire un exemple de greffes prochainement, en plus c'est vraiment sympa à faire avec des enfants pour apprendre les belles coupe, la propreté et la patience...
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Hello,
Merci de partager ainsi :D !
Je précise que je n'ai jamais greffé de pommier. Ainsi, je ne sais pas trop quel porte-greffe choisir.
Sur le net, j'ai pu trouver ce lien (http://www.rustica.fr/articles-jardin/greffer-pommier,6325.html) d'explication succincte. J'ai aussi cette vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=yfv95GHZlF0).
Si j'ai bien suivi, je continue de faire germer comme j'ai commencé, mais en lieu et place du semis, je greffe ? Est-ce que c'est cela ?
Bien cordialement,
Troll
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Tu peux utiliser les plans issus de semis pour greffer. Tu auras un arbre vigoureux. Qui fera un haute tige parfais.
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Hello,
S'agissant du porte-greffe, il faut privilégier une variété particulière (qui aurait des spécificités attendues) ? Ou bien y-a-il un porte-greffe "générique" ? (les graines conservées pour le moment sont principalement des golden si cela a une incidence)
Bien cordialement,
Troll
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Généralement les plantes issue de semis sont très vigoureuse.
On parle alors de porte greffe franc.
Ils conviennent bien pour des formes naturelle et libre de type haute tige.
Pas pour palisser le long d'un mur
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Hello,
Un autre pommier déjà existant, adulte et en bonne santé fait-il l'affaire ?
Question sans doute stupide, mais faut-il nécessairement un pommier ? Ou bien l'idée est d'avoir simplement un porteur, indépendamment de son espèce ?
Bien cordialement,
Troll
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Loriot, tu serais OK pour nous faire quelques images de greffe ? Je suis preneur en tout cas :).
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Loriot, tu serais OK pour nous faire quelques images de greffe ? Je suis preneur en tout cas :).
Je vais essayer de faire cela prochainement.
Et oui tu peux sur greffer un arbre adulte (bon il faut juste trouver des endroits où l'écorce n'est pas trop épaisse)
Le pommier se greffe que sur pommier.
Le poirier peut se greffer cognassier.
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Hello,
D'accord ;) Donc je grefferai sur un pommier que j'ai déjà dans le jardin.
Du coup, j'ai deux questions:
=> la greffe se fait plutôt sur le haut ou le bas du tronc ?
=> y-a-t-il un mois plus propice ?
J'ai aussi trouvé ce procédé (http://lepetitjardin22.canalblog.com/archives/2013/04/28/27027111.html). Qu'en penses-tu ?
Bien cordialement,
Troll
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Salut
Nous avons fait durant quelques années un jardin sur paille, malheureusement les deux dernières années j’etais très peu chez moi, et ma femme n’avait pas le temps de s’en occuper.
Il y a de la préparation mais peu de travail par la suite, hormis deux à trois arrosages par semaine en plein mois d’aout.
Il faut compter 5 litres d’eau par semaine et par botte, et les bottes tiennent deux années. Après quoi on les composte. Tomates et courgettes à foison. Carottes ne nécessite pas de nettoyage important avant consommation et pas de mauvaise herbe ou maladie. Le top. Autre avantage on est pas cassé en deux pour s’en occuper, pratique pour ceux qui comme moi ont des problèmes de dos.
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Salut à toutes et à tous,étant passionné par la nature,les plantes et leur cultures,je jardinais de manière traditionnelle(béchage,labour,"motoculturage") depuis de nombreuses années déjà,puis l'année dernière après avoir regardé un paquet de vidéos et lu pas mal de docs sur la permaculture,l'envie m'a prit d'essayer cette méthode qui jusque là je croyais etre un phénomène de mode distillé par les hippies/babascool;quelle surprise!!
Des rendements très respectables,une nouvelle approche du substrat et de l'utilité de la microfaune!! Bref,je suis parti dans l'aventure perma' et ne saurais que trop la conseiller à quiconque souhaiterait se lancer dans le jardinage.
Si vous voulez vous faire une ptite idée,j'ai fais quelques vidéos de mes modestes cultures sur buttes pour la première année:sur youtube: FACE2BRIQUE EN BETON
Actuellement,je prépare d'autres nouvelles buttes pour cette année et je vais reprendre quelques vidéos dans les mois prochains dès les beaux jours arrivés.
En espérant que cela puisse servir,bien à vous toutes et tous,s.
P.S:je précise,je ne fais pas cela dans un but mercantile,juste dans l'idée de partage!