Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Corin le 30 septembre 2006 à 10:22:18

Titre: [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 30 septembre 2006 à 10:22:18
En lisant le sujet sur la Recta DP 6G, je me suis dit que ma chère boussole méritait bien que l'on parle d'elle.

Il s'agit de la Silva Expedition 54

Je l'ai depuis une petite dizaine d'années. Toujours fidèle, toujours efficace. Pas un coup alors que je ne suis pas un modèle pour prendre soin de mes affaires ::).
Elle a surtout le très grand avantage de jouer sur les deux tableaux: boussole à plaquette et compas de visée.

(http://img227.imageshack.us/img227/1913/silvaexpedition54ds6.jpg)

Son seul défaut: son prix. Je l'avais choisie à un moment où elle ne coûtait que la moitié du prix auquel elle est affichée aujourd'hui (75 euros au Vieux Campeur :bang:). C'est sûr, ça calme mais quel produit!

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Silva Expedition 54
Posté par: venerable le 01 octobre 2006 à 06:51:29
C'est vraiment une tres belle pièce  :up:, j'ai longtemps hésité à la prendre, mais son prix prohibitif, m'en a dissuadé... :o
Elle est plus pratique que la Recta DP 10 pour faire le point sur une carte. Moins volumineuse, donc plus facile à glisser dans ses poches. Seul bémol, comme pour la DP 10, a t on réélement besoin d'une précision au 1/2 degré pres????? A mon avis , non!
Mais quand meme quel belle pièce!!!
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 02 octobre 2006 à 07:34:38
Seul bémol, comme pour la DP 10, a t on réélement besoin d'une précision au 1/2 degré pres????? A mon avis , non!
Mais quand meme quel belle pièce!!!
C'est très utile pour viser. Je conviens avec toi que ça n'est pas utile pour travailler sur la carte en temps normal.

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 02 octobre 2006 à 07:56:10
La visée avec le prisme sert principalement pour le relèvement, la prise de cap se fait avec le système 1-2-3 de chez Silva.
C'est une très bonne boussole plutôt typée pour un usage professionnel ou une certaine précision est requise.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 02 octobre 2006 à 08:10:43
La visée avec le prisme sert principalement pour le relèvement, la prise de cap se fait avec le système 1-2-3 de chez Silva.
Je préfère prendre mon cap avec une visée qui est beaucoup plus précise que le système 1-2-3. C'est pour cette raison que j'ai opté pour une boussole qui soit aussi un compas de visée ;). Ca évite les erreurs topo et les heures de marche inutiles :D.

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 02 octobre 2006 à 14:17:05
Tout à fait d'accord, la visée optique est plus précise...
Mais pour travailler correctement et obtenir cette précision, alors tu dois travailler avec un rapporteur ou la règle "Crass" pour justement mesurer sur la carte ton azimut exact et ensuite porter sur le compas la valeur de l'angle cap.
Ces 2 paramètres doivent être corroborés si l'un fait défaut tu as toujours un facteur "d'imprécision" qui n''est pas levé !
La différence entre les systèmes à visée optique, miroir ou 1-2-3 est de l'ordre de ~ 1,5° ce qui représente 26m à 1000m, de toute façon tu referas le point bien avant cette distance !
Tout est relatif dans le terme "précision" il faut savoir ce que l'on souhaite exactement.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 02 octobre 2006 à 15:20:25
On peut chercher un point précis à quelques centimètres près mais ça n'est pas l'objet, ou rarement.
Là, il s'agit de pouvoir travailler rapidement en particulier dans un univers où l'erreur peut être facile (montagne) et de ne pas se prendre la tête à ressortir la carte à chaque fois. J'apprécie la visée dans ces cas-là. Je dois préciser que je préfère les boussoles à plaquette pour travailler sur une carte. Je ne me suis jamais fait au boussole-boîtier.

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 02 octobre 2006 à 22:10:59
Je repère mon azimut sur la carte. Ensuite, je vise le point à atteindre (un sommet parmi d'autres, par exemple) pour être sûr de ma destination. Après, je vérifie mon azimut par rapport à ce point. Je corrige, si besoin. Ca me permet des divagations et des escapades hors des sentiers battus.

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: spinacle le 01 août 2011 à 02:49:16
Je déterre ce post car je lorgnais sur la recta dp6 mais je vais finalement me diriger vers cette silva qui sera plus pratique pour de l'orientation et/ou lecture sur carte.

Merci Corin
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 01 août 2011 à 03:48:15
Salut,

Ça serait bien que tu fasses retour de ton utilisation. Personnellement, je l'aime bien parce qu'elle m'a permis de me sortir de plein de situations.
Je ne suis pas sûr qu'elle soit indispensable à un randonneur "ordinaire". Elle donne tout son potentiel dans les situations où les points de repère sont difficiles à trouver ou quand une très grande précision est requise tout au long du parcours (longue distance).

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 11 août 2011 à 15:34:18
Petit retour d'expérience sur l'expédition 54 (en millièmes) que j'utilise depuis 5 ans maintenant:
- professionnellement (militaire)
- en rando
- en montagne
- en course d'orientation
J'ai acquis cette boussole après avoir testé plusieurs types de compas/boussoles plaquettes/boussole miroir et qui n'étaient pas réellement polyvalent et pas suffisamment précis.

C'est vrai qu'elle n'est pas donnée, mais:
- la prise de visée est extrêmement rapide, en particulier grâce à la stabilisation du disque gradué
- sur mon modèle, la visée prise est donnée en millième* ET en degré (ce qui permet d'avoir sur soit une table de conversion)
- pour travailler sur une carte, sa plaquette est très bien conçue (copie conforme des boussoles militaires), avec des "report de points" à différentes échelles, y compris en pouces et pieds
- elle est solide et légère
Pour moi, c'est LA boussole... celle qui est pratique dans toutes les situations!

Le modèle en degrés:

(http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/0/8/0811149_1.jpg)

Le modèle en millièmes:

(http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/0/8/0811149-en-milli_mes.jpg)

Pour les deux modèles, la roue centrale de lecture directe comprends les deux systèmes de graduation.
Nota: pour les curieux, l'échelle 1:63360 correspond à 1inch sur la carte = 63360inchs sur le terrain = 1mile

Pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'utiliser le millième (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mil_angulaire), c'est d'un usage extrêmement pratique en observation, et je trouve que c'est plus utile en usage nature en général que le degré.
pour mémoire: 1millième est l'angle que donne 1m vu à 1000m. 360° = 6400 millièmes
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 27 août 2011 à 09:17:39
Le millième (unité en radians aussi), il faut y être habitué : Très utilisé par les militaires et les mathématiciens ( Radian).
Le grade : 400 g = 360° est l'unité des topographes, très pratique comme unité surtout dans les longs calculs, ça évite de passer des unités sexagésimales au décimales avec les calculettes.
La vie est simple au fond  :D
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 28 février 2012 à 21:09:03
Suite à la question posée dans ce fil (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,55471.0.html), il m'a paru utile de faire un petit tuto sur les utilisations de cette boussole qui comporte divers outils forts utiles:

(http://azur8975.free.fr/expe54/expe54.jpg)

1: graduations en cm (utilisable comme échelle au 1/100000)
2: graduation en pouces
3: loupe

R: report de point: permet de connaître les coordonnées d'un point sur une carte par "lecture directe" (en une seule opération). L'expédition 54 utilisant la plaquette des boussoles réglementaires, elle disposes de 3 échelles:
- 1/25000
- 1/50000
- 1/63360 (qui correspond en fait à 1 inch sur la carte pour 1 mile sur le terrain)
Pour le 1/100000, il faudra se contenter de la réglette!

exemple sur une 1/25000: on positionne l'angle sur le point recherché, ici un carrefour route-piste (cercle rouge), et le croisement avec le quadrillage permet d'obtenir les coordonnées dans le carré de 1km (cercles pointillés).
On a donc les coordonnées suivantes: xx740-yy500

(http://azur8975.free.fr/expe54/expe54_r.jpg)

C: compas: l'aiguille est placée sur un disque ce qui rend ses mouvements fluides et bien amortis. Ce disque est gradué "à l'envers" pour être lu à travers le capot qui comporte une petite lentille et un miroir. On obtient ainsi un compas de relèvement précis à 0,5° ou 10millièmes:

(http://azur8975.free.fr/expe54/54.jpg)

Nota: la photo vient d'un modèle ancien dont la couronne intérieure n'est graduée qu'en degrés. Actuellement, toutes les boussoles permettent de relever en degré et millième. Toutefois, il semblerait que le modèle millième (la première photo) ne soit plus fabriqué et devienne difficile à trouver.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: dysoner le 28 février 2012 à 21:58:26
ca sert à quoi un compas de relèvement et comment ça s'utilise ?
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 28 février 2012 à 22:04:58
ca sert à quoi un compas de relèvement et comment ça s'utilise ?
Ça permet de déterminer un azimut avec précision.
C'est un "bête" système avec un miroir et une lentille qui te permet de visualiser les graduations alignée sur le point visé. C'est beaucoup plus rapide qu'une boussole et plus précis qu'une boussole à miroir.
Il se trouve que l'expédition 54 est une des rares (la seule, même, il me semble) boussole à cumuler les avantages d'une boussole à plaquette et la précision d'un compas de relèvement.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Bison le 28 février 2012 à 22:30:27
C'est un bel instrument!

Un peu dommage (vu de loin) cette surchage d'échelle en pouce.
Comme la graduation en millèmes, pour les civils.
(Même la D4 a une échelle en pouces ...  :( )

Pour une visée "en hauteur" (azimut d'un sommet), il y a une astuce?
Et pour la visée tout court, j'ai un peu de mal à visualiser le système de visée proprement dit, celui qui permet l'alignement précis vers le point visé.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 28 février 2012 à 22:54:20
Un peu dommage (vu de loin) cette surchage d'échelle en pouce.
Comme la graduation en millèmes, pour les civils.
(Même la D4 a une échelle en pouces ...  :( )
Cette "surcharge" s'explique par le fait que silva a repris le dessin des boussoles militaires, qui ont été conçue à une époque où les militaires pouvaient se retrouver avec des cartes anglaise ou US.

Citer
Pour une visée "en hauteur" (azimut d'un sommet), il y a une astuce?
La boussole peut être légèrement inclinée sans gêner la rotation du disque. Même dans les massifs réunionnais (dans l'hémisphère sud, en plus...), pourtant escarpés, je n'ai pas rencontré de souci.

Citer
Et pour la visée tout court, j'ai un peu de mal à visualiser le système de visée proprement dit, celui qui permet l'alignement précis vers le point visé.
Voilà le compas de l'expé 54:

(http://azur8975.free.fr/expe54/compas.jpg)

en bleu: la lentille
en rouge pointillé: la lecture de l'azimut sur le disque
en rouge plein: la visée du point

La parallaxe entre les deux flèches est inférieure à 1cm, ce qui fait que la visée se fait vraiment sur un point précis.

Et voilà un aperçu, avec un azimut de 291°:

(http://azur8975.free.fr/expe54/54.jpg)

Détail d'importance: la boussole comporte une zone phosphorescente en dessous du disque, en face du miroir, ce qui fait que le relèvement est possible de nuit (testé et validé!)


EDIT: avant l'expédition 54, j'ai utilisé 2 types de boussoles pour le relèvement:
type armée US: précise (2°), mais lourde et surtout "monotâche"

(http://img.alibaba.com/img/pb/362/669/321/321669362_626.jpg)

Recta DS40: un poil plus polyvalente, mais l'absence d'un système de disque ne permet pas une grande précision (tout au plus à 5à 10°)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UEmm0rcwL._SL500_AA300_.jpg)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Bison le 28 février 2012 à 23:34:29
Merci de ces explications!

J'ai envie de me laisser tenter là ...
Mais bon, ce serait plus pour offrir!
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 28 février 2012 à 23:42:02
J'ai envie de me laisser tenter là ...
Mais bon, ce serait plus pour offrir!
80€, c'est un investissement... ceci dit, je ne l'ai jamais regretté!
Ça fait un beau cadeau 8) mais pour quelqu'un qui en a besoin, c'est un cadeau utile!
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Mad Max le 29 février 2012 à 00:08:20
j'ai la mienne depuis 1990. J'ai réussi des relevés précis sur des points situés à 21 km. C'est la boussole la plus extraordinaire que j'ai jamais eue. Hélas, elle est en degrés unoquement mais je l'accompagne toujours de la mini calculatrice pour faire les conversions en millièmes.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 10:43:54
Toutefois, il semblerait que le modèle millième (la première photo) ne soit plus fabriqué et devienne difficile à trouver.
J'ai posé la question à EMD-Pro (http://www.emd-pro.com/) qui distribue l'expédition 54. Après contact avec Silva, l'expédition 54 en millième est toujours au catalogue, mais ne sera fabriquée que si une série de 50 au minimum est commandée.

Hélas, elle est en degrés uniquement mais je l'accompagne toujours de la mini calculatrice pour faire les conversions en millièmes.
En attendant, l'expédition 54 en degré est toujours distribuée, avec un disque gradué en degré et millième (ce qui permet d'avoir une table de conversion sur soi)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Duncan le 02 mars 2012 à 14:51:27
Question certainemment idiote  :-[, mais mis à part pour les militaires, quel est l'intéret du millième par rapport au degré ?
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 15:10:29
Question certainement idiote  :-[, mais mis à part pour les militaires, quel est l'intéret du millième par rapport au degré ?
La question n'est absolument pas idiote ;)
Sachant qu'un millième est l'angle que fait 1m vu à 1km, et connaissant certaines distances sur le terrain (hauteur d'une porte, taille d'un terrain de foot, d'un cimetière, d'un hangar), ça permet de vérifier certaines distances avec une bête règle de 3... c'est plus précis avec des jumelles graduées en millièmes, mais la précision du compas de l'expédition 54 peut rendre service avec des points particuliers suffisamment gros.
Mais dans l'absolu, en dehors des professionnels de la topo/géo, l'intérêt du millième pour le civil est assez limité...
Le principal avantage du degré est d'être plus courant (à terre, en mer, en l'air), donc dans un souci de compréhension générale, c'est plus simple pour tout le monde d'utiliser une unité commune!
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 02 mars 2012 à 16:22:37
Oui, d'autant que chaque armée a une valeur différente pour le millième :'(
Enfin, j'en connais au moins trois : celui de l'OTAN, celui de l'ex pacte de Varsovie, et celui des Finlandais suédois.
Par parenthèses, attention aux boussoles Suunto graduées en millièmes, ce n'est généralement pas le millième de l'OTAN.

EDIT : après vérification (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mil_angulaire (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mil_angulaire)) ce serait les suédois et non les finlandais qui ont un millième différent.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 16:31:55
Oui, d'autant que chaque armée a une valeur différente pour le millième :'(
Enfin, j'en connais au moins trois : celui de l'OTAN, celui de l'ex pacte de Varsovie, et celui des Finlandais.
Par parenthèses, attention aux boussoles Suunto graduées en millièmes, ce n'est généralement pas le millième de l'OTAN.
On sait que, 1 révolution= 360° = 400 grades = 2π rad
Pour l'OTAN: 6400 millièmes
Pour l'ex PAVA: 6000 millièmes
pour les suédois: 6300 millièmes
c'est pas compliqué de voir dans quel système on est ;) et je n'ai encore jamais vu de boussoles avec une graduation autre que l'OTAN en France (Suunto comprise)
D'où l'intérêt d'une graduation en degré, universelle, elle!
Titre: Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 02 mars 2012 à 16:39:57
... et je n'ai encore jamais vu de boussoles avec une graduation autre que l'OTAN en France (Suunto comprise)

Moi si. En fait toutes les boussoles Suunto d'occasion à prix raisonnable que j'ai vues étaient graduées en millièmes suédois.
Un lot déstocké de l'armé suédoise peut-être.
Titre: Re : Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 16:41:41
Moi si. En fait toutes les boussoles Suunto d'occasion à prix raisonnable que j'ai vues étaient graduées en millièmes suédois.
Un lot déstocké de l'armé suédoise peut-être.
Probablement... si c'était le seul marquage présent, c'est effectivement problématique, mais s'il y a les degrés, la qualité suunto suffit à justifier l'achat, je pense  8)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 02 mars 2012 à 16:46:55
Bah déjà d'après ta définition ici :

millième est l'angle que fait 1m vu à 1km

dans l'idéal il y aurait 6283 millièmes dans un cercle, donc la graduation suédoise n'est pas si mal pour les pinailleurs  ;#

Ensuite vu la différence d'échelle entre OTAN et Suédois, sur les azimuth les plus grands numériquement on obtient une erreur de 1.5%, soit 5°, qui me paraît tolérable pour tous les mecs qui utiliseraient une boussole à pied surtout en en ayant conscience, sauf peut-être ceux qui font de la conduite de tir ou les géomètres, et pour ceux là on leur fournir la boussole qui va bien de toutes façons ou bien ils ont le budget pour ne pas acheter du surplus... Sinon ça reste de l'ordre de l'erreur de visée pour moi hein, et on communique pas tous les jours en millièmes de toutes façons...

Reste l'interfaçage avec un GPS. Mon eTrex de base propose les millièmes OTAN ou les degrés...

Sympa en tous cas si on peut s'offrir une expedition 54 ou équivalent pour une fraction du prix. Où as-tu vu ça, François ?
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 02 mars 2012 à 16:54:18
C'était pas des Silva expedition 54, mais des boussoles de relèvement Suunto (l'équivalent du KB 14).
C'est bien aussi mais c'est pas des boussoles plaquettes.
Je l'avais vu il y a deux ou trois ans à plusieurs endroits sur le net, dont ebay.

Pour continuer dans le HS, au final j'avais acheté une Recta DP 10, qui a la même fonction de compas de relèvement que l'expédition 54.

Et pour revenir finalement au sujet, ce que je reprochai à la Silva expedition 54, c'est d'être une boussole plaquette. Dans l'absolu on peut trouver que c'est un avantage. Mais dans mon cas, je voulais une boussole compacte, très solide et à l'abri de la poussière en position fermée.
Titre: Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Duncan le 02 mars 2012 à 17:41:17
La question n'est absolument pas idiote ;)
Sachant qu'un millième est l'angle que fait 1m vu à 1km, et connaissant certaines distances sur le terrain (hauteur d'une porte, taille d'un terrain de foot, d'un cimetière, d'un hangar), ça permet de vérifier certaines distances avec une bête règle de 3... c'est plus précis avec des jumelles graduées en millièmes, mais la précision du compas de l'expédition 54 peut rendre service avec des points particuliers suffisamment gros.
Mais dans l'absolu, en dehors des professionnels de la topo/géo, l'intérêt du millième pour le civil est assez limité...
Le principal avantage du degré est d'être plus courant (à terre, en mer, en l'air), donc dans un souci de compréhension générale, c'est plus simple pour tout le monde d'utiliser une unité commune!

Merci  :)
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 18:26:28
Et pour revenir finalement au sujet, ce que je reprochai à la Silva expedition 54, c'est d'être une boussole plaquette. Dans l'absolu on peut trouver que c'est un avantage. Mais dans mon cas, je voulais une boussole compacte, très solide et à l'abri de la poussière en position fermée.
Si tu n'as pas besoin des fonctions de la plaquette, cette boussole D4 copiée sur le modèle réglementaire US est déjà très précise et fermée, difficile de faire plus solide, pour moins de 15€:
(http://www.decathlon.fr/media/475/4751096/zoom_asset_45953614.jpg)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 02 mars 2012 à 18:50:04
Si tu n'as pas besoin des fonctions de la plaquette, cette boussole D4 copiée sur le modèle réglementaire US est déjà très précise et fermée, difficile de faire plus solide, pour moins de 15€:
Essayée et pas approuvée, c'est pas le genre d'achat que je conseillerai.
Elle n'a pas grand chose pour elle, mis à part son prix. Mais comme elle ne fait pas le job, c'est toujours trop cher :)
En premier lieu, le fond n'est pas transparent et c'est donc impossible de reporter ou mesurer un angle, sauf manip complexe et imprécise.
Pour la suite, le mieux c'est de lire le test poussé de boussoles fait par Maximil dans le Carcajou N°1.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 18:55:17
Essayée et pas approuvée, c'est pas le genre d'achat que je conseillerai.
Elle n'a pas grand chose pour elle, mis à part son prix. Mais comme elle ne fait pas le job, c'est toujours trop cher :)
En premier lieu, le fond n'est pas transparent et c'est donc impossible de reporter ou mesurer un angle, sauf manip complexe et imprécise.
Pour la suite, le mieux c'est de lire le test poussé de boussoles fait par Maximil dans le Carcajou N°1.
Essayée, utile uniquement pour un relèvement... le reste, effectivement inutilisable. Cependant, pour le travail sur carte, les DP ne sont clairement pas ce qui se fait de mieux, surtout pour le prix, et c'est justement la difficulté du travail sur carte qui m'a fait préférer l'expé, qui reste très solide, même au niveau du capot du compas.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 02 mars 2012 à 19:48:50
Cela aurai quand même été un peu du massacre pour un usage quotidien dans le désert pendant des mois ou des années. J'ai vu ce que cela donnait sur d'autres boussoles plaquettes. Mais à chaque type d'utilisation sa solution. D'ailleurs, quand j'ai quitté cette zone, j'ai échangé la DP 10 contre une autre boussole plus adaptée aux changements de latitudes et d'inclinaison du champ magnétique.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 02 mars 2012 à 19:57:23
Cela aurai quand même été un peu du massacre pour un usage quotidien dans le désert pendant des mois ou des années. J'ai vu ce que cela donnait sur d'autres boussoles plaquettes. Mais à chaque type d'utilisation sa solution. D'ailleurs, quand j'ai quitté cette zone, j'ai échangé la DP 10 contre une autre boussole plus adaptée aux changements de latitudes et d'inclinaison du champ magnétique.
Effectivement, pour ce genre d'utilisation, mieux vaut du costaud, quitte à perdre un peu dans la polyvalence :up:
Perso, je suis les conseils d'un habitué de la vie en jungle:
- recta DP220 dans la chemise pour la nav courante
- expédition 54 protégée dans le sac, pour les points de situation
- silva carabiner 40 sur le bracelet montre en back-up
Le poids de l'ensemble n'est pas réellement un problème et j'estime que la boussole fait partie des objets dont la redondance n'est pas superflue.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Richleau le 13 mars 2012 à 13:12:07
Bonjour,
Je pense investir dans cette boussole. Merci à vous pour toutes ces infos, mais j'en ai peut-être raté une : En fouinant un peu je suis tombé sur la Silva - Boussole 4 Militaire - 6400/360 à moins de 30€ (sur Amazon), et qui  ressemble énormément à la 54. A votre avis, pourquoi une telle différence de prix?
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 13 mars 2012 à 14:03:56
Bonjour,

A ce prix là, cela doit être la version militaire (cad avec graduation en millièmes) de l'expédition 4, sans dispositif de visée par prisme. Une boussole plaquette de bonne facture, mais pas l'équivalent de l'expédition 54.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Richleau le 13 mars 2012 à 18:28:17
Merci !
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Mayake le 21 février 2013 à 17:28:58
Bonsoir a tous
Je relance ce post car je viens de trouver chez Amazon.fr cette boussole à un prix que je crois raisonnable : 65€. Vente apparement directe de chez Silva UK

http://www.amazon.fr/Silva-54-Boussole-Expedition/dp/B000OEV7EA/ref=cm_cr_pr_product_top
Titre: Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 25 février 2013 à 15:23:39
Cette "surcharge" s'explique par le fait que silva a repris le dessin des boussoles militaires, qui ont été conçue à une époque où les militaires pouvaient se retrouver avec des cartes anglaise ou US.
Citer
La boussole peut être légèrement inclinée sans gêner la rotation du disque. Même dans les massifs réunionnais (dans l'hémisphère sud, en plus...), pourtant escarpés, je n'ai pas rencontré de souci.
Voilà le compas de l'expé 54:

(http://azur8975.free.fr/expe54/compas.jpg)

en bleu: la lentille
en rouge pointillé: la lecture de l'azimut sur le disque
en rouge plein: la visée du point

La parallaxe entre les deux flèches est inférieure à 1cm, ce qui fait que la visée se fait vraiment sur un point précis.

Et voilà un aperçu, avec un azimut de 291°:

(http://azur8975.free.fr/expe54/54.jpg)

Détail d'importance: la boussole comporte une zone phosphorescente en dessous du disque, en face du miroir, ce qui fait que le relèvement est possible de nuit (testé et validé!)


EDIT: avant l'expédition 54, j'ai utilisé 2 types de boussoles pour le relèvement:
type armée US: précise (2°), mais lourde et surtout "monotâche"

(http://img.alibaba.com/img/pb/362/669/321/321669362_626.jpg)

Recta DS40: un poil plus polyvalente, mais l'absence d'un système de disque ne permet pas une grande précision (tout au plus à 5à 10°)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UEmm0rcwL._SL500_AA300_.jpg)

Je déterre le poste, cette boussole type 54 utilisée à la Réunion, reste-elle fiable pour l'hémisphère sud ?
N'as-tu pas le disque (aiguille) qui touche le fond du boîtier pour cette partie du monde car d'origine les boussoles Silva sont réglées pour l'hémisphère nord sauf commande spéciale.
Pas encore de bulle d'air dans le boîtier avec le temps ?
Bien à toi. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 01 mars 2013 à 18:31:12
Je déterre le poste, cette boussole type 54 utilisée à la Réunion, reste-elle fiable pour l'hémisphère sud ?
N'as-tu pas le disque (aiguille) qui touche le fond du boîtier pour cette partie du monde car d'origine les boussoles Silva sont réglées pour l'hémisphère nord sauf commande spéciale.
Pas encore de bulle d'air dans le boîtier avec le temps ?
Bien à toi. ;)
Effectivement, dans l'hémisphère sud, le disque a tendance à toucher le fond et il faut donc adapter l'inclinaison de la boussole pour qu'elle puisse jouer librement. cependant, la prise d'azimut, si elle est moins aisée, ne m'a pas fait faire d'erreur. J'en retiens donc que, si elle n'est pas dédiée à l'hémisphère sud, elle reste cependant utilisable.

Et pour la bulles d'air, pour le moment, aucun souci, même actuellement à 15° de latitude N et par 45°C à l'ombre!
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 03 juillet 2013 à 23:40:21
Bonsoir,

Cela fait un moment que je lorgne sur cette Expedition 54... J'ai une Recta DS 56 (ancienne référence de la DS 50 G, donc avec aiguille global), mais je suis déçu par la précision très relative en visée avec le miroir.... J'ai un bon amer (un Phare) à 5 km et j'ai une différence de 4° par rapport à la carte (la déclinaison de 1° W est corrigée). Qu'en pensez vous c'est normal comme différence avec une boussole miroir ? Je m'y prends mal ? Défaut de la boussole ?

C'est pour cette raison que je me tâte pour acheter l'expédition 54, habitué au compas de relèvement en bateau, le confort de visée et la précison sont inégalables comparé à la boussole miroir... Le seul truc qui m'embête un peu c'est qu'il n'y ai pas le système de correction de la déclinaison... Autre question au niveau longévité du marquage noir des différentes échelles ca donne quoi dans le temps ? J'ai lu un post sur amazon de qqn qui se plaignait que le marquage commençait à s'effacer au bout de 15 jours, je suppose qu'il est tombé sur un modèle foireux.....
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Duncan le 04 juillet 2013 à 08:43:58
Bonjour,

Sur l'expedition et l'expedition S, il y a une petite visse, pour corriger la déclinaison.
Un utilisateur de la 54 confirmera (ou infirmera) mais je ne pense pas qu'on puisse corriger la déclinaison dessus.

Par contre, voici un petit comparatif entre l'ancienne référence ton modèle et l'expédition S (modèle à mirroir aussi) :
http://www.expemag.com/voyage/viewtopic.php?id=6965

Pour ce qui est de la longévité du marquage de l'expedition 54, au début du fil, mad max précise qu'il l'a depuis pluis de 20 ans.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 04 juillet 2013 à 20:41:11
Utilisateur depuis près de 10 ans, le marquage est fiable et ne montre aucun signe de faiblesse.
En revanche, pas de correction possible de la déclinaison (ou alors, j'ai mal regardé).
La visée est effectivement stable et précise, et surtout bien plus pratique qu'avec une boussole à miroir. En effet, avec un miroir, il y a une augmentation de la parallaxe qui a été parfois source d'erreurs (minimes), surtout lors de prise d'azimut rapides.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 04 juillet 2013 à 22:44:40
Hello,

Pour ce qui est de la durée, pas de pb. Ma première a près de 20 ans aujourd'hui et c'est à peine si je sais la distinguer d'un modèle plus récent.
C'est vraiment du grand confort cet objet. Difficile de se planter en faisant un relevé.

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 04 juillet 2013 à 23:10:27
J'ai bien envie de me laisser tenter, on la trouve à 65€ sur Amazon. J'aurai aimé l'essayer avant de l'acheter mais impossible de la trouver en magasin....
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 04 juillet 2013 à 23:22:47
J'ai bien envie de me laisser tenter, on la trouve à 65€ sur Amazon. J'aurai aimé l'essayer avant de l'acheter mais impossible de la trouver en magasin....
Le seul endroit où j'ai pu en voir en rayon, c'est au Vieux Campeur... et dernièrement, dans la boutique parisienne, il n'y en avait plus qu'une en rayon.
C'est un article qui s'adresse à un public très restreint donc l'avoir en stock n’intéresse pas grand-monde.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 04 juillet 2013 à 23:29:23
Si j'étais à Paris j'y serai allé sans hésiter ! Mais je suis à Bordeaux, je suis allé hier dans l'équivalent du vieux campeur Bordelais, mais il n'y avait pas grand chose, et aucun modèle d'expo que l'on peut essayer, je trouve ça dommage dans un magasin spécialisé... Si un heureux possesseur était d'accord pour me la prêter 24H ca serait super, mais comme je suis nouveau sur le forum je comprendrais si vous n'êtes pas OK...
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 05 juillet 2013 à 09:37:11
Si j'étais à Paris j'y serai allé sans hésiter ! Mais je suis à Bordeaux, je suis allé hier dans l'équivalent du vieux campeur Bordelais, mais il n'y avait pas grand chose, et aucun modèle d'expo que l'on peut essayer, je trouve ça dommage dans un magasin spécialisé...

C'est à force que des mecs utilisent leur stock d'expo pour tester des trucs, et utilisent l'expertise de leurs vendeurs pour faire les bons choix qu'ils achètent ensuite sur Amazon.  :glare:
Faut être un peu cohérent. C'est ahurissant ce genre de raisonnement.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 05 juillet 2013 à 10:06:52
Je suis d accord avec toi Karto sauf que dans mon cas aucun magasin n a l expédition 54 à la vente sur Bordeaux donc achat internet obligatoire dans mon cas...
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 05 juillet 2013 à 10:29:36
Je parle pas de l'achat en ligne. Je parle de ce souhait exposé plus haut de l'essayer en magasin puis la prendre moins cher en ligne ensuite.

M'fin...
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 05 juillet 2013 à 10:51:20
Je reconnais que mon post est ambiguë si je l avais trouvée en magasin je serai réparti avec pour l avoir tout de suite...
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: xmanu le 05 juillet 2013 à 18:49:12
Bonjour
il faut que je cherche mais je doit en avoir 1ou 2 de mon ancienne vie.
si ça intéresse quelqu'un je peux envoyer des photos



en fait non après fouille j'en ai 3.
contacter moi par mel si ça interresse quelqu'un
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 11 juillet 2013 à 17:33:22
Expédition 54 cpmmandée hier soir ! Je vous dirai ce que j'en pense...
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 12 juillet 2013 à 21:49:13
Je ne serai pas objectif... Tu t'achètes une Rolls: on peut très bien avoir une autre boussole mais celle-là sera exceptionnelle très longtemps.

A+
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 13 juillet 2013 à 00:32:49
Je ne serai pas objectif... Tu t'achètes une Rolls: on peut très bien avoir une autre boussole mais celle-là sera exceptionnelle très longtemps.
Tout pareil... difficile d'être déçu avec ce genre d'instrument! Au point que j'en ai pris une deuxième, pour le jour où, éventuellement, mon actuelle me ferait défaut.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 14 juillet 2013 à 01:33:20
Il me tarde de l avoir.... Normalement jeudi..... Pfffffff c est long.....
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 18 juillet 2013 à 23:06:09
Reçuehier , déballée à l instant, elle est parfaite ! Visée rapide, ultra précise et hyper confortable  ! Et effectivement je connais firme que la luminosité des index et du prisme permet une utilisation et une visée précise de nuit sans aucun problème. Le seul reproche que je lui ferai mais c est juste un détail pratique rien de rédhibitoire, c est que la règle en cm ne soit pas graduée dans l autre sens, car je préfère mettre la règle sous la longueur à mesurer plutôt qu au dessus ....

A part ça tip top je ne regrette pas mon achat ! Merci à toi Corin de nous avoir fait découvrir cette merveilleuse boussole !
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Bison le 19 juillet 2013 à 06:41:51
Profite bien de cet achat!

Au passage, si tu pouvais refaire des visées précises sur le phare, depuis cet endroit oû le champ magnétique semblait perturbé par une structure métallique.

Voir précisément si déviation il y a.
Quelle déviation en fonction de la distance de cette structure?

Ce serait bien instructif pour toi comme pour ceux qui te liront!

Une petite photo de la structure en question?

Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 21 juillet 2013 à 19:37:32
C est prévu mais pas encore eu le temps....
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: guillaumelou le 26 juillet 2013 à 18:44:03
Petit retour d expérience avec l'expédition 54. Je laisse tomber mon premier point de visée pour l instant car avec les vacances il y a beaucoup de voitures en ce moment..... J ai trouvé un autre endroit pour faire mes tests avec toujours le même phare en amer. Azimut carte nord utm 326 degrés (mesure à la règle cras) + 2 pour la DM on doit avoir 328 à la boussole. Mesure au prisme 328 Yes   ! Le château d'eau 3 degrés plus loin est bien au 331 (329 sur la carte). Tout simplement PARFAIT !
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: 500ARVELLA le 30 janvier 2014 à 19:08:39
Bonjour

70 euros   68,32 euros (port compris)   une SILVA Expédition 54  ... il en reste encore 13...

http://www.amazon.fr/gp/product/B000OEV7EA/ref=ox_ya_os_product

Arv' 54
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Mayake le 31 janvier 2014 à 17:52:24
bonsoir, j'utilise qq fois la boussole, pas très souvent parce que pas toujours eu la necessité.
Petite question bête. Si la graduation de la visée est extrèmement fine et précise, pourquoi cela ne l'est pas tout autant sur la"roue" de la boussole, même pas à 2º près, pour faire le travail sur la carte ? Je ne pense pas avoir un vieux modèle puisque tous semblent paraitre ainsi.

Autre question du meme genre, qu'elle est la meilleure position et distance de l'oeil pour faire sa visée, que vous adoptéz? Parce que pour moi cela n'a rien d'évident.

Merci à l'avance si on pouvait répondre car je ne pense pas être le seul pour ces cas.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 31 janvier 2014 à 18:02:09
Petite question bête. Si la graduation de la visée est extrêmement fine et précise, pourquoi cela ne l'est pas tout autant sur la"roue" de la boussole, même pas à 2º près, pour faire le travail sur la carte ? Je ne pense pas avoir un vieux modèle puisque tous semblent paraitre ainsi.
Si tu veux faire du travail réellement précis sur une carte, il te faudra un rapporteur. La plaquette de la boussole n'est là que pour faire un travail "de terrain".
D'autre part, les azimuts (très précis) relevés avec le compas de l'expe 54 ne servent pas seulement pour du travail sur carte. Il n'y a donc pas nécessairement de lien entre la précision du compas et de la plaquette, même si, en rando, tu es amené à utiliser les deux.

Citer
Autre question du meme genre, qu'elle est la meilleure position et distance de l'oeil pour faire sa visée, que vous adoptéz? Parce que pour moi cela n'a rien d'évident.
Pour prendre une visée correcte, la meilleure position est de placer l’œil à quelques millimètres de la lentille du compas. Il faut mettre l'axe de visée à la perpendiculaire de la plaquette et mettre la plaquette au contact de la pommette.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Mayake le 31 janvier 2014 à 18:27:35
Merci AZUR,
En effet avec un rapporteur, je comprend.
Pour la deuxieme réponse, j'avais adopté plus ou moins un truc dans ce genre, mais comme je suis myope et presbythe maintenant c'est hachement pas évident. Mais tu confirmes la position, je vais essayer demain.

je lève 2 pouces pour la reponse aussi rapide. Merci et Ciao.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: jeanjacques le 13 juillet 2014 à 12:48:16
Salut,

Cette boussole est elle utilisable vers les pôles ? En d'autre terme, dispose t'elle d'un fonctionnement comparable au "global system" de Recta ? Impossible de trouver cette info sur leur site ou ailleurs :/
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 13 juillet 2014 à 13:08:45
Je serais bien incapable de te répondre, malgré une utilisation poussée.
Pour ce genre de questions très pointue, pourquoi ne pas s'adresser à EMD-pro (http://www.emd-pro.com/) qui peut, au besoin, entrer en contact directement avec le fabricant (cf ce post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,443.msg444574.html#msg444574))
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: jeanjacques le 13 juillet 2014 à 13:33:40
Pour ce genre de questions très pointue, pourquoi ne pas s'adresser à EMD-pro (http://www.emd-pro.com/) qui peut, au besoin, entrer en contact directement avec le fabricant (cf ce post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,443.msg444574.html#msg444574))

Bonne idée mais cela m'ennuierai de prendre du temps à quelqu'un alors que je ne vais pas acheter chez lui.
La forme de l'aiguille de la 54 m'inciterai à penser qu'elle est compensée comme la Recta mais vu ce qu'il m'est arrivé cet hiver (aiguille scotchée au fond du boitier et donc inutilisable), j'aimerai vraiment ne pas me planter.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Arnaud le 13 juillet 2014 à 13:35:39
D'après une recherche rapide sur le net, la Silva expedition 54 n'a pas de système d'équlibrage global, l'aiguille n'est donc adaptée qu'à certaines latitudes.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Bison le 14 juillet 2014 à 16:15:33
J'étais arrivé à la même conclusion au cours de recherches antérerieures ...  :(
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: jeanjacques le 15 juillet 2014 à 00:36:11
En système global il n'y aurait donc que la DT420G de Recta et la M3 Global de Suunto (qui a racheté Recta, les deux boussoles citées sont identiques mais pas le même prix). Ces deux marques possèdent également un autre modèle global avec boitier et miroir.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 15 juillet 2014 à 07:47:03
Les boussoles Silva de la gamme Voyager (et leur équivalent chez Brunton) sont multizones, donc censées être insensibles à l'inclinaison du champ magnétique.
En comparant une Silva Voyager avec une Recta Global System, j'ai trouvé cette dernière beaucoup plus convaincante de ce point de vue.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 15 juillet 2014 à 09:58:28
La plupart des boussoles électroniques 3D sont également insensible à l'inclinaison du champ magnétique.

En s'approchant d'un pôle magnétique, il y a aussi un problème de sensibilité des boussoles : la composante horizontale du champ magnétique (celle qui nous est utile) est de plus en plus faible et seules les meilleures boussoles s'en accommodent.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 30 août 2014 à 11:15:22
Je ne sais si cela est récent mais Silva vient de sortir un modèle avec pastille radioactive pour une illumination de ~ 7,5ans, l'échelle en 1:63 360 est remplacée par celle au 1: 40 000.
Quid de ce nouveau modèle ? ( Le modèle classique existe toujours au catalogue)
graduation 360°/6400 millièmes.

(http://silva.se/sites/default/files/styles/single_product/public/products/Expedition54_35861-9011.jpg?itok=82-bFZfV)
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 30 août 2014 à 19:44:41
Je ne sais si cela est récent mais Silva vient de sortir un modèle avec pastille radioactive pour une illumination de ~ 7,5ans, l'échelle en 1:63 360 est remplacée par celle au 1: 40 000.
Quid de ce nouveau modèle ? ( Le modèle classique existe toujours au catalogue)
graduation 360°/6400 millièmes.

(http://silva.se/sites/default/files/styles/single_product/public/products/Expedition54_35861-9011.jpg?itok=82-bFZfV)
C'est exactement la même que la mienne, avec la fluorescence au tritium en plus (je préfère éviter de dire "nucléaire" car il s'agit d'un abus de langage: le tritium n'est que très faiblement radioactif).
Pour avoir eu ce genre de boussole (http://silva.se/products/proffessional/expedition-4b-nato) entre les mains, l'intérêt du tritium est de permettre à l'utilisateur d'être discret: la fluorescence permanente est toujours active, mais c'est très faible et il faut un certain temps d'accoutumance à l'obscurité pour que ça soit utilisable.
Ça ne présente pas un grand intérêt pour une utilisation courante en rando, où rien n'empêche de donner un petit coup de lampe sur la boussole pour réactiver la fluorescence avant de prendre un azimut dans la pénombre.

L'échelle du 1:40000 sera probablement plus utile que le 1:63360, mais les cartes au 1:40000 ne sont pas légion en France
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 31 août 2014 à 20:13:24
Après l'échéance des 7,5 ans, la pastille de tritium doit elle être remplacée ou pas ?
En fait ne vaut il pas mieux rester avec le modèle classique (sans tritium) ?
Je ne vois très bien à quoi peut bien servir l'échelle au 1:40 000, je ne connais pas de carte à cette échelle.
Sinon toujours satisfait de la boussole 54 azur ?
Merci de tes avis bien détaillés et pertinents. :up: ;)
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 31 août 2014 à 23:06:41
Après l'échéance des 7,5 ans, la pastille de tritium doit elle être remplacée ou pas ?
je ne pense pas: le tritium est déposé en plusieurs points, un peu comme une peinture. Une fois le délai dépassé, tu changes de boussole!

Citer
En fait ne vaut il pas mieux rester avec le modèle classique (sans tritium) ?
Si. Pour la grande majorité des gens, le tritium n'apporte rien

Citer
Je ne vois très bien à quoi peut bien servir l'échelle au 1:40 000, je ne connais pas de carte à cette échelle.
J'en ai déjà vu, des coupures de carte spécifiques pour des usages particuliers. Au pire, ça fait une échelle de plus pour des multiples de 4

Citer
Sinon toujours satisfait de la boussole 54 azur ?
Oui, toujours efficace malgré l'utilisation pas forcément très délicate. Pour mes usages, ça reste le top.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Hatari le 01 septembre 2014 à 15:27:01
Donc en résumé rein de tel que la boussole classique (sans tritium).
A choisir je préférai l'échelle au 1:63360 - 1 inche sur le plan égal 1 mile sur le plan, et la graduation serait en degré avec une échelle inverse pour le relèvement d'une position.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Corin le 24 octobre 2014 à 23:42:35
Donc en résumé rein de tel que la boussole classique (sans tritium).
A choisir je préférai l'échelle au 1:63360 - 1 inche sur le plan égal 1 mile sur le plan, et la graduation serait en degré avec une échelle inverse pour le relèvement d'une position.
Salut,

J'ai ce modèle au tritium depuis plusieurs années. Ca fonctionne très bien. C'est très appréciable de nuit car l'éclairage est vraiment efficace.
Maintenant, en toute honnêteté, quand avez-vous l'occasion de faire de la navigation de nuit en mode discret?
La fluorescence du modèle normal se recharge en pleine nuit avec un coup de lampe (ne pas oublier de planquer la lampe et la boussole ou de fermer les yeux pour ne pas perdre la vision nocturne).

Autrement dit, le modèle au tritium est vraiment bien pour celui qui en a un vrai besoin tactique (navigation/orientation de nuit en mode discret).

A+
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 23 novembre 2017 à 19:43:00
Sur un salon cette semaine, il y avait un stand Silva avec une nouveauté: le modèle Expedition 55...
En fait, ils ont repris la 54, mais le package contient en plus un cordelette graduée et une plaquette de nivologie.
Photos à venir
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 23 septembre 2020 à 13:00:44
j'ai
petit detail par rapport a la 54 la couronne exterieur est graduée en millieme et non plus en degres ( sur la boussole vu a travers le prisme c'est millieme et degres par contre )

j'ai pas vu d'autres modeles avec les degres sur la couronne exterieur y compris sur le site de silva
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 23 septembre 2020 à 13:44:24
La 54 existait dans les 2 versions: couronne extérieure graduée en degrés (la plus courante) ou en millièmes (plus rare car fabriquée en moindre quantité)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 23 septembre 2020 à 13:50:47
oui j'ai vu ca . apres ce modele n'existe que sur la partie military de silva visiblement d'ou seulement en millieme ?
par contre impossible de remettre la main sur une 54 a un tarif decent ( 500$ sur ebay la seule que j'ai vu )
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 23 septembre 2020 à 13:52:00
Mieux vaut acheter la 55... c'est exactement le même système de compas de relèvement.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 23 septembre 2020 à 13:54:44
clairement et la petite plaquette de nivologie avec est pas mal foutu du tout

je vais pouvoir refourgue ma barker ^^
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 18 janvier 2021 à 15:45:36
Pour ceux que ça intéresse, je viens de tomber sur ce déstockage  d'Expedition 54 avec la couronne en degrés: https://www.krapahute.com/boussole-expedition-54-silva

Sinon, je viens de sortir d'une boutique en Champagne qui en a 3 en rayon (sans remise)... Je ne crois pas qu'ils expédient mais je suis sur place pendant 3 semaines, s'il y en a que ça intéresse!
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 21 mars 2021 à 23:27:37
pour le coup , apres avoir essayer la 55 et vu que la couronne en millieme c'est vraiment chiant de se referer tt le temps a la visée de relevement pour une equivalence  ( j'suis pas artilleur ^^ ) je viens de commander la 54 sur le site . la photo d'illustration n'est pas la bonne mais c'est bien la 54 qu'ils ont en stock . 3 en magasin et une petite dizaine en stock . a ce prix la si c'est bien la bonne  ca reste la moins chere que j'ai vu sur le net depuis un moment et de loin . je confirme juste a reception .
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 22 mars 2021 à 21:06:59
Je les ai vue en magasin fin janvier...
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 22 mars 2021 à 23:07:35
mais la boutique en champagne ? pas sur le site krapahute ?
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Dutch le 23 mars 2021 à 10:53:39
Bonjour,

La lecture de ce fil m'a donné envie d'en acheter une.
Qu'est ce que le modèle de chez Krapahute en lien au dessus a de différent de celui d'Amazon? (à part 20€ d'écart)
Il y a une différence de fabrication, du genre qualité commerciale vs qualité militaire, ou autre chose?

Merci d'avance ;)

(https://i54.servimg.com/u/f54/20/14/35/03/captur66.png) (https://servimg.com/view/20143503/459)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: cepo le 23 mars 2021 à 12:15:46
le prisme de visée . comme sur un compas de relevement . ca va permettre de prendre des visées bcp plus precises qu'avec une boussole plaquette mais tout en pouvant l'utiliser sur une carte . le meilleur des 2 mondes en somme ...
 ne pas se fier a la photo de chez krapahute c'est pas la bonne .
et en fait c'est la que krapahute est interessant . c'est que normalement c'est pas 20 balles de difference mais plutot 50 ... l'expedition 54 ( ou la nouvelle 55 ) se trouve plutot autour des 100 habituellement
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Rantanplan le 23 mars 2021 à 12:28:17
L'autre truc, c'est qu'il n'y a pas de bain d'huile, mais un pivot sur saphir. 

Tu n'auras jamais de bulle... Vu que c'est de l'air.

J'ignore la durée de vie de cette boussole, mais je possède celle ci depuis 6-7 ans (peut être ?). Et sur ce laps de temps, j'ai du jeter 2-3 boussoles classiques à cause de bulles devenues trop volumineuses.

Il faut être soigneux lors du transport dans une poche. Les rayures sur le plastique vont opacifier la lecture/loupe à la longue, et c'est chiant à rattraper. Me suis fait une pochette en cuir pour la protéger (1er truc en cuir que me suis fabriqué d'ailleurs).

Faut aussi la nettoyer de temps en temps, j'avais de la poussière qui était venue se loger sous les graduations de la couronne et ça commençait à rayer par en dessous.

Cette boussole a TOUT en fait.
- compas de relèvement très précis
- rapporteur d'angle (sur une boussole US, le rapporteur est un outil séparé)
- loupe, carré de report, graduation à l'échelle...
- solide, durable, compacte mais reste relativement légère (un MUL aura à redire tho).

Un de mes meilleurs achats et surement le pire modèle pour l'industrie de la boussole.  ;#
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 23 mars 2021 à 12:42:54
Citer
L'autre truc, c'est qu'il n'y a pas de bain d'huile, mais un pivot sur saphir.

Tu n'auras jamais de bulle... Vu que c'est de l'air.


Il y a un bain d'huile non ?
S'il n'y avait pas de bain d'huile, il faudrait une autre méthode de stabilisation, et la seule autre que je connaisse c'est par induction, comme sur les Cammenga. Et pour que l'induction fonctionne il faut des éléments métalliques autour de l'aiguille, qu'il ne me semble pas apercevoir sur ces Silva. Je me trompe ?

Les pivots saphir ou rubis ne servent pas à la stabilisation. Ils servent à gagner en précision en réduisant les frottements statiques, et en durée de vie par leur dureté.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Chill le 23 mars 2021 à 12:46:54
Citation de: Rantanplan
L'autre truc, c'est qu'il n'y a pas de bain d'huile, mais un pivot sur saphir. 

Tu n'auras jamais de bulle... Vu que c'est de l'air.

Jusqu'à PREUVE  (https://www.maisescola21.com/Archivos/Descargas/silva2013.pdf)du contraire, toutes les plaquettes Silva de ce siècle sont à bain d'huile. Et celles des 2 dernières décades du siècle dernier. (page 34 du lien)
Sans cela ou autre artifice amortisseur (induction, ...), la partie mobile oscillerait terriblement.
Le pivot "saphir" est tout sauf un amortisseur : il limite la friction.

Grillé par Karto  >:(

    Chill.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Chill le 23 mars 2021 à 13:06:10
Citation de: Karto
On peut dire aussi en passant que le saphir ne serait pas aussi nécessaire si l'aiguille n'étais pas dans un bain. Ce qui tend à confirmer la présence de liquide dans la capsule.
... mais ce n'est pas une aiguille ! ;)
C'est le disque d'un COMPAS  ;#

     Chill, capillotracteur.
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Rantanplan le 23 mars 2021 à 13:21:44
Vous êtes surs ?

Ça sonne creux quand on tape de l'ongle dessus et je n'ai JAMAIS eu de bulle (comment expliquer cette différence de qualité alors ? je veux dire les autres boussoles qui m'ont fait un déjeuner de soleil étaient aussi des Silva.).

Et je croyais que la stabilisation venait du disque (qui n'a pas la même inertie / équilibre qu'une aiguille) et que "les compas" n'avaient pas d'huile (genre le Cammenga n'a pas d'huile non ?).

Une connerie de plus ou de moins, je suis plus à ça près, hein.  ;#
Par contre je sens que je vais apprendre des trucs (c'est l'avantage de dire des conneries).
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: François le 23 mars 2021 à 14:07:42
Tous les compas de marine, tous ceux que j'ai vu, sont à bain d'huile. (et ils onr tous tôt ou tard une bulle généralement pas génante car c'est prévu pour)
Peut être que Silva à trouvé un liquide qui ne fait pas de bulle ?
Ou bien que tu a su éviter les changements de température et/ou d'altitude qui finissent par provoquer la bulle fatidique  :)
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 23 mars 2021 à 14:08:31
Oh Rantaplan ici on dit pas des conneries, ici on formule des hypothèses scientifiques en vue de les tester !  ;#

Compas ou boussole, c'est indépendant du mode d'amortissement. Le disque ne stabilise rien. Tout au plus, sans stabilisation, avec un disque les oscillations auraient une période plus longue.

Les Cammenga ont un amortissement à induction magnétique, avec leur logement en métal conducteur. D'ailleurs ça les rend très faciles à démonter et remonter complètement.

Quant à la différence de qualité, je ne sais pas. Peut-être qu'il y a une différence. Peut-être que t'as eu de la chance. Honnêtement je ne sais pas.
Je sais que Kasper & Richter fait des boussoles avec une capsule souple, pour que la capsule se déforme et absorbe les variations de volume du liquide, en vue d'éviter les bulles. Je ne sais pas si ta Silva incorpore une astuce de ce genre.

Comment expliquer la différence de qualité je ne sais pas. J'ai vu que
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Rantanplan le 23 mars 2021 à 21:31:20
@François

Citer
Ou bien que tu a su éviter les changements de température et/ou d'altitude qui finissent par provoquer la bulle fatidique.

Je sais que tu plaisantes, mais effectivement, mon matériel n'est pas tant que ça exposé aux changements barométriques. Concernant les variations de température, figure toi que je fais attention à certaines pièces d'équipement, tant pour les refroidissements excessifs que les chocs thermiques (un appareil photo en hiver, faut pas le rentrer dans la pièce de vie chauffée "cash", sinon risque de condensation à l'intérieur de l'objectif).

Et donc, en bivouac, ma veste me sert d'oreiller. Ce qui s'y trouve n'est pas totalement exposé au froid.

@Karto

Citer
Les Cammenga ont un amortissement à induction magnétique, avec leur logement en métal conducteur. D'ailleurs ça les rend très faciles à démonter et remonter complètement.

Je crois deviner ce que je vais prendre alors, SI ma boussole décède d'une bullite. J'ai vu qu'ils en faisaient sans tritium (ce qui m'arrange)... Et j'ai même des rapporteurs de différentes armées (because curiosité perso).

C'est vraiment FIABLE et DURABLE comme truc ? (les avis youtube, me méfie). Le verre est fait en quoi ? Ils ont pas fait une blague de mettre un fond en plastique ou dans le genre ?
Titre: Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Karto le 24 mars 2021 à 16:39:32
Hors-sujet pour répondre à Rantanplan sur la Cammenga

 ;# Je sais pas si on serait bien raisonnables de t'encourager dans cette chute en avant !
Une église aussi ça montre les points cardinaux, et ça dure très très longtemps !

Pour tes questions : la boussole, fermée, est protégée par son boîtier en métal épais par tous les côtés. Le verre a l'air fait en plastique, je ne sais pas lequel. Et je n'ai la mienne que depuis un peu plus d'un an, c'est bien trop court pour un retour sur la durabilité.

Je la trouve pratique pendant l'utilisation jour et nuit (lisible, intuitive et rapide), mais lourde pour de la rando où on fait gaffe au poids, et chiante dans une poche de pantalon avec son épaisseur et ses angles vifs.

Je l'ai déjà démontée et remontée complètement par curiosité, c'est très facile.
Il paraît que le point faible est le pivot, mais comme il est facilement accessible quand on démonte, les problèmes sont aussi facilement réparables.
Titre: Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 25 mars 2021 à 21:47:10
mais la boutique en champagne ? pas sur le site krapahute ?
Oui, au magasin en Champagne... Qui sert de stock pour la préparation des commandes.

Vous êtes surs ?

Ça sonne creux quand on tape de l'ongle dessus et je n'ai JAMAIS eu de bulle (comment expliquer cette différence de qualité alors ? je veux dire les autres boussoles qui m'ont fait un déjeuner de soleil étaient aussi des Silva.).

Et je croyais que la stabilisation venait du disque (qui n'a pas la même inertie / équilibre qu'une aiguille) et que "les compas" n'avaient pas d'huile (genre le Cammenga n'a pas d'huile non ?).
Je confirme que l'Expedition 54 est remplie d'un liquide contribuant à amortir les mouvements, la mienne a pris une petite bulle après un allez-retour dans l'hémisphère sud... mais comme elle a un disque à la place de la classique aiguille, la bulle ne pose aucun problème (sauf éventuellement pour la lecture)
(https://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/0/8/0811149_1.jpg)
Enfin, si ça sonne creux, c'est que le capot comportant les miroirs est vide... mais il est séparé du compartiment contenant l'huile.
Titre: Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: Chill le 25 mars 2021 à 22:00:15
Citation de: azur
Je confirme que l'Expedition 54 est remplie d'un liquide contribuant à amortir les mouvements, la mienne a pris une petite bulle après un allez-retour dans l'hémisphère sud... mais comme elle a un disque à la place de la classique aiguille, la bulle ne pose aucun problème (sauf éventuellement pour la lecture)
:) Une bulle n'est pas un réel problème pour une boussole tant que l'élément mobile reste efficacement amorti par le liquide.
Citation de: azur
Enfin, si ça sonne creux, c'est que le capot comportant les miroirs est vide... mais il est séparé du compartiment contenant l'huile.
Remplacez "miroirs" par "prismes" et ce sera parfait.

    Chill, drosophile.
Titre: Re : Re : Re : Re : [REVUE MATOS] Boussole Silva Expedition 54
Posté par: azur le 26 mars 2021 à 07:28:27
Remplacez "miroirs" par "prismes" et ce sera parfait.
Sur l’expédition 54, c'est bien un petit miroir et non un prisme ;)