Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: chryss le 02 avril 2011 à 00:06:21
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Argent, espèces, fric, blé, flouze, pognon,…….
Tant de mots qui fond rêver, perdre la tête a certains qui contribu au bonheur, ou cause les pires soucis
Ma questions, quand prêter de l argent, a qui, sous quelles conditions. Comment ou pourquoi refuser.
Pour ma part ayant était pas mal de fois échaudé je me suis dit.
Si un ami, pote, voisin, famille (l ordre n a rien à voir) me demande de l argent.
2 solutions.
Ou j accepte.
Ou je refuse.
Si j accepte et qu’il y a retour pas de soucis. Quoi que par expériences il y a de forte chance qu un jour il revienne a la charge avec un montant supérieur, et la…..
Si je refuse je prends le risque de perdre un pote, ou un ami.
Si j accepte et qu’il y a pas retour je vais finir par m énerver. Dans ce cas je perds mon fric et mon pote, avec en prime la possibilité de problèmes annexes.
Donc :
cas 1 je ne perds un pote, qui n en était pas forcement un
Cas 2 je perds le pote et le blé.
Tous le monde aura compris il ne s agit pas d une demande style, t as pas 10 sacs j ai oublie le larfeuille a la casa, ou, P.t..n. ils n’ont pas virés ta pas 300 Røros. Non je parle de petite sommes rondelettes qui peuvent éventuellement te mettre dans la m*rde si il n y a pas retour a la date prévue.
Il y a aussi des cas ou il est difficile de refusé, des cas ou l on ne veut pas se sentir responsable d une situation qui ne peut qu’empirer.
Malgré tout je sais que je vais encore prêter surement avec plus de prudence pour être plus fortement déçu.
Et vous. Sur quels criteres vous accepter ou refuser un pret.
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Salut chryss,
J'ai pour ma part un raisonnement un peu différent, dans le cadre limité de mes moyens.
A la famille ou a un pote ( véritable pote et j'en ai pas beaucoup), je prête pour les sortir de la mer*e en partant du principe que c'est un don ferme et définitif, (sans le leur dire bien sûr, car je souhaite quand même être remboursé.) mais dans le cas ou il ne peuvent pas je ne serais pas a mon tour dans la mouise car cela aura été prévu.
Pour les autres, cela dépend de la somme, en général, je préfère chercher avec eux un autre moyen de s'en sortir ou de gagner ce dont ils ont besoin.
J'ai une sainte horreur de jouer les "recouvreurs" de dettes et encore plus de me faire délester de mon pognon si durement gagné.
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Salut,
Moi je prête et je donne car j'ai un coeur gros comme ça, sans compter, mais avec mes moyens.
Moi j'en rassure sans donner de pognon, à qui personne ne parle et qui ont besoin de contact, au bord du gouffre. Cela se sait... que je serais un bon pigeon.
Je ne prête pas du tout aux gens qui ont une addiction (alcool, autre..) et même dans la m*rde.
Je ne prête plus du tout à ceux qui m'ont enfoirer deux fois dans leurs délais de rembousements.
Je donne toujours (ce que je peux) sans demander de retour à ceux qui y sont vraiment dedans.
mazel
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A la famille ou a un pote ( véritable pote et j'en ai pas beaucoup), je prête pour les sortir de la mer*e en partant du principe que c'est un don ferme et définitif, (sans le leur dire bien sûr, car je souhaite quand même être remboursé.) mais dans le cas ou il ne peuvent pas je ne serais pas a mon tour dans la mouise car cela aura été prévu.
Je te rejoins pas mal là dessus, et j'ai déjà usé de la même stratégie (être dans une "dynamique de prêt" (je te le jure, je vais te rembourser, et bla bla bla), mais penser que c'est un don). Un des avantages, si je ne suis pas remboursé, puisque mes attentes sont à zéro, je suis moins à cran, plus cool, ça me bouffe moins, c'est moins prise de tête, bref je dors mieux, ....
Pour les autres, cela dépend de la somme, en général, je préfère chercher avec eux un autre moyen de s'en sortir ou de gagner ce dont ils ont besoin.
J'ai une sainte horreur de jouer les "recouvreurs" de dettes et encore plus de me faire délester de mon pognon si durement gagné.
ça m'est arrivé de prêter de l'argent avec une intention "pédagogique". Je voulais que le jeune apprenne à mieux gérer son argent, faire un budget, et mettre de côté un petit peu à chaque mois pour me rembourser. Il fallait pas être pressé, ça a pris 6 mois pour rembourser 100$. Mais je crois qu'à la fin, le jeune était pas mal fier, et que cela lui a appris quelques notions de gestion domestique, en plus de la fierté d'avoir atteint son but.
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2 solutions.
Ou j accepte.
Ou je refuse.
Je rejoins les collègues pour dire que, finalement, il y a une troisième solution : trouver un compromis.
Ma règle, c'est de ne prêter que des sommes que je peux perdre. Exactement comme Bushiben et Eremos. On voit en général mal ce qu'on peut prêter, mais on voit toujours bien ce qu'on peut se permettre (ou pas) de perdre. C'est un bon indicateur de prêt.
Il y a toujours la possibilité de faire signer une reconnaissance de dette. Faut oser, c'est le problème. Mais à la fois, le gars en face, il fait la démarche pas facile de demander, il doit pouvoir comprendre qu'on ait besoin de garanties.
J'insiste, par expérience personnelle, sur le fait que ce n'est pas parce que c'est la famille qu'il faut être plus souple avec les principes de prêts. Vaut mieux se faire la gueule quelques mois pour de l'argent qu'on a pas prêté que se brouiller à vie (et à mort...) pour de l'argent qu'on nous a pas rendu.
Autre expérience personnelle, un peu hors sujet mais qui dérive du prêt : se porter garant (pour un appart par exemple). Faut raisonner pareil : de qui je pourrais me porter garant et à qui je ne ferais pas la gueule si je devais payer pour lui ? Pour ma famille, la réponse, après expérience..., a été : les enfants. Strictement. Même pas les frères et soeurs. Et jamais les amis.
Tout ça est d'autant plus difficile à mettre en pratique que, quand on donne, beaucoup et gratuitement, c'est très bon pour l'ego. On se sent quelqu'un de bien et de généreux. D'ailleurs, certains demandeurs savent très bien jouer sur cette corde-là... On se sent déjà moins quelqu'un de génial quand on limite le prêt ou qu'on y pose des conditions strictes. Pourtant, savoir se protéger, c'est une condition première de la survie sociale... Et quoi qu'on en dise, l'argent, c'est une sacrée protection...
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Hum que du bon tout cela :D
Je sens que je vais me faire du blé rapidos sur ce forum. :doubleup:
Pour recentrer, comme je l ai précisé je parler de sommes rondelettes qui peuvent nous mettre en situation difficile ou nous rendre très fâcheux
Exemple2002 un pote me demande 10 000 e
Sa boutique (achat vente mobilier de bureau) a du plomb dans l aile rien de sérieux des retards sur loyer, URSSAF, T.V.A.
Ben je lui explique que c est une somme que l on ne trouve pas tous les jours sous le sabot d un cheval
Il me répond qu’il n est pas contre de faire rentrer un associe .je mate un tous cela de plus prêt et la je sors l oseille.
Tout c est passe nickel de chez nickel,
Mais SANS sa petite proposition je n aurai jamais accepté.
Autre
Mon frère et mon cousin creent une boite de travaux à Toulouse.
Le cousin est comptable au rectorat le frérot BEP électricité + plus pleins de formations et stages
Chacun indépendamment me demande 4000 e lors d un repas de famille malins les types je dis oui dans la foulée je prends un coup de coude dans les cotes (ma tendre n avait pas l air d accord)
Bref 3 moins plus tard ils remettent ca je dis non (pas par peur des coups de coudes hein)
Résultats des courses dépôt de bilan, le frérot c est tué a la tache pour me rembourser le cousin ben c est lui qui ne veut plus me parler.
C est plus de cela que je veux parler
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En fait tu joues le rôle de la banque quand celle-ci trouve le risque trop élevé. Sinon ton pote, ton frère et ton cousin auraient fait un prêt. Il me semble qu'elles sentent le roussi à la base tes histoires.
Comme les intervenants précédents, je ne prête que ce que je suis prêt à donner sans regrets.
Et là, dans les deux situations que tu décris je ne pense pas que tu sois le bon interlocuteur, ni que l'amitié/la relation familiale puisse être un prétexte à tout et n'importe quoi.
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Moi c'est radical: c'est non, niet, nicht. Déjà fait avoir une fois sur une (très) grosse somme, cela m'a servi de leçon.
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Autre
Mon frère et mon cousin creent une boite de travaux à Toulouse.
Le cousin est comptable au rectorat le frérot BEP électricité + plus pleins de formations et stages
Chacun indépendamment me demande 4000 e lors d un repas de famille malins les types je dis oui dans la foulée je prends un coup de coude dans les cotes (ma tendre n avait pas l air d accord)
Bref 3 moins plus tard ils remettent ca je dis non (pas par peur des coups de coudes hein)
Résultats des courses dépôt de bilan, le frérot c est tué a la tache pour me rembourser le cousin ben c est lui qui ne veut plus me parler.
C est plus de cela que je veux parler
Ben je trouve qu'elle a été sympa ta douce, avec juste des coups de coude.
Ce que je trouve dingue dans la façon dont tu racontes les choses, c'est que, au final, tu sais que tu te fais (plus ou moins) manipuler (demande à un repas de famille, pas trop possible de dire non) mais que tu y vas quand même.
Et au final, dans ce cas, si tu n'avais rien prêté, ton frère et ton cousin se seraient sans doute plantés plus tôt mais est-ce que ça aurait été un mal ? C'est rare que 4000 ou même 8000 euros puissent faire une vraie différence quand une entreprise ne fonctionne déjà pas trop à la base. Ton frère se serait peut-être moins fatigué à te rembourser et aurait pu mettre son énergie ailleurs. Quant à ton cousin, le fait qu'il ne veuille plus te parler pour une histoire de 4000 euros, pour moi, ça ne fait que prouver qu'il ne faut pas prêter, même à la famille.
C'est peut-être un peu trash, mais à un moment, faut arrêter de croire qu'on est responsables des autres (autre que conjoint et enfants). En plus, c'est pas leur rendre service.
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J'ai toujours beaucoup de mal avec les pleureurs. Peut-être parce que j'ai pu remarquer que ceux qui demandent (à des proches, pas forcément vrai pour les aides sociales):
- ne sont pas ceux qui en ont le plus besoin
- pourraient faire autrement en acceptant de réellement changer leurs façons de faire
Aussi, je propose plutôt un coup de main à ceux qui ne demandent rien, par fierté, mais qui en ont vraiment besoin.
Et paradoxalement, ceux-là préfèreraient crever que de ne pas te rembourser.
Ce n'est certes pas une vérité gravée dans le marbre, mais une tendance que j'ai vraiment pu observer sur la durée.
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Moi je me pose une seule question : est ce que lui le ferais pour toi ?
(bon en sachant que des vrais potes qui oseraient me demander ça...y'en a pas bézef).
Mais il y a une autre problématique caché là dessous : le taboo par rapport à l'argent.
Par exemple quand mon beau père est venu me parler de contrat de mariage...il a pris de ces pincettes!
Si la situation est claire dans ma tête, pourquoi elle ne le serait pas sur papier!
L'exemple de la reconnaissance de dette est flagrant : Le mec te demande des sous, il te promet qu'il vas te rembourser...donc la suite logique est un papier officiel puisque tu ne fais que confirmer ce que le gars te dis...s'il le prend mal c'est qu'il avait l'intention de te la mettre profond.
Enfin tout ça pour dire que les écris restent et que les paroles s'envolent.
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L'exemple de la reconnaissance de dette est flagrant : Le mec te demande des sous, il te promet qu'il vas te rembourser...donc la suite logique est un papier officiel puisque tu ne fais que confirmer ce que le gars te dis...s'il le prend mal c'est qu'il avait l'intention de te la mettre profond.
Sûr que sans papier, tu es dans la m*rde. Mais avec le papier, ca peut être pareil. Une reconnaissance de dette (faite devant huissier sinon nada) ne va pas apporter grand chose si le mec ne veut vraiment pas te rendre l'argent.
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La question se pose aussi pour les cautions en tout genre... je suis garant, je suis pas.
Moi plus....!
Après l'avoir fait pour une bonne amie qui s'installait dans la vie avec son nouveau chéri et qui m'a pris par les sentiments... (on a personne d'autre à qui demander bla bla bla :'(). Le couple s'est séparé, ils se sont barrés chacun de leur coté, et c'est l'agence qui m'a contacté avec 3 mois de loyer à payer. Ils n'avaient plus de nouvelles des tourtereaux... et moi non plus !
Heureusement j'ai pu négocier une "remise de peine" par connaissance, et n'en payer que la moitié. >:(
La dame de l'agence m'a dit après coup "même pas pour sa famille, on en voit tous les jours..."
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Mon père a déjà été dans la même situation, avec son propre fils. Âpres qu'il l'ait perdu de vue pendant près de 20 ans, mon frère était dans une belle m*rde, il s'était marié avec un fille très gentille, polie, enfin bref la belle-fille(sœur) idéal, il l'a donc dépanné, s'est porté garant pour son apart', l'a aider a financer sa voiture, et l'a remeublé. Je n'en veut pas a mon père, il ne vit que pour ses enfants. Mais un beau jour la belle fille parfaite s'est mise a reparler a sa mère qui n'avait jamais rien faites pour elle... et la tout a été fini, ils ne venait plus manger le dimanche, une fois deux fois trois fois, puis plus de nouvelles, je tairais la somme que mon père avait mis en jeu dans toute cette histoire, mais en tous cas il a tout perdu.
Tout sa pour dire que parfois même, la famille proche peut vous jouer de sacrée tours.
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Pour les cautions pour les logements, il y a au moins deux organismes par département qui le font:
-Le CIL
-Le FSL
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Normalement, au delà d'un certain montant (760 EUR), un acte est obligatoire.
Même s'il peut être compliqué de le faire valoir devant les tribunaux, il a au moins la vertu d'impliquer plus l'emprunteur (à mon avis), et de rassurer le prêteur.
Il formalise le prêt, met les choses noir sur blanc, évite qu'après quelques années, on s'arrange un peu avec la réalité.
Moi, c'est prêt oui, dans certains cas (si je suis convaincu que c'est la solution), avec écrit.
La confiance n'exclut pas de faire les choses dans les règles.
Source : http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup;jsessionid=STLJEU2RGT14DQFIEIQCFFA?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_2943
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bah moi c'est plutot je péte ou je péte pas ...
roah l'autre !!
trop facile celle-là !!
;# ;#
sinon pour quand meme répondre ;D
argent: NON car on ce bat (ma promise et moi ) pour que l'on (encore nous + nos 2 pré-ados ) finissions le mois dans le vert ...
tous le reste : OUI un couvert,un toit, ma bagnole (j'en ai 2 vieilles) ,un coup de main ,mes compétences en bricole ,des outils ,une bonne bouteille ;D ....
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+1 avec soultracker
J'ai toujours a manger pour 2 a la maison je sais bricoler et plein d'autre truc
j'ai des moyens technique mais pas financier ...
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Sûr que sans papier, tu es dans la m*rde. Mais avec le papier, ca peut être pareil. Une reconnaissance de dette (faite devant huissier sinon nada) ne va pas apporter grand chose si le mec ne veut vraiment pas te rendre l'argent.
Ou ne peut* pas...
Mais pour ce qui est du sujet à la base, je ne poste pas en tant que prêteur mais en tant qu'emprunteur. J'ai parlé il y a quelques mois de ma situation merdique (qui s'arrange, d'un certain point de vue), et j'ai reçu le jour même un PM d'un membre du forum me proposant de me prêter de l'argent pour rembourser mes dettes.
J'avoue que sur le coup, je n'ai pas trop su quoi en penser. Je me demandais si la personne en question (que je remercie encore pour l'offre) était complètement taré de vouloir filer de l'argent à un inconnu, ou si c'était juste un mec bien, qui voulait faire quelque chose de bien.
J'ai refusé l'offre, mais j'avoue que ça 'a vraiment remonté le moral. Ca fait du bien quand tu es dans la m*rde et que tu rumines dedans, de savoir qu'il y a des gens de bien, qui ne se foutent pas de toi même s'ils ne te connaissent pas, et qui sont prêts à t'aider.
Donc oui, prêter de l'argent est un gros pari, mais franchement, si le mec concerné en a besoin, ça peut vraiment aider, et pas uniquement sur le plan financer. Le symbole compte parfois tout autant que le geste.
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Rappel de la règle :
"si tu prêtes de l'argent à un ami, soit tu perds ton ami soit tu perds ton argent"
100% validé par l'expérience.
Donc je donne ou je refuse, je ne prête jamais. Parfois dans la tête de l'autre c'est un prêt à taux 0 et il arrive qu'il redonne l'argent, moins la perte due à l'inflation et ce que l'argent aurait rapporté sur un compte d'épargne durant le laps de temps écoulé.
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Ouais enfin l'épargne façon livret A (la bourse, c'est quoi?)... ;)
Cela dit je trouve un peu étonnante ta remarque:
"si tu prêtes de l'argent à un ami, soit tu perds ton ami soit tu perds ton argent"
J'aurais dis le contraire, par expérience aussi: "sois tu perds les deux, soit tu renforces ton amitié". Ca m'est arrivé (une fois) de me faire entuber de la sorte. Vu mes revenus de l'époque (étudiant en galère), ça comptait, mais la somme au final n'était pas si importante. J'ai jugé que c'était le prix pour tester mon amitié avec ce type justement.
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Si un ami est en galère, un ami, pas une connaissance, soit je peux faire quelque chose pour lui ou un p'tit quelque chose, je donne dans la mesure de mes moyens et sans me mettre en péril.
;)
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Pour moi la question ne pose meme pas. Si c'est un ami je prete, je ne pose pas de questions.
Si c'est un copain, je ne prete pas forcement, en revanche, là, je pose des questions et cherche avec lui, une solution.
En meme temps des amis, je n'en ai que deux.
Si je prete a des copains, ils savent tout de meme apres discussions qu'il faut me rendre mon argent,(c'est mieux pour leur intégrité physique) pour les amis, pas de discussions, comme certains ici, je considère que c'est un don.
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Si je prete a des copains, ils savent tout de meme apres discussions qu'il faut me rendre mon argent,(c'est mieux pour leur intégrité physique)
Euh... Je suis presque content de ne pas être ton "copain". :)
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Dans une période un peu plus sombre, j'ai fait appel à des connaissances pour me prêter de l'argent. Pas des sommes folles, des montants qui me permettaient de ne pas être vraiment dans la mouise et qui seraient remboursées à courte échéance.
La première fois, à mon demi-frère, perdu de vue pendant 10 ans, retrouvé aux obsèques de mon paternel.
La seconde fois, à mon responsable hiérarchique, avec qui j'avais sympatisé, ce que j'avais de plus proche d'un ami à l'époque où tout s'écroulait autour de moi.
Les deux fois, reconnaissance de dette, pas devant un huissier, mais au moins ça formalisait les choses. Et les deux fois j'ai remboursé.
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Et vous. Sur quels criteres vous accepter ou refuser un pret.
je ne sais plus qui (alphonse Allais, Sacha Guitry ?) disait à un tapeur : "si je vous prête de l'argent, je vais ensuite vous le réclamer, vous ne me le rendrez pas et je perdrai donc mon argent et votre amitié. Je préfère ne perdre que votre amitié".
blague à part et expériences vécues j'ai eu l'occasion dans ma vie de prêter soit de l'argent soit des objets (genre matériel de sono ou des livres anciens auxquels je tenais beaucoup). A chaque fois ça été le même scénario :
- l'emprunteur n'est jamais pressé de rendre ce qu'il a pris/emprunté,
- comme le temps passe, vous réclamez votre dû,
- et là, ce n'est pas l'emprunteur indélicat qui passe pour un salaud mais vous qui êtes pris pour un emmerdeur, alors que vous ne faites que réclamer ce qui vous revient... :o
j'exclus de ce commentaire l'aide aux (grands) enfants, mais cela relève plus du don et de la solidarité intra familiale que du prêt.
en conclusion : pas de prêt, c'est trop dangereux pour les relations futures. De plus, que vaut l'amitié de quelqu'un qui n'accepterait pas que vous ne prêtiez pas ? :blink:
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j'ai tendance à penser que le mot "ami" est souvent galvaudé... un véritable ami on peut lui preter les yeux fermés, car il fera tout pour rendre, ainsi soit il rendra et tout ira bien soit il ne rendra pas et c'est parceque il n'aura sincérement pas pu faire autrement, et ainsi le fait de lui avoir preté lui aura certainement sauvé la mise, ce qui est le role d'un ami.
Je suis assez fasciné par ces gens qui se sont vu 3 fois et se décretent "amis", ou qui ont 25 amis... des amis on en a 4 ou 5 quand on est verni et qu'on sait cultivé l'amitié.
Ensuite, tout dépend de ce que l'on prete, on ne prete pas ce qui est vital, on prete ce qu'on a de coté en cas de pépin.
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Que vaut l'amitié de quelqu'un qui ne rendrais pas ce qui a été prêté ?
je crois que dans les deux cas la réponse coule de source : ce genre "d'amitié" ne vaut pas un kopeck.
Un des rares avantages des coups durs qui arrivent au cours de la vie (et je parle de choses vécues comme un divorce qui se passe mal, du chômage un peu longuet, complétez la liste si vous voulez !) c'est que ça permet de faire le ménage dans son carnet d'adresse ;# !
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j'ai tendance à penser que le mot "ami" est souvent galvaudé... un véritable ami on peut lui preter les yeux fermés, car il fera tout pour rendre, ainsi soit il rendra et tout ira bien soit il ne rendra pas et c'est parceque il n'aura sincérement pas pu faire autrement, et ainsi le fait de lui avoir preté lui aura certainement sauvé la mise, ce qui est le role d'un ami.
Je suis assez fasciné par ces gens qui se sont vu 3 fois et se décretent "amis", ou qui ont 25 amis... des amis on en a 4 ou 5 quand on est verni et qu'on sait cultivé l'amitié.
Ensuite, tout dépend de ce que l'on prete, on ne prete pas ce qui est vital, on prete ce qu'on a de coté en cas de pépin.
Je suis assez d'accord avec ta facon de voir !
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c'est que ça permet de faire le ménage dans son carnet d'adresse ;# !
tafdak
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j'ai tendance à penser que le mot "ami" est souvent galvaudé... un véritable ami on peut lui preter les yeux fermés, car il fera tout pour rendre, ainsi soit il rendra et tout ira bien soit il ne rendra pas et c'est parceque il n'aura sincérement pas pu faire autrement, et ainsi le fait de lui avoir preté lui aura certainement sauvé la mise, ce qui est le role d'un ami.
Je suis assez fasciné par ces gens qui se sont vu 3 fois et se décretent "amis", ou qui ont 25 amis... des amis on en a 4 ou 5 quand on est verni et qu'on sait cultivé l'amitié.
Ensuite, tout dépend de ce que l'on prete, on ne prete pas ce qui est vital, on prete ce qu'on a de coté en cas de pépin.
Je suis bien d'accord avec toi... des connaissances, j'en ai des tonnes; des amis: juste 2-3 ;) (et ils sont plus riches que moi ;D ;D ;D)
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Bonjour, je prête volontiers mes outils et mes connaissances voir mes deux bras mais jamais de l'argent sauf a ma famille proche.
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Avant le fin du crédit immobilier je n'avais de toute façon pas d'argent à préter. Mais étant donné le nombre d'outils et de livres prétés et jamais ou difficilement récupérés je ne préterai jamais d'argent.
Pour mes enfants cela relève du don ou du prêt pédagogique=apprendre à gérer.
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"si je vous prête de l'argent, je vais ensuite vous le réclamer, vous ne me le rendrez pas et je perdrai donc mon argent et votre amitié. Je préfère ne perdre que votre amitié".
C'est un peu ça.
Je ne prête pas d'argent. Je le donne, à mes enfants, même si je ne suis pas dupe des prétextes moisis qu'ils invoquent.
Pour les autres, je veux bien participer aux frais ( " c'est pour manger"- "ben, viens, on va au supermarché et je te remplis un chariot" - "Ah ben non, ça m'intéresse pas" ) mais je ne lâche pas le pognon.
Chaque fois que je me suis laissé attendrir, j'ai perdu, au moins en partie, le fric et l'ami définitivement.
Je trouve parfaitement immoral de voir l'argent, que j'ai durement gagné au prix d'un travail incessant et plus durement épargné au prix de sacrifices quotidiens, gaspillé en futilités.
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>:(
Quand je passe mes affaires celui a qui je les ai passées les prestes a son tours , total je ne les revois plus.
Donc je ne prête plus, ou que a des gens de confiance
'La vie n'est qu'un prêt que nous fait la nature."
Citation d'Edmond Thiaudière ; La proie du néant - 1886.
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Le prêt d'argent, je n'y ai jamais été confronté... je n'en ai quasi jamais de toute façon :-\
Si je devais prêter, ça serait à la famille très proche (sans obligation de retour... comme un don) ou à un pote dans la m*rde (Des vrais potes hein! Je n'en ai que 2...)
Après, pour les outils ou autres, je prête facilement mais je veille au grain pour que ça me revienne... sinon, pas glop pas glop ;D
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>:(
Quand je passe mes affaires celui a qui je les ai passées les prestes a son tours , total je ne les revois plus.
Donc je ne prête plus, ou que a des gens de confiance
'La vie n'est qu'un prêt que nous fait la nature."
Citation d'Edmond Thiaudière ; La proie du néant - 1886.
pas mieux :'( c'est la que l'on parle d'expérience :)
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Et vous. Sur quels criteres vous accepter ou refuser un pret.
Je prête seulement ce que je peux donner, à quelqu'un à qui je suis prêt à le donner, pour une raison qui vaut la peine que je me sépare de mon blé. Et après j'en apprends long sur mon pote. On peut donc, aussi, voir ça comme un investissement : comme au poker, on paye pour voir les cartes de l'autre, parfois...
David
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bonsoir à tous,
en relisant ma réponse et vos témoignages, j'ai pu constater que nous sommes nombreux à avoir subi les mêmes "coups fourrés" (à quelques variantes près).
Il y a quand même des choses sympas : le frère qui se démène pour rembourser, le p'tit jeune tout fier d'avoir su gérer (et rembourser) l'argent prêté...
pour moi qui suis plutôt de nature pessimiste c'est encourageant : d'habitude, je vois les verres à moitié vides, aujourd'hui j'ai envie de les considérer comme à moitié pleins. :)
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Comment on peut réagir sur le fait qu’après avoir prêté un objet (comme une scie automatique) en parfait état , l'ami nous la rend cassée en disant qu'elle été dans le même état quand vous lui avez donner :(?
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Comment on peut réagir sur le fait qu’après avoir prêté un objet (comme une scie automatique) en parfait état , l'ami nous la rend cassée en disant qu'elle été dans le même état quand vous lui avez donner :(?
à toi de choisir si tu veux aller au clash ou pas
1- tu choisis de ne pas clasher : comme le gars est de mauvaise foi, tu ne dis rien, mais il est interdit de prêt pour le restant de sa vie.
autre option si tu es un peu vicelard, quelques temps après tu lui empruntes un outils, que tu rendras cassé en disant qu'il te l'avait donné dans cet état (--> à malin, malin et demi...) ;# s'il n'est pas trop con il comprendra la leçon
2- tu choisis de clasher parce que tu as horreur qu'on te prenne pour un volatile bon à plumer : tu ne dis rien au départ mais tu t'arranges pour voir les travaux réalisés avec ton outil et là tu demandes comment il a pu faire avec un outil cassé. s'il a du répondant il peut s'en tirer par une pirouette, s'il est déstabilisé tu l'achève en portant le coup de grâce (pas trop vite, il faut qu'il souffre...) :lol: :lol:
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Ben tu vois, déjà le gars qui agit comme ça, ce n'est pas un ami.... :down:
Vrais c'est mon parrain >n<
Comme quoi la famille
Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin elle ce brise non ?
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Vrais c'est mon parrain >n<
Comme quoi la famille
Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin elle ce brise non ?
bon, puisque c'est de la famille, tu prends l'option 1 de mon message précédent (et sans le côté vicelard...)
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bon, puisque c'est de la famille, tu prends l'option 1 de mon message précédent (et sans le côté vicelard...)
Non pas vraiment, la loi œil pour œil dent pour dent n’amène rien.
Si le monde devais tourner comme sa on ne serai pas sortie de l'auberge.
De plus sa fait vraiment gamin 'Haa tu ma casse mon camion, et bein je vais casser ta voiture tin'
C'est mat sup comme raisonnement.
Un sermon et une demande d'explication me semble plus logique
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Non pas vraiment, la loi œil pour œil dent pour dent n’amène rien.
Si le monde devais tourner comme sa on ne serai pas sortie de l'auberge.
De plus sa fait vraiment gamin 'Haa tu ma casse mon camion, et bein je vais casser ta voiture tin'
C'est mat sup comme raisonnement.
Un sermon et une demande d'explication me semble plus logique
je ne comprends pas ta réaction puisque, justement, l'option 1 c'est "pas de clash" ?
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En effet mais casser un de ses outil car il a casser le tien ne sert a rien
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En effet mais casser un de ses outil car il a casser le tien ne sert a rien
il faut lire ma phrase jusqu'au bout :
"bon, puisque c'est de la famille, tu prends l'option 1 de mon message précédent (et sans le côté vicelard...)"
si j'écris "sans le côté vicelard" c'est pour, bien évidemment, éviter la loi du Talion.
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quand je prête je ne veux même pas être rembourser, en fait je donne, y a 5 an j'ai prete 3500€ pour payer un enterrement et une pierre tombale a un pote, franchement si un jour il y pense et bien c'est cool le reste je m'en fout je continue a avancer.
quand on me casse un truc , je me sert ;#
franchement tout cela c'est vraiment rien , au pire on se fait avoir une fois.
pardonner :closedeyes:
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quand je prête je ne veux même pas être rembourser, en fait je donne, y a 5 an j'ai prete 3500€ pour payer un enterrement et une pierre tombale a un pote, franchement si un jour il y pense et bien c'est cool le reste je m'en fout je continue a avancer.
quand on me casse un truc , je me sert ;#
franchement tout cela c'est vraiment rien , au pire on se fait avoir une fois.
pardonner :closedeyes:
noble et généreux... ton pote a de la chance de t'avoir.
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Le côté vicelard, c'est montré à l'autre que l'on est plus con que lui... à mes yeux!
Une bonne explication de texte doit faire l'affaire et si ça n'est pas satisfaisant, fini les prêt ou petits arrangements avec la personne!
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Le côté vicelard, c'est montré à l'autre que l'on est plus con que lui... à mes yeux!
Une bonne explication de texte doit faire l'affaire et si ça n'est pas satisfaisant, fini les prêt ou petits arrangements avec la personne!
je vois les choses autrement.
C'est justement parce qu'il y a des cons qui ne pigent pas les explications de textes, les sermons sur la montagne, etc... qu'il faut leur parler le seul langage qu'ils comprennent : la force et les coups de pied au cul (en langage de chez moi, la podo-postério-thérapie ;#).
avec souvent des résultats surprenants, il ne faut pas oublier que dans beaucoup de civilisations anciennes on ne faisait pas trop la différence entre "crainte" et "respect".
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si c'est ton parrain, c'est encore plus dramatique... le role d'un parrain c'est de prendre soins de son filleul pas de l'arnaquer... Il a un devoir moral envers toi, rappelle le lui.
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si c'est ton parrain, c'est encore plus dramatique... le role d'un parrain c'est de prendre soins de son filleul pas de l'arnaquer... Il a un devoir moral envers toi, rappelle le lui.
il n'a aucune morale :down:
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bonjour leoian..
pas top le parrain... j'ai eu qqun de similaire dans mon entourage.. quelqu'un qui me devait protection et assistance et qui s'est révélé une ordure immonde avec l'option escroc en plus! ca a été bénéfique pour moi dans le sens oú ca m'a permis de vite comprendre le coté vicelard, immoral et fourbe que certains de son entourage peuvent parfois avoir..
Aujourd'hui un regard ou un geste, une parole peut me mettre sur mes gardes ou me prévenir vis á vis d'un inconnu ou d'un familier.. ::)
en fait cette expérience t'es benéfique: dis lui merci! d'avoir fait la crevure ;#
Dans le cadre de "prolonger la vie" même si ca te parait trop tranché et manque de pondération: avec qqun qui devrait t'être fonciérement bienveillant et qui n'a aucune morale envers toi, le verdict est sans appel:
retour de baton.. évitement.. et dans le rouge tout de suite..
j'espére avoir fait avancer un chouilla le binz..
bien cordialement
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Quand on m'a demandé d'être la parrain de mon fileul, j'ai pas dit oui de suite, j'ai demandé à réflechir.
Mon ami, s'est presque vexé, puis je lui ai expliqué pourquoi je voulais réfléchir... pour moi accepter d'être parrain c'est être un père de substitution en cas de décès du vrai père (d'ailleurs quand un gosse est orphelin le juge des tutelles doit rechercher les parrains et marraines en priorité pour leur demander de faire partie, s'ils acceptent, du conseil de famille), donc c'est à prendre au sérieux, c'est un engagement pour la vie.
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Si le parrain ne fait pas parti de la famille, il ne pourra pas faire parti du conseil de famille.
Il n'y a aucune bas légale au statut de parrain.
+1 !
Étant dans les démarches testamentaires, je ne peux qu'être d'accord. Le Parrain et la Marraine n'ont qu'un rôle honorifique, ils n'ont aucun rôle légal, sauf si le baptême a été un baptême républicain (je n'en sais pas plus ce ce dernier point, cela n'existe pas ici).
Dans tous les cas, un testament est la seule valeur sure pour que l'enfant soit éduqué par celui ou celle que les Parents ont désignés.
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+1 !
Étant dans les démarches testamentaires, je ne peux qu'être d'accord. Le Parrain et la Marraine n'ont qu'un rôle honorifique, ils n'ont aucun rôle légal, sauf si le baptême a été un baptême républicain (je n'en sais pas plus ce ce dernier point, cela n'existe pas ici).
Dans tous les cas, un testament est la seule valeur sure pour que l'enfant soit éduqué par celui ou celle que les Parents ont désignés.
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J'ai retiré mon message car il est en parti faux:
Art 399 Code Civil:
"Peuvent être membres du conseil de famille les parents et alliés des père et mère du mineur ainsi que toute personne, résidant en France ou à l'étranger, qui manifeste un intérêt pour lui."
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Oui, mais ils n'auront pas plus de poids, ni plus de chance d'avoir la garde de l'enfant. De plus, un conseil de famille est généralement composée de 5 personnes, tirées en premier lieu des familles.
Enfin, tout ceci est pour le Québec... Cela ne sert donc pas à grand chose d'en parler...
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le Topic ==========> La discussion :lol:
Non vraiment pour recentrer Vous prêtez plus volontiers aux proches amis ou a la famille?
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a celui qui le mérite.
l autre jour un ami m a demandé si je pouvais lui avancer 30 euros pour remplir le réservoir le la bagnole.il a mon age et et pas de qualification, donc déja 40 boulot différent, n hésite pas a aller a pied au boulot quand il le faut, sur 15 bornes quand meme.
je lui les ai filé et j ai meme partager mon paquet de clope avec sa femme.
Je suis tout sauf riche,j ai meme un dossier a la Banque de France pour surendettement mais j ai été tellement plus bas que ça....
maintenant j ai a manger tous les jours dans mon assiette, surtout dans celle de ma fille, et je suis le plus heureux du monde comme ça.
Par contre mon frangin qui n en branle pas une ,( il a 30 piges quand meme), lui je ne lui pretrais qu a contre coeur, parce que c est trop facile.
Je déteste l argent plus que tout, je n ai aucun attachement au pognon, mais juste que je suis attaché aux principes.
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Mouais... Perso je ne pretes que si c est a quelqu un de tres proche (parents, frere/soeur, ami).
Ou alors si c est de l ordre de 15/ 50 Euros et que je peux demolir l endette si il copte m arnaquer.
Quoiqu un jour un pote (un bon copain quoi) ouvre la porte: "Mec chuis en galere t as pas 200E steuplait?"
Toxico/chomeur, le lendemain il me les rendaient sans meme qu on ai parle de delais ou autres...
Comme quoi ^^
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Moi je ne prête plus,on ne parle pas d'argent entre amis hein,ou on le donne ou on ne fait rien :)