Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Louis-sb le 07 juin 2011 à 08:10:39

Titre: Petites question.
Posté par: Louis-sb le 07 juin 2011 à 08:10:39
Bonjour,
Je suis tout nouveau sur le forum et dans le milieu de la survie. J'aurais quelques questions a poser a des personne qui s'y connaissent plus que moi.

1-J'ai prévu de m'acheter le couteau Gerber Prodigy. Est ce un bon couteau ?

2-Quel sac à dos me conseillez vous pour commencer ?

Voila pour le moment je sais que j'en ai oublier quelques-unes mais je les mettrai quand sa me reviendra.

PS: j'éspère que je ne me suis pas tromper d'endroit pour mettre le message  :)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 07 juin 2011 à 08:16:58
Pour le couteau je ne peux pas t'aider car je ne le connais pas. Mais pour le sac a dos ca dépend de ta pratique, ton budget, la fréquence a laquelle tu compte l'utiliser etc donc plus d'information serai le bienvenu
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Loïck le 07 juin 2011 à 09:20:46
Pour le sac, que compte trucs avec?
Trek
Rando courte
Rando longue
Sac de tous les jours

Tu compte mettre quoi dedans?
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Thanos le 07 juin 2011 à 09:22:37
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=36908.0

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,46871.0.html

RTFG ;)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Bison le 07 juin 2011 à 14:00:12
Bonjour LouisGryll et bien venue par ici.

Citer
2-Quel sac à dos me conseillez vous pour commencer ?

Réponse :  

Pour commencer, on se procure le reste de l'équipement, ensuite on achète le sac qui va bien pour la charge et le volume (tester en magasin, avec tout le barda ... déjà en ta possession)

Ensuite, parmi les sacs qui feront l'affaire, ce sera souvent une question de budget ...
Un sac léger, confortable et solide, souvent coûte bien cher. Mais si tu réussis dès le départ à te limiter à un équipement léger et réduit à l'essentiel, le critère du confort de portage perd de son importance ...

Titre: Re : Petites question.
Posté par: Meow le 07 juin 2011 à 14:39:24
Je suis tout nouveau sur le forum et dans le milieu de la survie.

Le bushcraft est un loisir.
La rando est un loisir.
La chasse est un loisir.
La cuisine est un loisir, la pétanque aussi.

Mais la survie n'est pas un loisir.

Donc si tu veux un couteau ou un sac pour 'faire de la survie', on ne peut rien pour toi.
Par contre, si tu pratiques ou tu veux pratiquer un loisir qui présente un risque gérable grâce à une bonne préparation et un choix éclairé de ton matériel alors là oui on peut t'aider. ;)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Barbara le 07 juin 2011 à 14:41:19
A ton âge, essaie le scoutisme  :)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Loïck le 07 juin 2011 à 14:54:36
Comme dit un certain  >:(Grylls
La difference entre la survie et la randonnée c'est que la survie n'a rien de glorieux ou de cool.
Le but de la survie c'est essayer de ne pas mourir.
La rando minimaliste c'est un loisir qui présentes des risques mais ce n'est pas des citation de vie ou de mort.
BG est dangereux, Il ne faut pas faire comme lui.  

Etre scout pourrait te convenir
Titre: Re : Petites question.
Posté par: azertyf1202 le 07 juin 2011 à 16:38:37
Pour le couteau, je ne peux te répondre. Mais pour le sac, je veux bien essayer...
Il te faut d'abord résoudre la question "Quel est l'usage de mon sac".
Et ne l'acheter que quand tu saura exactement ce que tu mets dedans. Parce que sinon, tu vas prendre un sac gros, et tu vas le charger. En prenant des choses inutiles.
Pour ma part, j'utilise pour mes randos un sac de 55L (J'ai essayé à une époque un sac de environ 70L, et bien entendu il était TRÈS lourd, mais je n'essaie pas de prendre un sac encore plus léger, car j'ai encore besoin de beaucoup de matériel ), et pour mes petites balades un sac de 18L, qui contient le minimum pour me débrouiller (Mais je le trouve trop gros, j'envisage de passer à environ 10L. )
Personnellement, je préfère nettement un sac à dos à un sac bandoulière. Question de confort.
Avant d'acheter ce sac, qui sera sans doute assez cher, il est sans doute préférable d'essayer ceux des gens que tu connais. Parce que les formes différent vraiment selon le modèle. Selon ton poids et ta taille, un sac pourra ou non te sembler confortable. (Moi par exemple, je préfère porter un sac peu large, mais plus "haut". Je trouve que c'est mieux pour mes activités. Mais il y a  des gens qui préfèrent les sacs "tyroliens". Cela dépend UNIQUEMENT de toi, il n'y a pas de secrets, il faut les essayer )
Pour le prix, n'hésite pas à payer un peu plus, pour obtenir une qualité correcte. Pour moi (Avis totalement personnel !!), les deux choses les plus importantes, c'est le sac et les chaussures. Pour le reste on peut ce débrouiller. Mais si le sac te fait mal au dos au bout d'une heure, ben t'es dans la m*rde.
J'ai personnellement acheté mon sac au VC, et j'en suis assez content.
En résumé : Essaie un maximum de sacs avant d'acheter le tien. Et fais gaffe à ne pas le prendre trop grand.

Florent.

Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 07 juin 2011 à 18:01:51
Merci pour les infos, le scoutisme j'y pense mais c'est religieux. Je crois qu'il existe certains scout non religigieux mais je n'est pas encore regarder, je verrai sa pour cet été.
En parlant de sac à dos sa serai un sac pour des petits sorties (1-2 jours) en foret et un autre pour la montagne  car cet été je prévois d'aller randonner dans la montagne avec mes grands parents qui en ont faits des dizaines de fois. Quel sac et quel équipement (chaussure et vetements compris) prendriez vous sachant que sa durera entre 5 jours et une semaine et que certains jours on passera la nuit en refuge et d'autre dans la tente ?

Louis.
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 07 juin 2011 à 18:14:19
Merci pour les infos, le scoutisme j'y pense mais c'est religieux. Je crois qu'il existe certains scout non religigieux mais je n'est pas encore regarder, je verrai sa pour cet été.

étant chef scout dans un fédération nous religieux je peux donc te confirmé comme tu l'auras compris que le scoutisme ne rime pas avec religion. Maintenant je suis en Belgique mais ca m'étonnerai qu'il n'existe pas de fédération "non religieuse" en France ;) Et c'est une facon sympa de s'initier a la nature et d'en découvrir tous les secrets et plaisir qu'elle peut t'apporter :)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 07 juin 2011 à 18:30:08
ok merci je me renseignerai car il y a plusieurs sortes de scout (non-croyant, chrétiens,musulmans, etc...) j'irai peut-être cet été.
Titre: Re : Petites question.
Posté par: azertyf1202 le 07 juin 2011 à 18:33:28
Je te conseille d'aller voir les éclaireurs de France, qui sont des scouts laïcs en France. (J'y ai été plusieurs années, et j'en garde d'excellents souvenirs.)
Tu les trouveras sur www.eedf.fr

Pour tes sorties, à mon avis, que cela soit sur deux jours ou sur une semaine, le sac change peu, puisque tu prévois de passer la nuit dehors (ou en refuge^^), et que ce qui prend le plus de place (tarp/tente, sac de couchage, matériel pour faire à manger...) sera donc dans le sac.

Florent
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Sotret le 07 juin 2011 à 19:36:31
Et de grâce, oublie B. Grylls. Il n'est pas vraiment en odeur de sainteté ici  :lol:
Il se situe même à l'opposé des principes de la survie.
Avec ton choix de pseudo, tu t'exposes à quelques plaisanteries...
Pour le reste, ne te précipites pas sur le matériel, lis les bonnes feuilles du forum (utilise l'index en haut à droite), tu vas apprendre plein de choses passionnantes. Tu découvriras notamment par toi même pourquoi le couteau associé à la binette du mythomane de la télé n'est vraiment un outil adapté...
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 07 juin 2011 à 19:38:53
Pour le reste, ne te précipites pas sur le matériel, lis les bonnes feuilles du forum (utilise l'index en haut à droite), tu vas apprendre plein de choses passionnantes.

Excellent conseil! Ne fais pas la bétise d'acheter pleins de matos parce que tu as lu un mec dire que c'était bien, croise l'info ca t'économisera beaucoup d'argent ;)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 07 juin 2011 à 19:48:14
En faite j'ai choisi LouisGrylls parceque c'était mon pseudo sur un autre forum. J'avais compris qu'il n'était pas très apprécié ici  ;#. Je vais lire les fiches et surement faire un satge pour mieux m'y connaître dans le milieu de la survie et donc dans le choix du matériel.
Louis.
Titre: Re : Petites question.
Posté par: mrmagoo le 07 juin 2011 à 23:45:14
Citer
J'ai prévu de m'acheter le couteau Gerber Prodigy. Est ce un bon couteau ?
J'ai eu la curiosité de chercher à quoi ça ressemblait: http://www.gerber-tools.com/Gerber-Prodigy-22-01121.php
Le premier truc qui me vient à l'esprit c'est que le port ou le transport est illégal (6eme cat).
Comme le port/transport est illégal, tu vas certainement ne l'avoir sur toi que très rarement, càd jamais quand tu en auras vraiment besoin.
Un couteau suisse tout bête est nettement plus utile dans la mesure ou son port est toléré (et donc tu peux le porter plus souvent qu'un poignard).
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 07:51:46
mrmagoo ce n'est pas celui-la couteau. Celui que tu as vu est un couteau de combat et celui que je veux est un couteau de survie. Aller voir la description et dites moi ce que vous en pensez: http://www.thebestknives.eu/1473-gerber-prodigy-partially-serrated-g1121-couteau-gerber.html

Louis
Titre: Re : Petites question.
Posté par: dedenimes le 08 juin 2011 à 07:55:44
C'est le même Louis....
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 08:15:09
Le couteau de survie :Gerber Prodigy Partially Serrated - G1121

Le couteau de combat: Gerber Prodigy Survival Combat Knife 22-01121
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Sotret le 08 juin 2011 à 08:16:59
Comme Dedenimes te l'a dit, c'est le même couteau. C'est toujours le Gerber 1121
Ne te laisse pas abuser par les dénominations sur les sites commerciaux. Ni par le look tactique qui est inutile et parfois même génant.

Pour le reste documente toi !
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,899.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,784.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,712.0.html
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 08:33:44
Ok merci je laisse tomber ce couteaux je m'acheterai sûrement un victorinox prochainement.
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 08:45:34
Ok merci je laisse tomber ce couteaux je m'acheterai sûrement un victorinox prochainement.

Tu cherche un couteau pour faire quoi? Pour utilisé dans quel condition?
Titre: Re : Re : Re : Petites question.
Posté par: pierreB le 08 juin 2011 à 09:26:02
Tu cherche un couteau pour faire quoi? Pour utilisé dans quel condition?

Apparament, ça n'a pas l'air très clair pour lui...

Mon avis:
Si c'est pour porter tous les jours: un SAK sans blocage.
Si c'est pour pour la verte, prends toi un fixe, lequel? A voir en fonction de ce que tu veux faire avec et de ton budget!
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 16:55:56
Pour moi sa serai un coteau pour aller dans la foret ou faire des randos.
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:05:16
Pour moi sa serai un coteau pour aller dans la foret ou faire des randos.

Ok, après tu compte faire quoi exactement avec? Un couteau pour cuisiné, couper du bois, polyvalent?
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 17:06:44
Couper du bois, faire un abri, faire du feu, etc...
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:15:14
Couper du bois, faire un abri, faire du feu, etc...

Orient toi vers un fixe polyvalent, je dirai entre 25 - 30cm max donc 15 - 17 cm de tranchant.
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 17:19:16
Tu as un exemeple ?
Et j'ai aussi une question comment et avec quoi affuter une lame ?
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:26:24
Tu as un exemeple ?
Et j'ai aussi une question comment et avec quoi affuter une lame ?

Tu as quoi comme budget pour ton couteau?
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 08 juin 2011 à 17:31:42
Aux alentours de 50€ voir un petit peu plus si c'est pour plus de qualité  ;)
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:35:41
Aux alentours de 50€ voir un petit peu plus si c'est pour plus de qualité  ;)

Comme ca je ne vois pas, faudrait se renseigner. Sinon tu part sur une tramo (=tramontina) et tu la recoupe ;)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: greenman le 08 juin 2011 à 17:38:54
tu as ça

http://www.coutellerie-tourangelle.com/cs95bus-cold-steel-bushman-xml-897_177_239-725.html

fil sur le forum
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=877.0
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:41:18
tu as ça

http://www.coutellerie-tourangelle.com/cs95bus-cold-steel-bushman-xml-897_177_239-725.html

fil sur le forum
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=877.0

Excellent choix, seul hic a mon sens c'est qu'il ni a pas de garde :down:
Titre: Re : Petites question.
Posté par: greenman le 08 juin 2011 à 17:43:17
ouè, cela dit pour le prix, on peut se couper un doigt  ;#
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 08 juin 2011 à 17:52:27
ouè, cela dit pour le prix, on peut se couper un doigt  ;#

:lol:
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Achille le 09 juin 2011 à 12:45:26
Louis-sb, pour un premier achat de couteaux, je te conseille de t'orienter vers du matos simple et peu onéreux.

Pour 50€ (ça tombe bien, c'est ce que je visais comme budget avant de lire tes derniers posts  ;D), je te propose :

- un pliant à blocage de lame : au choix le one hand forester (http://www.le-couteau-suisse.com/les-bloquants/couteau-suisse-forester-one-hand-bi-matiere-p-383.html) ou le soldier 2008 (http://www.le-couteau-suisse.com/les-bloquants/couteau-soldat-suisse-2008-p-220.html). Ce sont des modèles fiables, passe-partout, disposant d'une scie efficace pour couper proprement du bois de petit diamètre (par exemple pour prélever du bois gras). On peut bâtonner si nécessaire du petit bois en déverrouillant la lame. À noter que Corin avait choisi un rucksack (http://www.le-couteau-suisse.com/les-bloquants/couteau-suisse-rucksack-p-43.html) lors du premier stage 4 objets (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11165.msg194075.html#msg194075), ce qui est un choix très réaliste, car c'est typiquement le genre de couteau qu'on a des chances d'avoir dans sa poche en cas de pépin.

- un petit fixe léger et pas cher : un Mora (oui, je sais, encore et toujours  :glare:). Ils ne sont pas beaux mais ils coupent du tonnerre, sont faciles à aiguiser (permet de se faire la main si on ne sait pas) et assez costaud pour un usage courant. Il vaut mieux opter pour un modèle avec garde afin de préserver tes doigts ; par exemple Bushcraft Triflex (http://www.pyrene-bushcraft.com/boutique,fr,4,Mora-Bushcraft-Triflex.cfm) (là, on dépasse un peu ton budget total) ou le Craftline Allround (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=389089) dont la lame est plus épaisse que le Bahco.

L'avantage de ces modèles, c'est que tu pourras les utiliser toute ta vie durant, même si par la suite, quand tu connaîtras mieux tes besoins, tu investis dans des surins plus coûteux. C'est un bon investissement dans tous les cas, AMHA.

 ;)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 14 juin 2011 à 17:52:23
Merci de tout ces conseille je commencerai par m'acheter un fixe et ensuite un pliant. Et sinon pour les pierres a aiguiser vous m'en conseiller une pour débuter (pas trop chère si possible :) ) ?
Titre: Re : Petites question.
Posté par: bushiben le 14 juin 2011 à 18:15:03
Perso, je te conseillerai une DC4, voir une DC3 de chez Fallkniven. Légères, une face diamant pour le gros du boulot et une face céramique pour les finitions, peu encombrantes et pas trop chères, c'est là mon conseil.........
Titre: Re : Re : Petites question.
Posté par: soldmac le 14 juin 2011 à 18:16:07
Perso, je te conseillerai une DC4, voir une DC3 de chez Fallkniven. Légères, une face diamant pour le gros du boulot et une face céramique pour les finitions, peu encombrantes et pas trop chères, c'est là mon conseil.........

J'aurais dit la même chose ;) Mais part sur une DC4 parce que moi je la trouve déjà petite pour certaines lames. L'avantage aussi c'est qu'elle ne demande pas d'huile ni rien :)
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 14 juin 2011 à 18:26:26
J'ai vu la DC4 pour 19.00€ sur www.voscouteaux.com. Est-ce que c'est un bon site, je peux y aller sans rien craindre ?
Titre: Re : Petites question.
Posté par: bushiben le 14 juin 2011 à 18:42:02
Je ne le connais pas, mais il y a un post sur le forum ou sont recensé des bon sites, et tu peux donc y jeter un coup d’œil ça t'aidera a faire ton choix.
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Louis-sb le 14 juin 2011 à 18:46:08
Tu as le lien du post ? Parce que dans ces milliers de posts j'ai du mal a m'y retrouvé.
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Gros Calou le 14 juin 2011 à 18:52:47
Un p'tit effort, j'ai mis 3" et demi  ;)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=20.0
Titre: Re : Petites question.
Posté par: Sotret le 14 juin 2011 à 19:06:59
Avant de t'emballer sur un achat (bon, au demeurant), es-tu allé voir ces fils :
On peut faire (et apprendre) beaucoup avec un bout de mousse et du papier abrasif...
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1786.0.html
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=13414.0