Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Techniques primitives => Discussion démarrée par: Bison le 03 avril 2011 à 17:00:51
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Bonjour à Deowane et à tous ceux qui se sont montrés intéressés par cette découvertes intéressante.
Après avoirt lu les recommandations de Mazel, j'ai préféré - dans l'urgence - enlever cette discussion.
On va en parler entre shamans et on la remettra peut être en place (elle n'est pas définitivement perdue) - vraisemblablement avec la plupart des photos en moins.
Dommage ... j'aimais bien! Et je remercie Deowane pour le partage.
Mais je crois que la discrétion s'impose!
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?
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Deowane, tu as un MP "de sympathie" en cours de rédaction.
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boh! perso, je trouve la mesure un peu radical et surprenante mais bon... surement du scientifiquement correct...
Édit: sur le même principe ont ne diras plus que l'on a rammassé des morilles, croisé un orchys sabot de venus, vu la trace d'un loup, d'une loutre... La science les étudies ont n'en parle pas!
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Bon ben c'est dommage...
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Bien vu Bison et merci pour ton signal d'alarme Mazel.
Mieux vaut être trop prudent que pas assez.
Ne sois pas déçu Deowane, on ne te laissera pas tranquille pour autant : bien que resté silencieux je n'en ai pas perdu une miette et attends la suite avec .... patience mais détermination !
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ok merci.
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Après que la nuit eut porté conseil :
Tu peux montrer ta trouvaille ici:
http://forums.futura-sciences.com/archeologie/ (http://forums.futura-sciences.com/archeologie/)
des spécialistes pourront te donner des précisions..
belle piéce en tous cas.
Déjà, tu pénètreras dans le milieu ...
À lire attentivement, l'avertissement donné sur ce site :
http://forums.futura-sciences.com/archeologie/401477-a-lire-toute-demande-d-identification.html (http://forums.futura-sciences.com/archeologie/401477-a-lire-toute-demande-d-identification.html)
Personnellement, je ne crois pas que tu risques une embrouille quelconque si tu as fais cette découverte par hasard, et que tu as juste farfouillé un peu par saine curiosité.
Maintenant, a vous de faire le choix entre prévenir les autorités compétentes et peut être contribuer à la découverte d'un site archéologique riche, apportant de nouvelles données à nos chercheurs, complétant ainsi la connaissance de notre histoire commune...ou détruire et piller le site afin d'exposer des objets qui prendront la poussière dans l'une de vos vitrines...
vraiment super découverte. oubliez pas de prévenir les autorités dans la semaine, avec les moyens de certaines équipes, il est possible de découvrir et analyser pleins de trucs insoupçonnés.
Pour un expert, chaque découverte est riche d'enseignement ...
Soit parce que c'est une découverte "originale" qui sera exploitée à fond et qui réorientera d'autres recherches, soit parce que cette découverte confirme des hypothèses, ou même des connaissances plus ou moins bien établies.
La sciences est faite d'hypothèses confirmées devenant des connaissances que l'on modélise (fabrication d'une théorie au départ d'observations et d'interrogations).
Comme l’a dit restonica, tu peux montrer ta trouvaille à forums.futura-sciences.com/archeologie, c’est un très bon site, mais les fouilleurs et mercantiles sont à l’affût des trouvailles signalées. Vas-y, inscris-toi et lis donc ce qu’il y faut OBLIGATOIREMENT lire avant de poster.
Ceci va devenir TON SECRET ARCHEOLOGIQUE que tu dois ABSOLUMENT PRESERVER et livrer à la Science en ton AME et CONSCIENCE. Pour le lieu de la découverte, penses à ce je t’ai dis et au besoin BROUILLE LES PISTES !!! (autre département, je me rappelles plus bien etc.). Personnellement, j’ai déjà repéré la couche géologique grâce aux coquilles fossiles, suffit d’une bonne carte qui en signale tous les affleurements.
J’ai été dans le même cas de découverte que toi vers l’âge de 11 ans et j’ai pu côtoyer des vrais spécialistes et des SAVANTS qui m'ont fait participer à leurs travaux, c’est passionnant. J’ai pu ensuite expliquer cela à une de mes filles que j’ai émerveillé par mon virus acquis si tôt, et qui du coup est devenue archéoloque.
Très bien dit ...
On compte demander à l' INRAP d'examiner notre trouvaille .
Fais le, mais, autant que possible, ne te laisse pas mettre "hors du coup".
Prends d'abord les meilleures photos de ta découverte, pour toi, pour le souvenir ... et pour prouver, en cas de besoin, que c'est toi le premier "découvreur". Constitue un petit dossier bien documenté montrant l'historique de ta découverte et de ta première exploration du site.
Eventuellement, fais-toi accompagner par un adulte en qui tu as confiance et qui serait "à la hauteur" : parent, professeur (sciences, histoire, géo ...)
Montre-toi intéressé, demande à suivre le chantier etc ...
Et puis mes félicitations! mon garçon et bonne chance à toi pour la suite.
+1 :D
PS :
Si tu veux, continue à nous tenir au courant de tes démarches, mais reste discret sur tes éventuelles découvertes ...
Ce n'est pas le moment de donner les coordonnées GPS du lieu ... ;#
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Surtout, ne jamais déplacer un objet, artefacts ou que sais je encore...
Une fois sorti de son contexte il ne sert plus a grand chose hormis de bibelot...
L'archéologie actuelle n'est plus une archéologie de l'objet mais une archéologie du fait humain, globalement on sait maintenant comment étaient façonnées les pierres au néolithique on n'étudie donc plus l'industrie lithique par l'objet fini mais plutôt les dynamique sociales qui lui sont liées (importation, exportation de matière première, produit fini et/ou semi finis, liées aux élites etc...)
C'est pour cela qu'on ne retire jamais un objet de sa "couche" sans l'avoir photographié in-situ, relevé sur les plans de fouilles etc...
Apporté un objet sorti de son contexte à un archéologue revient à tuer un animal en voie d'extinction avant de le remettre à un zoologue.
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Il me tarde comme tous de revoir aussi deux ou trois belles photographies en tête de ce passionnant fil de discussion.
Cette hache et les objets, perle ou pendeloque sont la preuve de notre préhistoire sur la géo planète. Ils ne servent en fait à l’archéologie, selon la composition des différents éléments, qu’à alimenter forces statistiques montrant les différents stades et migrations de cultures, brassages de celles-ci dans les contacts humains.
Les objets perforés (petit galet et astarté) seraient bien intéressants à étudier, et à ne pas trop tripoter pour ne pas ôter patine et traces de fabrication qui vont seules vont les authentifier. Donc à conserver dans du coton avec photos, date et lieu de découverte très précise, comme tu as compris à ne pas divulguer.
Le coin a peut-être déjà été étudié dans les règles par de vrais spécialistes, c’est à toi de mener ton enquête. Pour la science ces objets en eux-mêmes ne valent rien, bien qu’alimentant beaucoup de pillage pour un lucratif commerce. Dans un site en place pollens et poussières, invisibles à l’œil nu, renseigneront sur une datation plus fine, habitudes alimentaires, saison de l’année, évolution du climat etc. et c’est cela qu’il ne faut pas abîmer pour que l’étude soit possible.
Certains membres du forum sont sûrement des pros et réagiront pour nous renseigner.
Que cela ne t’empêche pas de faire de petits abris primitifs comme nous aimons pour la survie en milieu sauvage dans ce bois de ton cœur, et pense à ta sécurité, tout seul ou à plusieurs, ce n’est pas vraiment rigolo de se faire ensevelir.
JL mazel
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Pour moi, la fosse rectangulaire me fait sérieusement penser que cet endroit a déjà été dérangé il n'y a pas très longtemps. Ce trou régulier est récent (relativement) et prouve que quelqu'un d'autre a visité, et sans doute dérangé, le site.
J'aurais aimé voir les photos moi aussi bien sur...
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Merci beaucoup pour toutes vos réponses et pour avoir gardé ce fil un minimum vivant.
On va normalement contacter l'INRAP cette semaine et on va tout faire pour être avec eux si jamais des fouilles se mettent en place, histoire de ne pas se faire taxer notre découverte (si le coin n'était pas déjà connu avant)...
Tous les objets sont en sécurité et le coin est complètement indécouvrable pour ceux qui ne savent pas qu'il existe (pas de risque de promeneurs...) J’essaierai de mettre en ligne de nouvelles photos, sans aucune indication de lieu (j'ai supprimé les informations de mon profil qui indiquent dans quel coin j'habite). Cela vous semble t'il encore risqué?
Merci encore d'être resté sur le topic !
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En tout cas merci de partager cela avec nous ;). Tiens nous au courant des contacts que tu as, savoir si ils peuvent te dire un peu l'age et les fonctions des objets trouvés quoi.
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Je viens de trouver quelque chose d’intéressant:
Des fouilles ont été réalisés a la fin du 19e siècle tout près du lieu ou on a trouvé ces objets.
D'autres objets avaient été trouvés, dont des haches polies ("dont la majorité sont d'origine néolithiques").
Ça explique peut être la fosse qu'on a trouvé dans le bois....
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On va normalement contacter l'INRAP cette semaine et on va tout faire pour être avec eux si jamais des fouilles se mettent en place, histoire de ne pas se faire taxer notre découverte (si le coin n'était pas déjà connu avant)...
Tous les objets sont en sécurité et le coin est complètement indécouvrable pour ceux qui ne savent pas qu'il existe (pas de risque de promeneurs...) J’essaierai de mettre en ligne de nouvelles photos, sans aucune indication de lieu (j'ai supprimé les informations de mon profil qui indiquent dans quel coin j'habite). Cela vous semble t'il encore risqué?
Prends d'abord contact avec "les autorités compétentes", afin de ne pas donner l'impression que tu exposes tes trésors avant de faire ce que tu as à faire. Et tiens nous au courant, je crois que nous sommes tous intéressés par la suite qui sera donnée à cette découverte.
Bonnes démarches ...
Ensuite, quand tu mettras tes photos, évite toute photo du lieu même de la découverte, de près ou de loin ...
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Bonjour Deowane,
la fosse que tu as photographiée n'a pas l'air ancienne (aucun effondrement, pas de végétation) et a été creusée par des gens qui ne travaillent pas à la petite cuillère. Et je crois que tu as trouvé quelque chose d'intéressant non loin de celle-ci.
Si les gens qui ont creusé cette fosse ("travaillent" pour leur compte et) tombent sur des photos prises par toi, ils n'auront aucun mal à localiser ton site.
Je suppose que la discrétion s'impose.
Sois patient. Nous le serons avec toi.
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Merci beaucoup.
La fosse est en fait a 10 mètres même pas de l'endroit où j'ai trouvé la hache...donc les gens qui ont creusé cette fosse connaissent déjà le site...
Mais nous venons ici depuis au moins un an et la fosse n'a pas 'bougé' (réflexion stupide), et il n'y a eu aucune trace d'activité humaine.
J'ai des photos détaillées des objets que j'ai trouvé... elles sont faites dans ma chambre sur mon bureau donc aucun rapport avec le fameux lieu.
Vous pensez que je peux les mettre ou mon article va t'il disparaître ? ;)
Nous nous renseignons ce weekend auprès de la mairie et peut être auprès des archives départementales... je vous tiens au jus....
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Je crois que je viens de mettre fin a toute cette histoire....
Je viens de trouver sur internet un article qui parle de l'endroit précis ou se trouve le bois où nous avons trouvé la pierre, les cquillages percés et l'os....
Cet article dit qu'une mer se trouvait a cet endroit précis il y a 50 millions d'années, ce qui explique les coquillages qui ont l'air d'interesser beaucoup de monde, et une personne est venue fouiller ici (ca explique la fosse).
Cette personne montre ce qu'il a trouvé : des coquillages fossilisés, des dents de requin, des algues.... Mais pas de trace d'activité humaine :) :) :) :). ca veut peut être dire que l'on vient de prouver que des hommes ont vécu ici, en plus des poissons ;D !!!
j'ai raison ?
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(l'article est récent...)
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(l'article est récent, il date de supprimé à la demande de Deowane)
Comme çà tout le monde peut retrouver où est ton spot :lol:
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avec la date de post ???
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Cette personne montre ce qu'il a trouvé : des coquillages fossilisés, des dents de requin, des algues.... Mais pas de trace d'activité humaine :) :) :) :). ca veut peut être dire que l'on vient de prouver que des hommes ont vécu ici, en plus des poissons ;D !!!
50 000 d'années ca fait vieux pour du néolithique :lol:
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* pas en meme temps ^^ *
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avec la date de post ???
Avec tous les éléments que tu donnes directement et indirectement.
Si je me plante pas, je peux même te dire qu'en 1983, c'était déjà un spot connu et qu'il était littérallement troué par les chercheurs de fossiles.
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Faux !
Enfin je crois...
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Faux !
Enfin je crois...
Juste pour info, pour ceux qui doutent des pouvoirs de l'ingénierie sociale sur Internet, après vérif en MP avec l'ami Deowane, j'ai tapé dans le mille. ;#
Je lui ai donné les infos à virer de son post
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Bah ça prouve bien qu'il reste encore des choses à trouver si le spot est connu depuis plusieurs décénnies et que lui, comme ça, il trouve une pierre tailée, des coquillages ornementaux, des ossements... Nan il y a encore à trouver, c'est sur!
"Vers - 80 000 ans, l’homme de Néandertal commence à enterrer ses morts. Les tombes sont de simples fosses creusées dans le sol d’une grotte ou en plein air. Les morts sont parfois accompagnés d’objets (dents d’animaux percées ou gravées, coquillages, outils et armes de chasse) ou de fleurs. Ce sont les premières manifestations de croyances religieuses."
source: http://archeologie.yvelines.fr/spip.php?article21
Et ce trou alors? une tombe pillée? :-\
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De bien belle latrines! ;D
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@Deowane
Je viens d'appeler ma fille - celle qui'est archéo - et qui travaille justement en ce moment pour l'INRAP dans le Sud de la France.
Légalement elle te dit ceci pour te décharger de l'aspect juridique:
1) Ta découverte doit être déclarée, non à l'INRAP mais à:
- Service Régional de l'Archéologie de la DRAC de ta Région (peut-être Ile de France dit-elle, mais pas sûre ne sachant pas ton lieu de résidence)
avec un petit dossier comportant nombre, description (poids, hauteur, largeur, épaisseur), matière, des susdits objets, photos ou croquis, et les circonstances de la découverte (donc le creusement d'un petit abri de survie..).
2) Dès que tu as fait cette action, tu es légalement couvert! tu n'as bien sûr plus le droit de fouiller (creuser) davantage par la suite en quel cas toi (ou tes parents si mineurs) seraient en totale illégalité.
3) Elle semble se rappeler, qu'en cas de découverte fortuite sur un terrain ne t'appartenant pas, la possession en cas de revendication du bien découvert a été jugée comme appartenant 50/50% entre propriétaire du terrain et le découvreur. Si personne revendique, c’est tout bon.
Elle me dit que si le site a été fouillé au 19me, il est nécessairement répertorié dans leurs archives, et que cela ne va pas révolutionner grand chose. Ce genre d'objets peut se trouver soit dans tombes funéraires soit en silo à grains creusés.
Elle est de tout coeur avec toi et mon action qui a pu sembler un peu dure sur le forum, et me propose même de te fournir son email perso pour t'aider si tu es perdu. Comme elle est géographiquement lointaine, je pense que lors de ta déclaration, ou à l'INRAP tu trouveras une bonne volonté avec qui tu pourras discuter en réel.
Le morceau de tibia est peut-être intéressant, est-il biseauté? Je te propose de m’envoyer en MP -une ligne par objet et -une ligne par photographie, nous verrons, avec l’aide de ma fille ce qu'il est risqué ou non d'afficher sur le forum. Restera ensuite à les reproduire et à les tester sur le terrain!
Je ne pense pas que ton fil de discussion disparaisse, il risque de devenir un des best du forum dans les techniques primitives, du 'live' quoi. En attendant ronge ton frein, et pas tes ongles, et rassures-toi, rien ne va vite en archéo, peut-être pas de budget du ministère avant 20 ans...
sympathie
JL mazel
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rassures-toi, rien ne va vite en archéo, peut-être pas de budget du ministère avant 20 ans...
HS : Tu fais bien de souligner ce point, la situation de l'archéologie en France est assez dramatique au point de vu budgétaire...
C'est vraiment devenu un chemin de croix pour réussir à vivre décemment de ce (magnifique) métier :( (Surtout quand on voit les derniers contrats de travail "CDA" à l'INRAP, qui ont heureusement été abandonnés !).
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... on voit les derniers contrats de travail "CDA" à l'INRAP, qui ont heureusement été abandonnés !).
Concernant l'archéologie pas de HS à mon avis
Abandonnés mon oeil! ... ma fille que je viens de contacter à l'instant, se ballade de contrats en contrats. Le dernier jusqu'en Juin seulement. Elle est diplomée B +4 , +année de spécialisation, mais travaille dans la fouille dite d'urgence.
Maintenant c'est le "contrat de sous-traitance à l'INRAP" le sous-traitant lui, pratiquant le CDA
Cela change-t-il beaucoup?
JL
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Pas de HS à mon avis
Abandonnés mon oeil! ... ma fille que je viens de contacter à l'instant, se ballade de contrats en contrats. Le dernier jusqu'en Juin seulement. Elle est diplomée B +4 , +année de spécialisation, mais travaille dans la fouille dite d'urgence.
Maintenant c'est le "contrat de sous-traitance à l'INRAP" le sous-traitant lui, pratiquant le CDA
Cela change-t-il beaucoup?
JL
Hé oui ! :(
Mes anciens condisciples ayant continués dans cette voie sont dans la même situation... Quand ils arrivent à trouver un contrat !! >:(
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Je vais essayer de faire tout ca ce soir (pour l'instant je suis sensé être en cours :o)
Merci beaucoup pour toutes vos reponses, je lirai ca en détail dès ce soir !!!
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@Deowane
Tu es incorrigible mon garçon, même sans photos, …si tu donnes des précisions métriques !
Seule la hache peut figurer en photo ou en discussions, tout le reste n’est que HS un peu irresponsable.
Idem pour ta trouvaille, hache en situation de découverte éparse, elle est seule à déclarer à la DRAC.
Envoies quand même s'il te plait, le mp demandé.
Les coquilles percées l’ont souvent été de leur vivant, raison pour laquelle je t’ai mis en garde sur les conditions de manipulation et d’entrepôt.
L’emplacement du trou sur une valve -ce qui ma frappé instantanément- et une analyse plus poussée par la bonne connaissance du milieu de ces coquillages de l’époque permettra de découvrir un prédateur amateur de chair fraîche marine. On peut même le retrouver fossilisé. Ces perforations provoquent donc la fausse joie et supposition de l’archéologue amateur que tu es. Ossements et petits squelettes de fouisseurs sont très nombreux dès que tu creuses un peu, ne serait-ce que ton jardin.
Et pour notre info et qu’on n’en parle plus:
De http://strombus.free.fr/trous%20de%20coquilles/COQUILLES%20PERCEES/index.html
De ce site un article qui cite le poulpe:
« Le poulpe n'étant pas bête voilà comment il s'y prend. Enlaçant amoureusement la Cypraea dans ces bras, il la fait tourner et, avec la partie supérieure de son bec, taraude l'émail puis le test. Une fois son forfait accompli il injecte sa ''salive''? qui décontracte la bête et n'a plus qu'a l'aspirer par son ouverture.
De www.rosm.ca/recherche_espece
Des gastéropodes ont existé dans tout climat et temps géologique, un exemple expliqué sur ce site d'un escargot marin actuel de l’Atlantique :
« La lunatie est un prédateur très vorace. Pour manger, elle perce d’abord un trou dans la coquille de sa proie puis râpe et aspire la chair à l'aide de sa radula. Elle s’y prend en sécrétant un acide qui ramollit la surface de la coquille de sa proie afin de la percer. Il lui faut environ 8 heures pour venir à bout d'une coquille de 2 mm d'épaisseur. Une fois la coquille percée, le prédateur insère son tube digestif dans cette ouverture et commence son repas. » Cet gastéropode marin peut «…passer jusqu’à 50 heures pour un seul gros coquillage».
Donc arrêtons tous les délires Svp tout le monde, et préservons secrètement le lieu de ces vestiges, donc rien d’autre sur le net, je vous le demande.
La seule chose qui devraiit concerner ce fil est l’outil ciblé par le titre, et se poser les bonnes questions
- est-ce lourd?
- comment l’emmancher (fais-nous des démos.)
- sachant que le silex est fragile comment peut-on l’utiliser
- comment le transporter sur soi avec les matériaux de l’époque
- quel rôle avait-il donc dans la survie de son possesseur
- peut-il couper des tranches de pain, une tomate, du cuir (essayes…)
- est-ce une plutôt une arme (pour gibier, guerre tribale...)
- un Carcajou ne serait-il pas mieux finalement
- est-ce pratique, efficace à ton avis?
voilé voilou
JL mazel (edit petit bémol de mise en forme)
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Si je ne parle que de la hache, c'est moins intéressant...
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Je pense aussi que Deowane à le droit de parole, après tout, c'est sa trouvaille.
Mazel, tu as l'air de bien t'y connaitre et je salue ta culture. Aussi je pense que l'on a bien le droit de faire nos hypothèses, vraies ou fausses, ce ne sont que des hypothèses.
Pourquoi préserver secretement? ne peut on pas plutot préserver discretement?(parce que sinon, tout est du domaine du secret scientifique laissant le peuple inculte quoi :down:). Alors ne pas trop évoquer les lieux géographiques peut être mais bon, c'est pas un coffre de pièces d'or hein! Ce sujet, dans son ensemble est très interessant! Sachant que c'est Deowane qui a ouvert le fil, je pense que c'est à lui de décider ce dont il doit concerner.
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Merci Guy.
Je suis d’accord avec toi mais je préfère quand même demander votre avis pour éviter de trop donner d'information (je suis tellement a fond dans mon truc que je donne plus d'infos qu'il en faudrait, et je m'en excuse).
Je préfère donc vous demander votre avis car vous avez tous plus d’expérience que moi.
Donc : Pensez vous que je peux poster des photos détaillées des objets (c'est pour vous, moi je les ai déjà...).Cela vous intéresserait t'il ?
Deowane
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Vas pour les photos ...sans aucun indice de localisation, hein!
Ni dans les photos, ni dans le texte ...
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... on pas plutot préserver discretement?
J'ai employé ce mot "secrètement" pour l'impliquer plutôt que "discrètement" bien moins frappant pour son âge.
C'est justement de cela qu'il s'agit, je viens de m'en expliquer à @Deowane par un MP
" ...Les "coquillards" sont par milliers, et vont pendant des mois, années débarquer de Belgique, Allemagne, Suisse.. ben, si c'est ce que tu veux. "
en gros pour en 'cultiver' certains:
Certain gites sont carréments bétonnés, pour protéger des déprédations du public, inculte si l'on veut.
ex: le soubassement "carrelage/fresque" romain de la Cathédrale de Valence livré au public. Chacun emporte un petit bout de ces petits carrés colorés gros comme un demi sucre en souvenir comme le mur de Berlin..
ex: un gîte d'oeufs de dinosause qui a permit une grande anvancée dans leur nidification, vandalisé et donc bétonné idem
ex: des entrées de grottes à intérêt préhistorique non fouillées, comment les fermer au public (et ne pas tuer les chauves-souris) grilles spécifiquent étudiées.
Les c*n*ides entre autres sont recherchés, des sites très scientifiques ne vous laisseront pas dans l'ignorance, et vous verrez que cette culture s'acquiert comme toute les cultures avec un peu d'effort personnel, c'est pas du tout cuit.
Libre à vous d'aller vers la culture, vous serez accueillis à bras ouverts par des gens intelligents et simples.
(vie assez courte)
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Voila les fameuses photos tant controversées....
L'os...
(http://img812.imageshack.us/img812/7808/sdc12867.jpg)
(http://img694.imageshack.us/img694/4875/sdc12868y.jpg)
(http://img853.imageshack.us/img853/6551/sdc12870.jpg)
(http://img718.imageshack.us/img718/4148/sdc12879.jpg)
Les coquillages (?collier?)
(http://img546.imageshack.us/img546/9388/sdc12872.jpg)
Et ceux qui poussent assez loin pour me dire que le numero de telephone de l'entreprise qui fabrique la rêgle graduée peut trahir ma localisation, sachez que l'usine est relativement eloignée de chez moi ;D
Le message pesait trop avec les autres photos, je le poste plus tard...
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La tête de hache:
(http://img816.imageshack.us/img816/5257/sdc12873.jpg)
(http://img51.imageshack.us/img51/1605/sdc12874u.jpg)
Racloir ? Grattoir ? Caillou ?
(http://img546.imageshack.us/img546/8184/sdc12875.jpg)
(http://img811.imageshack.us/img811/631/sdc12876s.jpg)
Coquillage....
(http://img577.imageshack.us/img577/2701/sdc12877o.jpg)
-
,
Racloir ? Grattoir ? Caillou ?
Belle présentation :doubleup:
et ma petit expertise (je n'ai travaillé que sur du moustérien, je ne fais pas autorité):
-sdc12874u- La hache (photo de l'outil avec côté encore dans son jus qu'il faut préserver absolument, très bien!)
- L'os... (les trois photos rendent bien compte, les os rongés sont toujours dans cet état, pas de trace flagrante d'outil)
On en restera aux contreverses donc, il vaut vraiment un expert en rayures humaines, pas à l'oeil nu ici.
-sdc12875- sans conteste un éclat issu de percussion humaine, tu tiens la renflure signe de cette percussion entre tes doigts, tu dois pouvoir confirmer cela. (donc éclat de taille, possible outil brisé... )
-sdc12876- idem mais réservé (outil tranchant mais entier, on voit peu ou mal une ou deux retouches... )
mazel
(edit) modification jugement car il manque un aspect spatial, et sur photo...
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Merci Mazel.
Encore une trouvaille intéressante donc?
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prévenez vite HUmain, un jeune mâle obsédé en ligne
(mais alors vie extrêmement courte)
:lol: :lol:
Si tu savais qui se cache derrière ce pseudo ;#
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Les coquillages (?collier?)
Je me prends au jeu
- photo -sdc12872- deux coquilles percées sont intéressantes. (à remettre aussi celles de mon mp)
- et une autre qui est absolument à faire, est à rajouter et montrera le côté interne des valves,
confirmera ou non la mise en garde sur les trous naturels des prédateurs marins.
Ne contredit pas qu'ils soient récoltés par l'homme préhistorique, amateur de curiosités et fossiles.
Bon job
N'explose pas le serveur de David quand même :D
mazel
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(je me suis enfin décidé a quitter mon statut 'obsédé' :lol: :lol: :lol: )
Je saurai dès ce week end si des fouilles vont être menées je vous dit tout ça bientôt :)
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:lol: :lol:
Si tu savais qui se cache derrière ce pseudo ;#
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ouais comment te dire, Humain , c'est Humain. Moi je l'adore et derrière le pseudo il y a une belle surprise.
;)
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...Humain , c'est Humain. ;)
Bien que venu à la Survie en autodidacte sauvage, j'avais compris que le rire est le propre de l'homme et à part aussi quelque mouette, donc pour un Humain il ne le prendrait pas trop mal.
PS - ne gache pas trop la surprise, cela n'en serait plus une. Je cois peut-être encore au père Noël...
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Continus à croire (comme moi) au père noël, les autres ont moins de concret à offrir :love:
Je persiste et signe Humain, c'est Humain, le reste serait une pâle copie ;)