Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: Patrick le 15 mai 2011 à 19:45:51

Titre: Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 15 mai 2011 à 19:45:51
Ce n'est pas un secret, je suis un Shillelagh addict et grâce aux bons soins conjugués de notre Calou national et du Sieur Pat Moore, je suis un addict comblé.

J'ai même pu faire faire une version "de travail" à mon préféré

(http://img19.imageshack.us/img19/8651/heavystick.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/heavystick.jpg/)

(http://img809.imageshack.us/img809/7475/shillelaghbrut.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/shillelaghbrut.jpg/)

J'avais donc entrepris une version amortie avec une âme de canne française recouverte de tapis de sol et de tape. Mais hélas, celle-ci n'a pas résisté plus de 30" à la fougue de Plumok hier au cours.

(http://img96.imageshack.us/img96/4456/shillelaghcassdsit.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/shillelaghcassdsit.jpg/)

Donc si quelqu'un à une idée pour réaliser le dit trainer amortit, je suis preneur, merci d'avance.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: RATATOSK le 15 mai 2011 à 19:50:27
Une piste: les "armes" employées par les joueurs de jeux de rôles grandeur nature.
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 15 mai 2011 à 19:55:52
Une piste: les "armes" employées par les joueurs de jeux de rôles grandeur nature.
Qui soit suffisamment solide ? Nos jeux de rôles à nous sont quand même plutôt engagés. Je vais fouiller.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 19:57:58
Moi j'essaierai même version avec le coeur en matière composite comme les cannes cold steel  ;) Un peu comme les fight stick de Charles Joussot  ;D
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:05:22
Un peu comme les fight stick de Charles Joussot  ;D

Je dois en avoir un qui traîne, je peux te l'envoyer  ;)
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Pix le 15 mai 2011 à 20:06:40
Et un tuyau de pvc avec de la corde dedans et remplie par la suite de resines (plus de corde que de résine)
Tu peux couper le tuyau sur la longueur en deux en appliquant dessus de la cire de démoulage sur les faces intérieur ensuite mettre la corde dedans dans le sens de la longueur et le remplir de résine. Il faudra peu être faire des trou ici et la dans le tuyau pour répartir la résine.
Ou remplacer la corde par de la fibre de verre.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:12:44
Je parlais du coeur du matos !

Pourquoi pas essayer un bon vieux bambou  ;D

En passant votre nouvelle salle est vraiment très classe  :up: J'ai hâte de voir ça  ;)
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:14:12
Pat t'as un MP  ;)
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Irazú le 15 mai 2011 à 20:16:52
salut,

souple= plie mais ne rompt pas, avec l'option pas cher..


du tube de canalisation d'eau section 3/4 pouce?
pas celui en pvc qui se cassera a un moment (quoi que pas cher donc négligeable, possible d'en avoir 2 ou 3 d'avance), mais celui pour l'arrosage de jardin enterré: super résistant, et fait pour que les voitures roulent dessus sans le déformer..
le tout enveloppé de mousse: les boudins flotteurs pour piscine?
ca restera un peu léger quand même..

le rotin.  ca c'est du solide. Ado, on s'était fait des cannes genre Kendo pour se latter avec.. indestructibles!! au pire 3 pieces de rotin reliées pour lépaisseur, au poids tu devrais t'y retrouver?  plus mousse..
j'espère avoir fourni une ébauche de piste..

bien cordialement.
edit: grilled en rapidité  ;D
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:27:13
C'est vrai que le rotin  ;)
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Leif le 15 mai 2011 à 20:29:47
j'ai deja pris des coups de rotin, c'est nuel et ça fait tres mal.

l'idee des armes pour grandeurs natures et vraiment bonne.

j'ai essayé des sticks c'etait vraiment pas mal et on pouvait frapper fort ,ça n'a pas casser.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: arzh le 15 mai 2011 à 20:38:44
sinon un tube en polyethylene pour l'eau en PN16
le noir avec les bandes bleues c'est costaud
ya plein de diametre differents

(http://www.cecif.com/img/big/p//2252e8880t1262011328s626924.jpg)

Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:47:35
j'ai deja pris des coups de rotin, c'est nuel et ça fait tres mal.

Oui mais euh ! le rotin serait envelopper euh !
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 15 mai 2011 à 20:48:23
sinon un tube en polyethylene pour l'eau en PN16
le noir avec les bandes bleues c'est costaud
ya plein de diametre differents

(http://www.cecif.com/img/big/p//2252e8880t1262011328s626924.jpg)



Et plusieurs épaisseurs  :up:
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: soyot le 15 mai 2011 à 20:49:50

Pourquoi pas essayer un bon vieux bambou  ;D


Si le poids n'est pas un impératif, un "fagot" de bambou, style shinaï de kendo mais en beaucoup plus gros pourrait effectivement être intéressant.
Avantage : souplesse et on le sent passer là où il frappe, sans toutefois (normalement) de risque de fracture.
Le bambou est à vérifier régulièrement car il peut faire des échardes dangereuses.
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: sharky le 15 mai 2011 à 20:56:34
sinon un tube en polyethylene pour l'eau en PN16
le noir avec les bandes bleues c'est costaud
ya plein de diametre differents

(http://www.cecif.com/img/big/p//2252e8880t1262011328s626924.jpg)



J'avais entendu Fred2 dire que les matériaux creux étaient plus dévastateurs que les matériaux pleins.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: run974 le 15 mai 2011 à 21:00:16
Pour ceux qui n'ont pas vu le dernier produit de Monsieur Charles.. (telesco plastique)

http://www.youtube.com/watch?v=J_PxoLqsPiM

(...)
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Irazú le 15 mai 2011 à 21:00:38
j'ai deja pris des coups de rotin, c'est nuel et ça fait tres mal.

 ;# ouiche!! c'est..;vigorifiant!!  ;#
comme l'a souligné Gros Calou   :yeah:: sans l'envelopper de mousse faut même pas y penser.. sauf si tu veux t'entrainer "en réel"!
le polyethilene (polyurethane?) c'es ÇA dont je voulais parler!! :doubleup: mais un tube creux ca ravage aussi.. (penses aux matraques souples..) gare aux hématomes!
le modèle que je connais est livré en rouleau, donc pour faire une canne droite, va falloir ruser!!

merci d'avoir lu. bien cordialement.
edit: orthographe et grilled sur les matériaux creux.. vraiment mef avec ça!
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 16 mai 2011 à 06:54:08
La résine rigidifiant le tuyau goutte à goutte me semble intéressant + recouvrir de calorifuge ou autre mousse  + tape

A essayer.  :)
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Rod le 17 mai 2011 à 01:04:45
Les stick Joussot sont pas une réussite pour l'entrainement safe...C'est vraiment pas fait pour l'entrainement engagé  :glare: . Ils assomment et peuvent faire de la casse sans soucis...
Comme tu es! ::) ;D

Sorry mais chez nous, dés qu'il y a travail dynamique au bâton, il y a casque... ;)

Sur le sujet des coeurs en pvc et enrobage en mousse, j'ai pris un coup sur la main (je n'avais pas de gant) il y a quelques mois...
Je peux toujours vous dire où j'ai pris l'impact. :'( Je dis ça, je dis rien. ;#
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: ** Serge ** le 17 mai 2011 à 07:28:43
Casque, gants et protège tibias de hockey.
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 17 mai 2011 à 07:50:37
Casque, gants et protège tibias de hockey.
C'est effectivement vers ça que nous nous dirigeons avec les épaulières de foot américain assez faciles à trouver. Un bon site en France signalé par Tony sur Brives http://www.ok-patinage.com/
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: gurdil le 17 mai 2011 à 08:19:04
Même idée que l'écureuil!
Faut pas croire dans les jeux de rôle ca tape mais ca doit pas faire mal.....
 Latex liquide plus mousse etc etc......
Voici un lien (entre autre, je ne touche pas d'action sur le site.......) qui peu te proposé les matériaux de base.

http://www.ledc.fr/Materiaux/c220.html

Mes 2 centimes.......
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gotio le 17 mai 2011 à 10:42:59
un manche de pioche ? un club de golf ? ce serait une bonne option le club de golf, non ?
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 17 mai 2011 à 12:24:50
un manche de pioche ? un club de golf ? ce serait une bonne option le club de golf, non ?
C'est une tentative d'humour ? L'idée est de s'entraîner à utiliser un moyen de défense légal, très polyvalent et hélas utile à certains, en préservant les pratiquants. Pas de jouer les bourrins castagneurs.

L'âme de la canne ne doit donc pas être trop lourde mais ne pas se casser et donc être absorbante.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Pit le 17 mai 2011 à 12:41:10
Pourquoi par du rotin / bambou enveloppé, genre shinai avec de la mousse autour?

mes 50 öre.

Pit
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gotio le 17 mai 2011 à 12:46:24
non non, c'est pas comme ca que je voyais la chose ; je m'explique :

bon, ok, le manche de pioche (j'aurais du precisé manche en resine) c'est juste solide mais ils y a de plein de sortes differente (taille, masse, etc...) il y en a peut etre dans la tas qui pourrais faire l'affaire...

le club de golf par contre c'est léger, solide, et fin ce qui permettrait de mettre une couche importante de mousse ou autres materiel d'amortissement (il suffirait de couper la panne au bout), je pense que ca pourrait etre une bonne alternative...

et j' n'ai pas de réel idée de l'utilisation que vous en avez, j'ai vaguement compris la problematique (remplacer une canne de combat amortie par un truc plus solide) et je propose les solutions qui me viennent a l'esprit, desolé si elles ne conviennent pas, mais ce n’était pas une tentative d'humour...

Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Pit le 17 mai 2011 à 12:56:21
En gros, Pat recherche un équivalent à sa "canne irlandaise" (Shillelagh) pour s'y entraîner.

les critères sont donc :

D'où le fait que Patrick pensait que tu plaisantait : se taper dessus à coup de manche de pioche, c'est un peu risqué  ;#.

Pit
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: gurdil le 17 mai 2011 à 17:30:33
Une petite vidéo pour illustré mon propos sur les armes de jeux de rôle grandeur nature.

Faite pas attention au combat en lui même (hein ont va éviter que le fils tourne a n'importe quoi.....), mais bien aux armes en latex: a 2m45 environ un des deux joueur prend une bonne baffe avec une épée latex et .........rien.......ces armes(ou plutôt joué pour certains) ne sont pas faite pour faire mal......mais juste ressembler a des vraie(plus ou moins....)

http://www.youtube.com/watch?v=dXWUXHAy7SY&feature=fvwrel

Titre: Re : Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Gros Calou le 17 mai 2011 à 18:16:20
Sur le sujet des coeurs en pvc et enrobage en mousse, j'ai pris un coup sur la main (je n'avais pas de gant) il y a quelques mois...
Je peux toujours vous dire où j'ai pris l'impact. :'( Je dis ça, je dis rien. ;#

Au contraire retour d'expérience super intéressante  :up:
Titre: Re : Re : Shillelagh trainer
Posté par: Patrick le 17 mai 2011 à 20:50:48
Une petite vidéo pour illustré mon propos sur les armes de jeux de rôle grandeur nature.

Faite pas attention au combat en lui même (hein ont va éviter que le fils tourne a n'importe quoi.....), mais bien aux armes en latex: a 2m45 environ un des deux joueur prend une bonne baffe avec une épée latex et .........rien.......ces armes(ou plutôt joué pour certains) ne sont pas faite pour faire mal......mais juste ressembler a des vraie(plus ou moins....)

http://www.youtube.com/watch?v=dXWUXHAy7SY&feature=fvwrel


J'avais déjà interrogé un fabricant d'armes de GN pour un couteau d'entraînement, la personne ne m'avait jamais répondue. Effectivement s'il est possible de faire quelques modèles pour les autres maniaques tels que moi sans que ça coûte trop cher, pourquoi pas. Si vous avez des contacts dans ce milieu n'hésitez pas.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: modl le 17 mai 2011 à 23:00:54
Je vais sans doute dire une annerie, mais quand je faisais du ju-jitsu il y a bien longtemps, on simulait les couteaux par un bête bout de tuyau d'arrosage... C'est assez rigide sur 30 cm pour garder la forme, assez souple pour s'écraser et ne pas faire (trop) mal. ::)
Ca peut être une piste, genre, gaine annulaire pour fil électrique et enrobage en tuyau d'arrosage.
Titre: Re : Shillelagh trainer
Posté par: Rod le 17 mai 2011 à 23:04:20
Le problème c'est que, sans parler de la tête, il n'y a pas vraiment de solution pour toutes les zones où l'os ou le cartilage est proche de la peau:
coudes, genoux, phalanges, poignets, clavicules...

A part protection en dur avec mousse en dessous (type hockey par exemple comme l'a dit Sergio), ce qui demande ensuite beaucoup de maturité de la part des partenaires "jouant" les agresseurs. En effet dans l'idéal, la seule personne qui bossera sera celle qui se défendra (et éventuellement ses accompagnants), les autres jouant les plastrons et devant réagir de manière +/- plausible (avec une part d'incertitudes et des variables) aux coups portés par le "défenseur".
Sinon on tombe dans le pan-pan style airsoft "je te jure la vie de ma Mère que tu ne m'as pas touché" ce qui a pour conséquence qu'on frappe de plus en plus fort ce qui entraînera souvent des blessures quelque soit le niveau des protections.

C'est pour ça également que ce genre de "sparring" doit être bien encadré (minimum un "arbitre" pour deux "combattants") pour ne pas tombé dans le caveman syndrome. Et que finalement nous ne l'employons plus qu'avec parcimonie. En effet on tombe rapidement même à l'entraînement dans le combat d'Ego où chacun a tendance à vouloir prouver non seulement qu'il peut donner mais même qu'il peut prendre plus que l'autre... C'est sympa sur le moment même mais bon l'arthrose et les "souvenirs" d'entraînement c'est moins sympa sur le long terme. ::) Même si tout bon macho bas de plafond comme moi aime montrer ses cicatrices ;# :lol:, j'aimerais éviter ça aux autres... Surtout que finalement ça sert assez peu à part quand on doit se déplier du lit le matin. :'( ;)