Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Li pti WallOn le 24 juin 2011 à 12:34:09
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A voir, faudrait plus de gars comme ça!!!
Respect
http://www.youtube.com/watch?v=bBFZa0K6qCM&feature=player_embedded
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SALUT
pardon j'hurle mais sur mon smartphone ,je n'arrve pas à voir la video.....
tu pourrais faire un résumé ?
romain :popcorn:
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Bin c'est un gars qui s'amène dans le métro à NY avec un haut parleur et dit qu'il est la police de l'amour et que les passagers sont dans le wagon du bonheur...
Il favorise le contact humain en leur prenant les journaux gratuits "qui sont fait juste pour faire de la propagande vous abrutir avec la misère du monde pour que vous achetiez plus"
Ensuite il demande au passagers d’applaudir les nouveaux passagers qui entre à chaque station, et tout le monde se prend au jeu et tout le monde a la banane, il y a même un mec qui se met à chanter, et les gens l'accompagne en tapant des mains!!
C'est dingue de voir que, sous nos carapaces qu'on se fait pour se protéger des autres, il suffit d'1 seul mec et tout le monde rit et apprécie d'avoir un contact humain...
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Sur que voir leurs reactions est interessant...
N empeche que je lui aurait quand meme dit de fermer sa gueule.
Ou de changer de wagon.
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Verdugo,
Merci pour ton ouverture d'esprit mec !
...
Cheers
Panz
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Ouais, ben ouverture d'esprit ou pas, un gars empiete sur mon confort avec un haut parleur dans le metro= ce que j ai deja poste.
Et s'il touche mes vetements ou objets (style le coup du journal)... bah tant pis pour lui.
Je suis pas du genre a communiquer et a deranger, qu on en fasse autant.
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Ouais, ben ouverture d'esprit ou pas, un gars empiete sur mon confort avec un haut parleur dans le metro= ce que j ai deja poste.
Et s'il touche mes vetements ou objets (style le coup du journal)... bah tant pis pour lui.
Je suis pas du genre a communiquer et a deranger, qu on en fasse autant.
C'est justement parce que les gens ne veulent pas que l'on empiete sur leur confort que le monde est ce qu'il est ...
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@ VERDUGO :
Sur la vidéo, tu vois bien que certains réticents, donnent leur journal a contre-coeur et après ils se prennent au jeu et ont l'air relativement heureux de l'avoir fait!
Je pense que si tu avais dis au gars de fermer sa gueule, ça aurait été ces gens là qui t'auraient demandé de changer de wagon...
Attention, je dis pas que tu dois te forcer, mais si vraiment tu ne veux pas communiquer bin c'est à toi de partir. Ta liberté s'arrête là où celle des autres commence
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@ VERDUGO :
Attention, je dis pas que tu dois te forcer, mais si vraiment tu ne veux pas communiquer bin c'est à toi de partir. Ta liberté s'arrête là où celle des autres commence
Ta citation de sied pas à ton exemple, relis toi.
Après qu'on aime ou n'aime pas, ça reste sympa comme initiative, et c'est pas près d'arriver chez-nous, quand je vois l'amabilité des gens...
A+
Benjamin
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Ta citation de sied pas à ton exemple, relis toi.
Normale, je n'y faisais pas référence ;)
Je voulais juste dire par là qu'une seule personne ne peut pas empêcher un groupe de personne de rire et d'applaudir juste parce qu'il n'a pas envie de communiquer. Ca touche à la liberté d'expression pour moi... D'où ma phrase.
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Bref :)
Sinon, en un peu différent, mais sympa aussi:
http://www.koreus.com/video/nyc-dining-car
En gros, toute une équipe organise un diner 4* pour les usagers du métro, apportant des plats à chaque station. Joli travail de coordination.
Et juste pour le plaisir ;D
http://www.koreus.com/video/metro-agression-ridicule
A+
Benjamin
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Le mec qui me casse les c*u!lles avec un haut-parleur et qui vient m'arracher mon journal, car il a décidé ce que j'ai le droit de lire ou pas, ben ça va pas très bien se passer. >:(
Par contre c'est un magnifique exemple, qu'il suffit dans un groupe anonyme d'un leader pour que tout le monde se mette à bêler de la même manière.
Je ne me sens pas l'âme d'un mouton, j'aime pas les leader et encore moins le gnan-gnan sirupeux et ce que je hais c'est la propagande politique sous couvert de bon sentiments.
Bref je kiffe pas du tout et ce type me donne des boutons.
Moléson
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tention, vous etes deux a etre d'accord ensemble vous allez bientot former un troupeau, en plus je suis d'accord avec vous: moi j'aime pas les gens qui essaye de mettre de la bonne humeur et si on touche a mon journal (gratuit) ben c'est une tentative de vol et alors sd dans sa tronche....je supporte pas ces gugus et leur bons sentiments;
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regardez a 1m50 le gars dis desormais le contact visuel est permis est ne regarde pas 1 seconde le gars au journal car il a peur il est en adrenaline.
ensuite pour toujours cette histoire de journal qui a choqué, quand une personne parle dans un mégaphone on arrête de lire , on ignore pas .
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tention, vous etes deux a etre d'accord ensemble vous allez bientot former un troupeau, en plus je suis d'accord avec vous: moi j'aime pas les gens qui essaye de mettre de la bonne humeur et si on touche a mon journal (gratuit) ben c'est une tentative de vol et alors sd dans sa tronche....je supporte pas ces gugus et leur bons sentiments;
honnêtement, si j'ai, moi, envie de rester dans mon coin a lire mon journal, je n'ai pas le droit?
j'empiète sur la liberté de mon prochain, si je reste tranquille sans rien demander a personne?
manquerait plus que je sois obligé de me déplacer parce qu'un gland vient répandre la joie et l'amour de son prochain de manière forcée et arbitraire...
je suis d'accord avec VERDUGO et Moleson, je suis parfaitement heureux quand on me laisse en paix, je suis assez grand pour aller vers les autres, si j'en ai envie.
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quand une personne parle dans un mégaphone on arrête de lire , on ignore pas .
Et on change d'attitude et on envoie suffisement de messages non verbaux pour laisser le choix de maintenir la distance.
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Je n'aime pas ce genre d'initiative non plus.
Qui est ce mec pour décider ce que je dois lire ou pas ? Je ne suis absolument pas adepte des journaux gratuits, et je pense comme lui qu'ils sont propagandistes et pro-consommation, mais j’aime encore moins les autodafés.
Lui veut interdire les journaux gratuits (d'ailleurs, pourquoi les gratuits, comme si les payants ne participaient pas à la propagande ?), mais que voudra interdire le prochain type?
Je n'aime pas non plus le bonheur obligatoire que ce type à mégaphone voudrait imposer.
Déjà, la moindre des choses serait qu'il se serve uniquement de sa voix, car le mégaphone occulte tout possibilité de réponse. Quoi qu'il arrive, son adversaire en parole serait diminué, donc le dialogue ne peut pas apparaître.
Pour moi, c'est tout autant de la propagande, pas si éloigné de la récitation du petit livre rouge dans les camps de prisonniers, et donc en totale contradiction avec le message qu'il voudrait faire passer.
Les pires dictateurs sont ceux qui croient sincèrement agir pour le bien de tous.
quand une personne parle dans un mégaphone on arrête de lire , on ignore pas .
Et au nom de quoi ?
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Et au nom de quoi ?
je dirais que quelqu'un qui sort un mégaphone en public, soit il a un message officiel a faire passer, et ca doit etre important, soit il a un grain et il vaut mieux surveiller pour ne pas se faire surprendre par un coup tordu :)
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soit il a un grain et il vaut mieux surveiller pour ne pas se faire surprendre par un coup tordu {$default_smiley_smiley}
;D
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Lorsque quelqu'un importune dans une rame de métro new yorkais, on se lève et à l'arrêt suivant, on se rend en tête de train pour discuter le coup avec le machiniste.
Puis, on attend l'arrêt suivant pour voir ce qu'il se passe ;D
Généralement, c'est l'arrivée de la cavalerie et depuis l'époque de Rudy, c'est tolérance zéro pour les emmerdeurs.
Tous les emmerdeurs.
Quand tu te tapes trois, quatre heures/jour de métro, train, bateau pour te rendre au boulot sur l'île, cinq jours/semaine, 300jours/an, tu veux que l'on te foute la paix avant, pendant et après.
Quand tu utilises le métro pour circuler 365j/an sur les 5 boroughs, à toute heure du jour et de la nuit ( jusqu'à la fermeture ), tu veux qu'on te foute la paix.
37.000 fonctionnaires de police garantissent cette quiétude.
Cela ressemble à l'enfer pour certains.
Un univers orwellien. Mais, l'enfer nous l'avons connu lorsque les missions de maintien de l'ordre public n'étaient plus remplies et que chaque descente dans le métro était une aventure. Je ne voudrais pas y revivre ce que l'on y expérimentait dans les années '70 ou '80.
Pour l'animation bisounours, il reste Times Square, Washington Square Park ou Central Park.
Sergio.
MTA user.
(http://www.mta.info/nyct/maps/sub_Jun11top.gif)
http://www.mta.info/nyct/rules/rules.htm#disorderly (http://www.mta.info/nyct/rules/rules.htm#disorderly)
http://www.mta.info/nyct/rules/rules.htm#eject (http://www.mta.info/nyct/rules/rules.htm#eject)
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merci pour le retex de tous c'est super.
merci serge.
la répression est a ce point la dans le métro?
a l'usage tu vois que la violence c'est adaptée ou elle a tout simplement déménagée?
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Prévention extensive, présence soutenue, si besoin : répression.
Adaptation, et relocalisation de la criminalité.
Sur certaines lignes, à certains moments, et sur certains boroughs, l'ambiance peut rester tendue ;), voire animée.
Monsieur Megaphone se retrouverait à poil, avec l'outil planté dans le cul, en certains lieux.
http://projects.nytimes.com/crime/homicides/map (http://projects.nytimes.com/crime/homicides/map)
D'après le petit film, je dirais que monsieur Megaphone a exercé ses talents en un endroit où il y a une faible concentration de petits points bleus ;)
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genial la carte :up:
cela m'a l'air pas mal staten island
par contre il ne fait pas bon etre jeune et noir a new york.
effectivement c'est plus un coup de pub de la part de gars au megaphone et il a bien choisi sa ligne.
Prévention extensive, présence soutenue, si besoin : répression.
elle bien cette echelle de reaction :)
a++
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par contre il ne fait pas bon etre jeune et noir a new york.
Cela s'est réellement beaucoup amélioré ces quinze dernières années.
Il y a une gentrification de certains quartiers du Queens, de Harlem ou de Brooklyn qui apporte sans doute une perte d'identité, mais relance l'économie, et stabilise ou diminue la criminalité.
Par contre, cela rejette les populations moins favorisées vers l'extérieur des boroughs.
Vers le nord de l'état, par exemple. Ou vers le New Jersey.
Le Bronx reste le Bronx. Et Harlem nord reste Harlem nord ;#
Mais, il convient sur tous les boroughs de rester éveillé, vif et de posséder un bon Ooda.
Ce que le crétin au mégaphone semble ignorer, c'est l'ensemble de comportements fortement ancrés chez les New Yorkais. On ne fait pas de bagarres de regards comme David Manise dans le TGV.
C'est un coup à se faire planter ou flinguer si on se trompe de client.
Je me suis fait braquer par un homie, chez Bloomingdale, parce qu'il croyait avoir croisé mon regard. Et, je suis new yorkais et connais les règles depuis toute ma vie. Alors, dans le métro ...........
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héhé
qui on est , ou on est ...
par contre la carte est terrible avez vous vu les similitudes.
les noirs tuent les noirs , les hispaniques tuent les hispaniques ...
on peut y voir une guerre de territoires?
pour le regard, lunettes de soleil ou on opte pour autre chose?
la visite de new york est dans les tuyaux. ;#
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BJR. un borrough = un quartier ou autre chose ? Merci pour la réponse :) HN
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pour le regard, lunettes de soleil ou on opte pour autre chose?
Tu fais comme d'hab' : tu scannes sans arrêt et ne fixes pas. Tu bosses la vue d'ensemble.
Si tu as besoin de plus d'informations, tu les prends par la vue périphérique ou par la bande ( reflet fenêtre, vitre, porte, etc .... ).
BJR. un borrough = un quartier ou autre chose ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Borough_%28New_York_City%29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Borough_%28New_York_City%29)
Un borough comporte des quartiers. Par exemple, je suis de Manhattan, du Lower East Side ( à la frontière de SoHo ).
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.... On ne fait pas de bagarres de regards comme David Manise dans le TGV ( 1ère classe ).
C'est un coup à se faire planter ou flinguer si on se trompe de client.
..
m*rde David circule en première classe en TGV :o
Tu m'as fait plaisir avec le megaphone dans le cul, car c'est exactement ce dont j'avais envie en voyabt ce petit crétin.
Accessoirement il faisait mousser la femelle à ses côtés, qui était émoustillée de partout d'avoir un mâle qui se bat pour le bien et qui domine la situation. ;D
Ça aide pour la suite ::)
Moléson
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m*rde David circule en première classe en TGV :o
Nan, nan, vu que je vois passer et autorise les notes de frais, je m'inscris en faux. David voyage exclusivement en avion et business class, comme tous le staff du CEETS d'ailleurs. :'(
D'ailleurs, je vais pouvoir prendre ma retraite avec 10 ans d'avance. :lol:
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Bon, je suis pas le seul a aimer etre tranquille, c est cool.
Vous imaginez la blague si on aurait tous ete dans le wagon? Mister lover il aurait perdu toute foie en l HappyFace :D
Ah et au fait, non, un gars avec un mega-phone, soit je me barre, soit je lui expliques qu il devrait la fermer.
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Je comprend pas trop vos réactions (agressivité, je sais pas si le mot est le bon?) face à ce mec... Ok, il ne devrait pas retirer le journal des mains des passagers, dailleurs quand j'ai vu la vidéo je pensais qu'il allait s'en manger une ;#
Mais bon, je crois que le mec il fait ça avec de la bonne volonté et le comparer à un dictateur, moi je trouve ça un peu sévère.
je supporte pas ces gugus et leur bons sentiments
Bin pourquoi??
C'est vrai à la fin, je suis d'accord il y a la manière de le faire (histoire du journal qu'il prend des mains des gens), mais les gens se plaignent toujours de la violence, l’indifférence et la connerie du monde! Et quand un mec essaye de faire un effort à son échelle et d'essayer de faire prendre conscience au gens qu'il ne tient qu'à eux de changer, bin non c'est un con, un gugus... J'aimerai qu'on m'explique, parce que je comprend pas...
Et puis un deuxième truc que je comprend pas : si vous êtes dans le métro tout les jours, que vous lisez votre journal tout les jours et qu'un jour il se passe un truc comme ça, vous faites quoi? "Rien à battre moi je lis mon journal" ou alors "c'est bon je peu lire mon journal plus tard, écoutons ce qu'il a à dire, ca n'arrive pas tout les jours" ??? Je veux dire, même si ce qu'il dit ne vous intéresse pas, tant pis pour lui, et vous vous aurez perdu quoi? 10 lignes d'info que vous ré-écouterez de toute façon à la tv, radio ou sur le net. Moi je trouve plus intéressant d'écouter le plus d'avis possible avant de se forger un opinion... Je pense que c'est comme ca qu'on est le + objectif. J'ai déjà longuement discuté avec un témoin de Jéhovah alors que je ne suis absolument pas croyant et encore moins en ce "genre" de religion, juste pour avoir son avis, parler avec et lui poser des questions sur sa vie, comment vivent ces gens là. Là, maintenant, je pense que je peux avoir un opinion relativement objectif sur cette religion. Ce que je n'aurais jamais eu si je n'avais pas pris la peine d'écouter.
Ca me fait penser à une vidéo que j'ai vu il y a maintenant quelques années où un prodige russe du violon dont les places de concert coutent vraiment chère (je ne me souviens plus du prix, je ne vais donc pas dire de conneries ;#) qui jouait dans un couloir d'un métro (ici aussi je me souviens plus de quelle ville). Et bien sur toute la matinée, où plusieurs milliers de personnes sont passées, seulement 3 ou 4 dizaines de personnes se sont arrêtées pour écouter, les autres n'y ont même pas fait attention, trop absorbés dans leur foutu journal ou avec des écouteurs dans les oreilles.
Donc voila, peut-être que je suis trop naïf parce que je trouve ça bien, ou alors trop optimiste sur ce que pense les gens, je sais pas.
Mais je voudrais juste que l'un de vous m'éclaire svp (je suis ouvert à toutes critiques ;#)
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Ton sujet ne mange pas de pain ( comme on dit ) et a été placé dans la rubrique " Feu de camp ".
Donc, dans tous les cas, il n'y a pas mort d'homme.
En ce qui me concerne, il est du pur bruit. Il ne sert à rien, mais peut apporter quelque chose à quelqu'un. Donc, pourquoi pas ?
Ma démarche par-rapport à ton sujet fut de le contre-balancer avec du pur signal, même HS, reprenant des principes que nous soutenons sur ce forum : on ne fait pas n'importe quoi, n'importe où, n'importe quand.
Et de repositionner ce film dans son contexte géographique, socio-économique et culturel.
Le métro new yorkais n'est pas Hyde Park. Différents contextes, différents lieux, différents publics.
Quant à l'agressivité, c'est toujours une question très subjective et personnelle.
Je trouve, par exemple, ton hurleur au mégaphone très agressif dans sa volonté d'imposer ses vues et ses prises de position à un public non-averti, pris en otage.
Simple question d'opinion.
Je ne me plains ni de la violence, ni de l'indifférence, ni de la connerie du monde car je ne comprends même pas à quoi cela fait référence, précisément. Ce sont des clichés, des stéréotypes.
Et face à l'émission de ceux-ci, tu te retrouves face à la communication de personnes qui te soulignent cela. C'est simple, et c'est tout.
http://www.cafe.edu/sf/pl4c/ (http://www.cafe.edu/sf/pl4c/)
A la lecture de ta présentation, je constate que tu as d'autant moins d'alibis à ta candeur que tu es un scientifique en dernière année académique.
Tu as donc la capacité de te former ( ou, au moins, d'avoir une vision approximative ) en neuro-sciences, en psychologie appliquée, en anthropologie qui te permettrait d'éviter des lieux communs.
Ce forum place la barre relativement haut.
J'oubliais : je déconseille à quiconque de lire ( journaux, livres, revues, iPad, etc ... ) dans le métro.
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Salut Serge, je voudrais juste répondre à deux ou trois choses que tu as dis :
je ne me plains ni de la violence, ni de l'indifférence, ni de la connerie du monde car je ne comprends même pas à quoi cela fait référence, précisément. Ce sont des clichés, des stéréotypes.
En fait, je généralise peut-être beaucoup, mais dans mes connaissances bon nombre d'entre eux se plaignent de la tournure que prend le monde et ne font rien pour le changer. Ce n'est pas ton cas et c'est tant mieux, je ne te visais pas personellement ;) . Je ne pense pas faire du clichés ou stéréopyper en évoquant une chose qui est vrai pour (dans les personnes que je connais en tout cas) 75% des gens.
A la lecture de ta présentation, je constate que tu as d'autant moins d'alibis à ta candeur que tu es un scientifique en dernière année académique.
Tu as donc la capacité de te former ( ou, au moins, d'avoir une vision approximative ) en neuro-sciences, en psychologie appliquée, en anthropologie qui te permettrait d'éviter des lieux communs.
J'avoue que je n'en ai qu'une vision très approximative car je suis en spécialisation bactériologie. Je ne pensais pas avoir fait de lieux communs (d'autant plus que j'ai ça horreur), mais si tu me dis que c'est comme ça que tu l'as perçu c'est que tu n'es probablement pas le seul et j'y ferai d'avantage attention à l'avenir! Je ne suis jamais contre une remise en question :) . Que je sois académique ne fait pas de moi quelqu'un de meilleur qu'un autre.
Ce forum place la barre relativement haut.
C'est justement une des choses que j'apprécie sur ce forum.
PS : j'écris ici uniquement dans un esprit d'échange d'idée et ne cherche absolument pas la polémique :)
PS2 : merci pour le lien, je le trouve très intéressant
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J'écris ici uniquement dans un esprit d'échange d'idée et ne cherche absolument pas la polémique
Cela se perçoit aisément, ne t'inquiète pas.
Je ne suis pas le moins bourru, non plus ;)
Un cran en-dessous de Moléson ou de Pat', mais quand même :lol:
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"je supporte pas ces gugus et leur bons sentiments" c'était de l'ironie bien sur, mais grace a ce poste j'ai pu voir que les gens ne voient pas la vie comme moi, (ceci dit les blagues a la con ça ça m'énerverait beaucoup)
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Pardonnez mon intrusion sur ce poste, mais je crois noter quelques erreurs de jugements quant au style de vie des New-Yorkers et du mta. Par exemple, Sergio, je crois que tu parles de fermeture du métro (je e cite :"à toute heure du jour et de la nuit (jusqu'à la fermeture)")? mais d'après mes souvenirs le mta ne ferme pas... Et puis dans le métro il y a toujours eu de l'animation divers et varié: clochard, artistes, étudiants, voyous, etc... les New-Yorkers ont toujours vécu avec ça, Ils adorent ça même fatigué... Quant à la répression, pardonnez-moi mais les New-Yorkers ne tremblent pas en voyant la police...sauf ceux qui ont quelques choses à ce reprocher et encore.... De plus les policiers seront sévères avec celui qui fume une cigarette dans le métro mais ne diront probablement rien pour ce monsieur au mégaphone.
C'est juste mon expérience. J'ai grandi dans Harlem (Tiemann place New York, NY) et Brooklyn, NY.
Quant au côté dangereux de NYC, je crois que cette image est véhiculée par les films, mais il n'en est rien, ce n'est pas parce que tu croises le regard de quelqu'un que tu vas te faire tuer. Tu es New Yorkais? Alors merci de ne pas véhiculer des images faussent de notre ville. ;)
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* Le MTA est ouvert 24/24, 365j/an. Certaines stations ferment cependant la nuit.
* Il y a toujours eu de l'animation dans le métro new yorkais. Absolument. C'est pourquoi l'initiative du monsieur est d'autant plus déplacée, contextuellement.
* Les new yorkais vivent avec l'animation perpétuelle, le mouvement, 24h/24h. Exact.
C'est également pour cela que lorsqu'ils veulent avoir la paix, ils peuvent être rudes dans leurs exigences et leurs expressions.
* New York est une mégapole contrastée, en constante mutation. Ce qui était dangereux
hier, devient branché et chic aujourd'hui. Ce qui était pauvre et abordable, devient
onéreux et hors d'atteinte.
Je mentionnais un homie, un membre de gang. Si ton expérience de vie est et
fut paisible, loué soit le Seigneur.
Hell's kitchen, TriBeCa, Soho, Bed-Stuy, Harlem sud, lower east side sont des quartiers
qui ont incroyablement changé sur trente années. Hier n'est pas aujourd'hui, ni demain.
Je vis à NY avec beaucoup plus de quiétude qu'à Paris, ou Bruxelles. Et, pourtant, la ville
peut être infiniment plus dure, épisodiquement, que ces deux cités européennes.
Mais et toujours, si ce n'est pas ton vécu, tant mieux. Félicitons-nous en.
Pour ma part, Harlem fut ma première occasion de voir des morts, violemment décédés . Un cycliste allemand, retravaillé à la Louisville Slugger pour voler son vélo.
Un black couché entre deux portiques d'entrée de métro, ouvert du pelvis au menton, les tripes à l'air.
Mon premier gars explosé à l'arme de poing, je l'ai vu dans le métro, sur Fulton.
La 42nd était l'enfer sur terre, dans les années '70 et '80. Le commissariat mobile du NYPD était encerclé par les véhicules de service pour protéger celui-ci des coups de feu. Maintenant, c'est le paradis Warner, Sony, Disney pour touristes japonais.
C'est le grand cycle de la vie.
Je décris ma ville, comme je l'entends. Au-travers de mon expérience de vie.
http://www.nyc-architecture.com/MID/MID-TimesSquare2.htm (http://www.nyc-architecture.com/MID/MID-TimesSquare2.htm)
http://www.youtube.com/v/MFeqKAIHAYw?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/42nd_St%2C_NYC%2C_Lyric_Theatre%2C_1985.jpg)
Un forum où beaucoup de new yorkers se retrouvent pour discuter le coup :
http://www.city-data.com/forum/new-york-city/ (http://www.city-data.com/forum/new-york-city/)