Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Dans la jungle ordinaire => Discussion démarrée par: Anke le 20 février 2011 à 22:12:31
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Bon,
Mon propos n'est pas de commenter les évènements dans ce pays, ça n'a aucun intérêt sur ce forum.
Ma situation est la suivante :
Je suis en instance de divorce et ma "future ex-épouse" s'est amourachée d'un gars de là-bas et y retourne régulièrement ( 7eme fois depuis Aout). Elle emmène ma fille de 15 ans avec elle pendant ces vacances de Février.
Je suis moyennement confiant envers mon ex, qui est très amoureuse et vit sur son nuage ( me semble-t-il) et un poil incapable de mesurer réellement ce qui se passe là-bas ( à ses dires, là où elle va son amoureux lui dit que tout va bien : séjour à Monastir, une ville touristique sur la côte, elles sont logées chez l'habitant et pas dans un hotel, elle ne passent pas par un Tour Operator pour aller là-bas).
Bon moi, je flippe... Alors questions...
Dois-je continuer à me faire un sang d'encre de savoir ma gamine partie dans un pays en pleine ébullition ou bien dois relativiser et lâcher un peu de lest ? (j'ai le droit de me faire des films hein !)...
Attention, je répète, inutile de donner un avis sur la situation du pays en question ici, je demande juste une évaluation des risques encourus ( s'ils sont fondés... Vous pouvez passer par MP si les propos peuvent être "limites corrects" dans l'esprit du forum) à cet endroit là pour une gosse de son age.
Secundo : Quels conseils donner à ma gosse si jamais elle devait être confrontée à un pb lié à l'ébullition sociale de ce pays en ce moment. ( je pensais par ex : se réfugier près des soldats en faction, mais quelle attitude adopter, commnent faire : courir en hurlant, "je suis française" ?)
Voilà, vos conseils voire remontrances sont tous les bienvenus, je suis super inquiet. Merci d'avance.
(Avis aux modos, virer si hors de propos ou tendancieux.)
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http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/tunisie_12318/index.html
Pour ce qui est du reste, ta fille est aussi sous ta responsabilité ;)
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MP :love:
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http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/tunisie_12318/index.html
Le lien de Crotale est relativement complet...
Autres données...
Est-ce que ta fille a envie d'y aller?
Est-ce que ta fille se sent à l'aise d'y aller?
En dehors du fait qu'elle est amoureuse, penses-tu ta femme responsable pour gérer sa sécurité et celle de ta fille en cas de crise?
Tu n'es pas obligé de me répondre publiquement, tu peux te contenter de réfléchir dans ton coin...
Que tu te tracasses c'est légitime... Tu ne serais pas un Papa sinon...
Il faut juste après prendre du recul et analyser le truc comme tout parent séparé devant accepter de partager la garde des enfants... Evidemment que la Tunisie vient de prendre un grand coup de pompe dans le derrière mais je ne pense pas que les touristes soient des cibles privilégiés et pour peu qu'elles évitent les manifs, c'est jouable...
Le plus grand stress c'est celui de te dire que la sécurité de ta petite ne dépendra plus de toi et que tu ne pourras peut-être pas être là rapidement en cas de besoin... :-\ Mais finalement ce sera la même chose si le jour où elle s'émancipe elle décide d'aller vivre à l'autre bout de la France. Ah les joies de la paternité... ;)
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pas facile ...
ton inquiétude est très normale, je plussoie Rod, il faut déjà consulter ta fille et voir si elle veut y aller. éventuellement en faire part à sa mère si le dialogue est possible.(mais je suppose que tu as déjà fait tout ça)
en même temps, chez l'habitant ça peut etre aussi un plus, tu n'es pas juste un touriste lambda mais un invité chez un local ...
cette situation n'est pas simple car elle mêle risques objectifs, ressentis subjectifs (pas facile de savoir que ta fille va chez ce gars)...
tout ça en se mélangeant fait un gros noeud à l'estomac ...
en vrac (sans avoir lu le doc du ministère), je conseillerai de se tenir loin des mouvements de foule, de s'habiller "à la française" avec des trucs low profile (pas du dolce et G)...
m'enfin à cette heure ci j'ai pas encore le cerveau bien connecté. peut etre devrais-tu montrer les recommandations du ministère à ta fille ?
bon courage ...
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Salut Anke,
Je n'ai pas de conseil à donner sur la conduite à préconiser en cas de pépin.
Je serais même très pessimiste, en cas de vrai pépin ...
MAIS!
Tu vois la situation par les médias ...
Les médias, qui ne relatent que ce qui est "dramatique", et qui en rajoutent, si ce ne l'est pas assez ...
Cela peut se jouer simplement en choisissant bien l'angle de la prise de vue.
On ne te montre pas les milliers de villages qui sont restés paisibles ... ni les rue calmes, ni l'immense majorité des gens qui vivent en dehors de l'agitation. Ce ne serait pas vendeur, hein ...
Donc, oui, il est vraisemblable que ta fille ne risque rien, rien du tout ...
Moi, j'ai vécu toute mon adolescence dans un pays tellement en ébulition que cela en devenait lassant. Mes meilleurs copains copines aussi. Mes profs et mes parents aussi ... Mes parents ne se sont jamais inquiétés autant que lors d'un congé, où ils étaient matraqués par les journeaux et la radio en métropole ...
Allez, ta fille va revenir toute bronzée ...
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Bien tout lu.
Rod :
Ma fille a envie d'y aller ? C'est les vacances au soleil !
Se sentir à l'aise d'y aller ? Moins sûr, mais elle va "profiter" pour vivre dans l'insouciance, même si elle a été confronté cet été à quelques quidams un peu, voire très "collants"... Ce qui faisait rire sa mère ( qui vivait le début de sa nouvelle relation amoureuse avec un jeune homme de pratiquement 30 ans plus jeune qu'elle... Je peux comprendre que cela puisse être flatteur, mais... Il me semble qu'à plus de 50 ans, il y a des questions sur lesquelles on ne peut pas faire l'impasse...)
Ma "future ex" capable de gèrer sa propre sécu et celle de ma fille ? Absolument pas. Sur une autre affaire, ( redressement judiciaire) elle a été conviée par les juges et les responsables judiciaires de "laisser faire les grandes personnes" et de faire ce qu'on lui disait de faire.
Quand je lui fait part de mes inquiétudes elle répond : " C'est mon truc à moi la Tunisie et Machin ( son amoureux) me dit qu'on ne risque rien". Evidemment; il ne va pas dire le contraire, sinon le pognon risque de ne pas arriver. Eh oui, il semble que le "tamponnage de quinqua" à des fins lucratives soit un peu le sport national sous ses latitudes, c'est du moins l'avis général tant du quidam moyen ( des femmes qui y sont allé), que des avocats, huissiers et consorts auprès desquels je me suis rapproché pour "objectiver" le plus possible mon jugement ( je viens ici pour recueillir plus d'expériences et d'avis encore et pour bénéficier d'un certain recul car je ne connais pas ces pays là, ni la culture, ni la mentalité, j'ai, je vous l'avoue une approche négative d'emblée, mais comme je suis directement concerné, mon avis est loin d'être fiable).
Bison, il se peut que tu ais absolument raison. Il n'en reste pas moins que les forces de l'ordre sont remplacées soit par des milices populaires soit par l'armée ( qui ne correspond pas forcément à l'image que l'on se fait de l'armée chez nous). Du reste, je crois que le couvre-feu est toujours en vigueur. Mais c'est sûr l'idée que je me fais d'une situation de "couvre-feu" n'est peut-être pas exactement la réalité.
Mais bon, le meilleur moyen d'éviter une situation qui pue, c'est quand même de ne pas se trouver au mauvais endroit, au mauvais moment et en mauvaise compagnie..même en étant tout bronzé.
De guerre lasse j'ai appelé mon avocat ce matin, qui partage mes craintes et va en toucher deux mots à son confrère qui défend les intérêts de mon ex. J'ai mis l'affaire entre les mains de gens plus qualifiés( et moins impliqués) que moi du coup, je me rangerais à leur avis.
Merci pour vos conseils et messages qui se sont voulus rassurants et constructifs.
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Je me posais une question:-Est-ce que légalement, tu peux t'opposer à ce voyage.
Si tu ne peux pas, je pense qu'une bonne information sur les risques liés à la situation de ce pays devrait etre prodigué a ta fille.
Peut-etre connais tu une personne bien informé sur le sujet, ou à défaut, ton avocat pourrait parler a ta fille, car comme tu le dis, tu es trop impliqué dans l'histoire pour que ta fille pense que tu ais un avis objectif.
Bon, pour le coté rassurant, ta fille a tout de meme 15 ans, et certains jeunes sont parfois tres murs à cette age là.
Je suis bien conscient de pas t'avoir été tres utile, mais comme je suis papa moi aussi et également séparé, ce sujet m'a fait réagir.
Voila, courage à toi.
Amitiées, meme si on ne se connait pas j'apprécie toujours tes écrits, qui me font réfléchir.
PS: j'éspère ne pas avoir trop de con..ries.
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Oui, j'ai la possibilité de m'opposer à ce voyage, mais d'une manière extrèmement "violente", requète en urgence auprès des services juridiques de la mairie qui entraineront un blocage de la gamine à l'aéroport.
Il est hors de question de mettre ça en oeuvre. En fait je ne m'oppose pas formellement à ce voyage, je demande des garanties sécuritaires qui me sont refusées violemment sans objectivité. Un peu comme : " Je fais ce que je veux et tu te tais, tu me fais confiance et puis c'est tout !"
Le problème, c'est que au regard du contexte, je n'ai absolument pas confiance et aucun élément récent dans cette histoire ne me donne confiance, alors je me dépatouille un peu comme je peux. J'essaye surtout de faire le moins de conneries possible et ça, c'est pas si facile qu'on pourrait le croire....
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Salut Anke,
A mon avis tu poses deux problèmes :
1. La situation de la Tunisie actuelle suite aux manifestations, au renversement du régime, et à l'instabilité que cela crée.
Des réponse t'ont été données (site du gouvernement Français). Je dirais qu'il faut faire gaffe, mais que c'est jouable. Âpres la question l'appréhension de ce type de situation pour une jeun fille de 15 an. Je ne la connais pas, comment appréhende telle ce type de situation, qu'elle expérience elle a, se sent-elle en confiance dans sa relation avec sa mère,qu'elle consigne elle aura...???
2. Le deuxième problème , c'est la mère de la petite, sa capacité à avoir les pieds sur terre ( malgré son idylle amoureuse), sa capacité a penser aussi a sa fille, a comprendre ses difficiles dans la rencontres aux autres ( surtout si ce sont des garçons attirés par la Gazelle occidentale...)...
En gros, est-ce que ta fille peut compter sur elle ou pas ? Penses-tu que ton Ex femme peut comprendre les besoins de protection, de sécurité d'une jeune fille de 15 ans dans le contexte de la Tunisie actuelle ?
Si la réponse est non et que tu le sens pas , tu peux faire jouer ton autorité parentale, qui est partagé, ce qui signifie que les décisions sont prises en commun accord par les deux parents.
Pour ce qui est de l'autorité parentale exercé dans une séparation :
"Sortie du territoire
Le juge peut ordonner l'interdiction de sortie de l'enfant du territoire français sans l'autorisation des 2 parents. Cette interdiction est inscrite au fichier des personnes recherchées par le procureur de la République."
http://vosdroits.service-public.fr/F3133.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/F3133.xhtml)
Bon courage a toi en espérant t'avoir aidé un peu à discerner...
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Espadon,
Tu fais bien de préciser car le second problème que tu discernes est complètement déterminé par mon impression à moi de la situation ( même si je pense avoir des faits "objectivés") c'est pour ça que dans un divorce, le rôle des avocats ( cernant les vrais pbs et non pas les revendications émotionnelles des protagonistes) et des juges sont prépondérants car il sont les garants de l'équité et du meilleur déroulement possible de la séparation. En fait quand on est impliqué, c'est un sujet très "casse-gueule", propice aux "glissades". C'est pour ça que je fais intervenir les avocats au préalable. Une sorte d'appel à la raison.
Le premier pb que tu exposes est, amha, pile poil dans l'esprit du forum, càd, quelle orientation de sécurité donner à une gamine de 15 ans qui va se retrouver seule de tps en tps ( aller faire un magasin ou deux, manger une glace, aller à la plage, bref faire des trucs de mome de 15 ans en vacance au soleil) dans un pays où il existe une forte probabilité de troubles.
Comment s'extirper d'une manif par ex, vers qui aller quand on est pas du coin, où trouver refuge momentanément etc....
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Le premier pb que tu exposes est, amha, pile poil dans l'esprit du forum, càd, quelle orientation de sécurité donner à une gamine de 15 ans qui va se retrouver seule de tps en tps ( aller faire un magasin ou deux, manger une glace, aller à la plage, bref faire des trucs de mome de 15 ans en vacance au soleil) dans un pays où il existe une forte probabilité de troubles.
Comment s'extirper d'une manif par ex, vers qui aller quand on est pas du coin, où trouver refuge momentanément etc....
La clairement c'est le travail des, ou d'un parent. Il m'apparait difficile de donner à ta fille tout les bons réflexes du jour au lendemain. S'il elle ne les a pas acquis au fil du temps, c'est justement le rôle des parents de poser un cadre rassurant et protecteur mais aussi emprunt d'un certain liberté, dans lequel va pouvoir évoluer une ado de 15 ans, d'autant plus à l'étranger ou les repères culturelles peuvent déstabiliser chacun d'entre nous ( plus ou moins longtemps) et fortiori une jeune fille.
Ta femme aura donc un rôle important dans se voyage. A elle de repérer les sites/lieux, durant des sorties, de voir comment les garçons se comporte, qu'elle sont les lieux fréquentable seule...les horaires de sortie propices..etc... bref établir un cadre, donner de la liberté ( avec quelques points de contrôle), fixer des horaires, des points de RDV, avoir un téléphone portable (basique, ca évite les convoitises..)..
Ce qui pourrait m'inquiéter le plus c'est la compatibilité de gérer une ado dans un contexte un peu trouble à l'étranger, et le désir de ton ex de vivre son idylle amoureuse.
Idylle amoureuse = passion, liberté, insouciance et gérer une ado = une certain forme de limitation de liberté ( pour la mère), contrainte, proposer un cadre...
Courrage...
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Le premier pb que tu exposes est, amha, pile poil dans l'esprit du forum, càd, quelle orientation de sécurité donner à une gamine de 15 ans qui va se retrouver seule de tps en tps ( aller faire un magasin ou deux, manger une glace, aller à la plage, bref faire des trucs de mome de 15 ans en vacance au soleil) dans un pays où il existe une forte probabilité de troubles.
Comment s'extirper d'une manif par ex, vers qui aller quand on est pas du coin, où trouver refuge momentanément etc....
Ben la c'est difficile, t'as vraiment gagné le gros lot des emmerdes
Comme les autres je vois moins le problème dans la situation politique du pays que dans le contexte de ce voyage. Mais comme je suis parano...
Si comme tu le dis la différence d'âge est de 30ans entre madame et le nouveau, faut pas avoir fait science po pour suspecter une motivation financière derrière toute l'histoire. Ce qui signifie que la famille en Tunisie doit tout sauf rouler sur l'or. De plus essaye de t'imaginer que ton fils (si tu en a un) viennent te présenter sa dernière conquête qui est une femme posée de 50ans, bref..... soit c'est l'exception qui confirme la règle soit sa pue.
Alors la vie de madame c'est une chose, celle de la fille commune une autre.
Imagine, que le passeport de ta fille se perde en Tunisie et que Madame ou toi doivent raquer pour le retrouver (oui je sais je suis parano).
Ensuite il y a la vie d'une jeune fille dans un pays musulman, ça n'a rien a voir avec la vie dans les réserve d'indien pour touristes. C'est plutôt contraignant avec une foultitude d'interdit qu'une jeune française de 15 ans va allégrement fouler aux pied.
Pour le dire crûmment, comme je l'ai entendu il y a quelques années après avoir travaillé dans un pays du nord de l'Afrique. Les Européennes c'est toutes des putes... et il y croient car leurs filles sont totalement inaccessible.
Bref je suis peut être complètement à côté de la plaque, mais dans ce contexte très particulier personnel et politique je m'opposerai au voyage. A toi de voir avec tes avocats, quitte à utiliser la méthode forte. Une fois que la m*rde aura heurté le ventilo, ça sera un peu difficile d'organiser une extraction ou de réparer les dégats.
Moléson
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Salut Anke :)
Je vais être binaire, tranchant, non argumenté, c*n, pas constructif, etc.
Réponse de père, épidermique :
des vacances en Tunisie maintenant avec une enfant : c'est non.
Ce n'est pas le moment !
Quelle idée !
Je suis désolé si mon post te complique les choses.
'clips.
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Anke,
Si tu t'opposes à ce voyage, que va-t-il se passer?
Je ne sais pas comment ta fille va prendre cela sur le coup, mais :
1. Ton ex saura que tu joues ton rôle de père, que tu n'as pas l'intention de démissionner, tout "gentil" que tu sois.
2. Ta fille saura que tu restes son père et que tu te soucies d'elle.
Même si elle ronchonne ou si elle dit t'en vouloir à mort, ce ne sera pas pire que dans une famille normale ... ;#
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Bison, c'est juste.
Je me suis déjà opposé à ce voyage ( recommandé AR, officiel etc...). Le pays serait calme, je ne m'y opposerais pas.
Mais mon ex n'en n'a que faire. C'est là qu'est tout le pb en fait. Pas de dialogue, imposition d'une volonté, refus systématique de transiger ou de chercher un etrrrain d'entente. Le sujet pourrait relever tout à fait d'autre chose ( orientation scolaire, éloignement conséquent induit par un déménagement etc...), dans tous les cas, il y a là un non respect des options déterminées par un jugement ( autorité parentale conjointe, garde alternée) et impossiblité de mettre en oeuvre ces modalités. L'écueuil est là uniquement. Donc il faut passer au stade supérieur, la contrainte du respect du jugement rendu. Cela nécessite l'implication des pro du droit, et c'est forcément difficile car cela va crèer encore plus de tensions, avec mon ex ( ça peut pas être pire !) mais surtout avec la gamine... Bon je vais suivre les conseils de l'avocat, c'est lui qui sait après tout, c'est son métier.
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Le métier de parent est souvent ingrat. S'opposer contre tous et surtout contre l'enfant en prenant le risque qu'il ne comprenne jamais pourquoi on l'a fait et nous en veuille toute sa vie fait partie des charmes de ce sacerdoce. Si sincèrement tu penses qu'elle est en danger et que tu es prêt à te battre pour elle, il n'y a pas à hésiter à faire ce que tu crois être juste, même si cela signifie la guerre, car c'est toi son père, le seul et unique, celui qui doit la protéger.
Bonne chance.
l'Humain
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j'ai vu récemment dans envoyé spécial il me semble un reportage sur la chasse aux cinquantenaires européennes, il me semble bien que c'était en tunisie ...
ton ex a des amies qui te font confiance ? l'une d'entre elle peut l'alerter peut etre ?
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Anke, j'ai lu que ta fille a envie d'aller en Tunisie, mais avez-vous eu une longue conversation tous les deux sur ce sujet, et dans ce contexte politique et personnel précis.
Plus clairement, peut-etre que ta petite n'a aucune idée de ce passe, et qu'elle n'a aux yeux que l'image de carte postal classique de ce pays.
De plus, ne trouve-t-elle pas étrange, la relation de sa maman avec ce jeune homme. En avez-vous parlé aussi?
Pardon si cela est trop personnel, ne répond pas bien sur, je ne veux pas te mettre mal à l'aise.
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Salut Anke :)
Tu as besoin d’être rassuré et c’est bien la moindre des choses. Tu veux être sur que tout se passera bien…mais que ce soit au fin fond de la Bretagne et a fortiori en Tunisie, tu ne peux en être sur. Craindre le pire ne fait que t’auto animer dans des macérations cérébrales douloureuses et peu constructif.
Pour ma part : Le fait de ME préparer psychologiquement à « extraire » MA fille, avoir tout réuni au cas ou et être prêt à bouger au cas ou ME rassurerai et m’occuperai intelligemment si je choisissais de la laisser partir.
..
Courage ;)
Christophe.
C'est pas un peu plus simple d'éviter les problèmes que d'essuyer quand la m*rde à heurté le ventilo. >:(
Soit on est confiant qu'il ne se passe rien, alors OK et on prévoit le minimum vital que l'on doit avoir et prévoir en voyage.
Soit on aime pas la situation politique et encore moins le contexte personnel et dans ce cas l'adage, quand ça sent la m*rde, il y en a une dans le coin est plus vrai que toujours.
La SP, s'est éviter les problèmes. Parce que autrement, on peut aussi déjà briefer l'équipe de copain aux gros bras.
Ne pas faire un voyage dans un pays en crise c'est quand même pas la fin du monde. En fait heureusement qu'il y en Tunisie les problèmes actuels, ce qui donne un argument fort pour un NIET.
Ma fille me demanderai de faire un voyage en Tunisie, se serait un NON très audible et sans ambiguité. Il y aurait pas de longue conversation ou état d'âme. De temps en temps faut faire des choix et ne pas relativiser, oui mais, est-ce que .... Qu'y at'il de tellement difficile de dire NON.
Punkt Schluss comme on dit en Suisse.
Moléson
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TAFDAK avec toi Moléson et c'est personnellemnt le choix que je ferai.
Cependant ce genre de situation familiale n'est jamais simple.
Si mes remarques sont HS je les retire .
Ch. :)
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Raiderscout,
Chapeau pour le plan d'extraction....
Mais dans la situation mentionné par Anke, je pense qu'il serait mieux de prévenir, comprendre qu'elle est la situation, discerner au vue du contexte du pays, de la relation de son ex, de l'autonomie de sa fille, si les éléments de sécurité physique et psychologique son réunis ou pas. C'est à mon avis la dessus qu'il faut travailler. Si les éléments son suffisamment positifs ou s'il y a suffisamment de garantie alors, oui l'ado pourra partir, si la réponse est plutot non, on va pas demander a un pere de dire oui la mort dans l'âme et en parallèle preparer le plan B car il est persuadé que ça va merder.
Je pense qu'il faut essayer de déterminé avant, sur des éléments objectifs (+/-), ce qui est un frein majeur à ce voyage, ce qui au contraire pourrait le favoriser.
En général je fais ça sur une feuille que je divise e n 4 ( Atout, Faiblesse, Opportunité, Contrainte). Si les éléments "négatifs" sont plus important, je change de direction.
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Si jamais ta fille vas là bas, je pense que connaitre l' adresse de l' ambassade de France à Tunis et son N° de téléphone seras utile à ta fille. Comme çà en cas de m*rde quelqu' il soit, elle peut s' y réfugier ( Ce là suppose d' avoir un peu d' argent sur sois pour payer un taxi )
mes 2 dinars
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La situation politique du pays c'est pas vraiment ce qui me préoccupe ...et y a pas a penser a un plan d'extraction ...
J'ai pas l'habitude de tirer la sonnette d'alarme a tout bout de champs mais bon voila ce qui me vient a l'esprit , dans le cas ou ton ex est juste là pour pallier au besoin financier de ce type ,ta fille sera d'une façon ou d'une autre en "contact" avec d'autres gars ( voir le méme que celui de ton ex ) qui tenteront leur chance avec elle ...
Dans ce genre de "commerce" ( par ce que c'est vraiment du commerce et rien d'autre ) les types fonctionnent en réseau et se refilent "les bon plans" , quand ils en ont pas quatre ou cinq en même temps, qu'ils gèrent comme ils peuvent / veulent .
Sur place ils sont méprisé par les locaux , mais jalousé aussi , ce qui est un autre facteur de soucis ...
Le plus grand danger ça serait que ta fille succombe a l'ambiance "milles et une nuit" et là va savoir ou tout ça va la mener ...
Je suis cru toussa , mais bon ,je pense que t'as vraiment du soucis à te faire .
Donc si t'as la possibilité d'empêcher ta fille d'y aller même par des gars en uniforme a l'aéroport ...
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Je suis à 100% sur la ligne de douyazen.
Mais si pour une raison ou une autre ta fille part quand même, débrouille toi d'avoir des papiers officiels avec photos d'elle qui permettent de la sortir du pays et garde les toi.
Je pense pas qu'il te faut un dessein... ::)
Moléson
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Je suis à 100% sur la ligne de douyazen.
Mais si pour une raison ou une autre ta fille part quand même, débrouille toi d'avoir des papiers officiels avec photos d'elle qui permettent de la sortir du pays et garde les toi.
Je pense pas qu'il te faut un dessein... ::)
Moléson
Au pire, tu as encore la possibilité d'appeler la PAF (police de l'air et des frontières) de l'aéroport le jour du départ.
Je l'ai fait pour une (jeune) majeure qui devait retourner au pays contre son gré. Comme elle ne voulait pas y aller, et pour diverses raisons, ne pouvait s'y opposer avant le départ, il a fallu attendre le dernier moment. La PAF lui a demandé si elle voulait partir: elle a dit non et ils l'ont gardé le temps que le vol avec le reste de la famille parte et que quelqu'un la récupère.
Après je ne sais pas ce que celà peut donner pour une mineure mais en dernier recours...
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Bien tout pris.
J'attends le deal enter avocats, réponse : demain fin de mat' ( nuit courte et agitée en perspective... Je vais me perfectionner en tricotage :lol:)
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Anke, j'ai lu que ta fille a envie d'aller en Tunisie, mais avez-vous eu une longue conversation tous les deux sur ce sujet, et dans ce contexte politique et personnel précis.
Plus clairement, peut-etre que ta petite n'a aucune idée de ce passe, et qu'elle n'a aux yeux que l'image de carte postal classique de ce pays.
De plus, ne trouve-t-elle pas étrange, la relation de sa maman avec ce jeune homme. En avez-vous parlé aussi?
Ça avec l'avis de Douyazen résume ce que j'en pense. Parle avec ta fille de tes soucis; non pas seulement de l'était actuel du pays, mais surtout de ce petit-ami de 30 ans plus jeune. Elle connaît ce type? Elle trouve ça pas un peu étrange, cette relation? Qu'est-ce qu'elle va faire quand sa maman sera seule avec ce jeune tunisien?
C'est bien, à mon avis, que tu aies consulté ton avocat.
Je travaille avec des gamins et des gamines de 15 ans, et même si on ne dirait pas, je sais qu'ils ont souvent des opinions très réfléchies des affaires 'pour les grandes personnes'. Discute- en avec elle, d’une façon calme. Essaie de ne pas être le papa qui sait tout . Si normalement, tu es beacoup plus bavard qu’elle, essaie de ne pas parler plus que la moitié de la conversation.
Finalement, si tu crois ne pas arriver à avoir la conversation avec elle que tu as voulue – t’inquiète pas. L’important pour les gamins c’est de savoir que leur père/maman essaie de les comprendre, et sera toujours là pour l’aider. Tu veux lui donner l’impression de toujours la soutenir et vouloir comprendre, par le moyen de ton message.
Bon courage…!
Vulpus
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100% avec Moleson
j'ajouterais que se réfugier auprès des militaires locaux(et je ne parle pas là que pour la Tunisie) n'est pas forcément une bonne idée.En effet, dans ce genre de situation, la loyauté d'une armée à ses principes de fonctionnement est loi d'etre garantie(au contraire)...
mes deux balles
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La seule chose qui m'inquiète dans ce que tu dis, c'est l'apparente naïveté de ton ex et j'espère en la sincérité du gars et non en une manoeuvre courante de "rapprochement" telle que fréquente dans certains pays ou les hommes et femmes occidentaux d'âge mur sont particulièrement choyés pour des cadeaux ou des papiers.
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Eh oui Patrick...Tu as mis dans le mille, c'est bien le cas !
Mais c'est pas ma vie. Ce qui m'interesse ce sont les risques auxquels ma gosse peut être confrontée. J'attends la réponse des juristes et avocats, plutot que de prendre des initiatives à l'emporte-pièce qui peuvent avoir des effets néfastes.
Ma fille est au courant de mon inquiétude. Sa soeur ainée en a repassé une couche hier.
A suivre...
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Salut Anke,
Je ne pense pas qu’il y ait plus de risques maintenant qu’avant les événements. Voir le site gouvernemental.
Ton ex est sur un nuage, ça arrive à beaucoup. Passons.
Ta fille a envie de s’amuser, elle ne coure sans doute pas plus de danger là bas qu’ici avec sa mère. Elle sera d’ailleurs plus en alerte dans un pays inconnu et qui a connu des troubles que dans son pays d’origine.
Non le risque, je le vois ailleurs potentiellement.
Le risque serait de faire la connerie qui te coupera de ta fille : lui interdire de s’amuser au soleil en plus par un juge !
Il faut y aller molo avec les ado et ne pas couper le mince fil qui nous lie à eux pendant cette période critique. Il faut avaler sa salive et admettre qu’à l’autre bout on voit pas les choses comme des adultes. On croyait que la période chiante était celle des couches, perdu.
Et ça ne fait que commencer (15 ans). ;D
PS : tu transforme toujours les scies en objets coupant ?
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j'ai posté ce matin sur le sujet,
puis je suis partis, bosser, comme pas mal de gens..en chemin, ton inquietude m'as interpellé de plus en plus..
Tu ne l'ignore pas, je suis comme toi un papa divorcé(quoique ma fille soit plus jeune)
reflexion qui dure, mais appuyée par les amis ci dessus..
conclusion:si mon ex me faisait un meme plan, une seule réponse:
NIET!
bon, ensuite je serais certainement le méchant de l'histoire
et j'assume!
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Des fois, c'est çà être père. Poser un cadre, un interdit et s'y tenir.
Mieux vaut risquer une fâcherie avec ses enfants que de vivre des regrets et des reproches (Papa, pourquoi tu ne m'as pas protégé?).
C'est une remarque générale mais bon ne pas poser de cadre de peur de rompre un lien avec des ados, c'est bien à court terme mais tu me payes cash après.
A+
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Des fois, c'est çà être père. Poser un cadre, un interdit et s'y tenir.
Mieux vaut risquer une fâcherie avec ses enfants que de vivre des regrets et des reproches (Papa, pourquoi tu ne m'as pas protégé?).
C'est une remarque générale mais bon ne pas poser de cadre de peur de rompre un lien avec des ados, c'est bien à court terme mais tu me payes cash après.
A+
+10000000
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Il y a quand même quelques interventions avec lesquelles j'ai de la peine.
J'ai pas l'impression que tout le monde a capté que le nouveau petit copain de l'ex-femme d'Anke à 30 ans de moins que la dite ex-femme et que la probabilité que le jeune homme qui pourrait être son fils fasse tout ceci uniquement pour l'argent frise les 99%.
Toute autre interprétations étant du domaine de bisounoursland.
Alors oui Madame flotte sur un nuage, ça c'est certain. Oui la jeune fille à envie de passer des vacances au soleil et oui si le jeune homme en question nous fait un remake de Harold et Maude, je me trompe.
Mais qui ici accepterai d'envoyer sa fille dans un pays instable avec une mère dont l'esprit critique est probablement légèrement altéré avec une personne dont les motifs sont loin d'être clair?
Pour éviter un conflit avec son enfant parce que elle juste envie de s'amuser, on prend ce risque ? ben lorsque à cinq ans l'enfant à envie de s'amuser sur l'autoroute on le laisse faire, hein faut pas se couper de son enfant.... :blink:
De même les grandes discussion avec l'enfant de 15ans. Une enfant de 15 ans n'a pas à décider et avoir la responsabilité de problèmes des adultes et surtout pas de problèmes de ce type.
Et dans le cas présent, c'est assez facile, le père ne le veux pas en raison de la situation politique du pays, ce qui évite de devoir rentrer dans le sujet du pourquoi du nouveau ami de la mère. Et si le prix à payer c'est de passer pour un vieux con peureux, ben pourquoi pas ?
En cas de problème, cela signifierai qu'une fille de 15ans doivent se démerder seule dans un pays ou l'ordre publique est aléatoire et que de plus c'est un pays ou les filles de 15ans ne se promènent habituellement pas seules. Donc juste le cauchemar. Et ça c'est le problème simple. Plus compliqué, c'est la femme et la fille restent sur place et Papa/ex-mari casque pour entretenir toute la smala (les passeports c'est fou comme ça se perd)
Anke à raison de laisser faire les professionnels (avocats), in fine il a le droit(devoir) d'empêcher sa fille de partir sur un plan glauque et si son ex-femme avait le moindre sens des proportions y compris le nouveau petit ami, ils le comprendraient aussi.
Moléson
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Je connais des tas de gars qui a plus de 50 ans (voire 60) on trouvé l'amour, certes pas celui des catalogues à l'eau de roses, mais une forme d'amour avec des filles de 25/30 ans de moins qu'eux... Ils ont des enfants, les éduquent bien et bien souvent "entretiennent" consciemment et volontairement (parfois pas... C'est vrai et réaliste aussi mais ce n'est pas la majorité des cas...) leur belle famille.
Ils aime ce pays, y vont passer des vacances au soleil, pour moins cher qu'en France, et leur retraite dans un confort qu'ils ne pourraient avoir ici...
J'en connais aussi, l'inverse pas.. L'égalité des sexes n'a pas encore frappé à ce niveau, c'est peut être politiquement incorrect de le dire, mais personne ne peut vraiment dire le contraire.
Le problème n'est d'ailleurs pas ce que fait madame, mais le fait qu'elle veuille entrainer la fille commune.
Alors l'équation c'est une gamine de 15 ans avec une mère et un homme auxquels on ne fait pas confiance qui veulent partir dans un pays instable.
Bon chacun à sa lecture du problème. Moi père d'une fille de 19 ans et d'un garçon de 15 ans, pas divorcé, j'en vois un. D'ailleurs quand ma fille est partie faire une semaine dans le désert au Maroc avec 15 jeunes de son âge, dans une structure super pro existante depuis des années, ma femme m'a rendue à moitié fou, tant elle était en soucis. Et là on était à des années lumières de la situation décrite par Anke.
Moléson
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Bonjour Anke,
Si ta fille part : est-ce qu'elle a un téléphone portable ? Un abonnement international pour te joindre en cas de pépin ? As-tu des contacts sur place autres que ton ex et son copain ? As-t-elle déjà voyagé, est-elle capable de s'adapter un minimum à une culture étrangère (éviter la provocation vestimentaire et d'attitude, les signes extérieurs de richesse, argent en backup à l'abri…) ?
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Bonjour Anke,
Si ta fille part : est-ce qu'elle a un téléphone portable ? Un abonnement international pour te joindre en cas de pépin ? As-tu des contacts sur place autres que ton ex et son copain ? As-t-elle déjà voyagé, est-elle capable de s'adapter un minimum à une culture étrangère (éviter la provocation vestimentaire et d'attitude, les signes extérieurs de richesse, argent en backup à l'abri…) ?
....et un Desert eagle en 50AE?
:lol:
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Je partage à la virgule près les analyses de Moleson. Désolé, mais moi vivant, la petite de 15 ans elle part pas. Le monde est peut être pas si merdique que ça parfois et oui il y a des gens bien partout indiféremment de leur origine, race et religion, mais la probabilité de tomber sur de telles personnes dans ce cadre là est par trop aléatoire pour prendre le risque.
Mieux vaut un ado fâché mais en bonne santé qui apprendra un jour à faire la part des choses et comprendra, qu'un ado détruit.
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Le problème n'est d'ailleurs pas ce que fait madame, mais le fait qu'elle veuille entrainer la fille commune.
Alors l'équation c'est une gamine de 15 ans avec une mère et un homme auxquels on ne fait pas confiance qui veulent partir dans un pays instable.
C'est ça aussi qui me chiffonne...
Que la femme de Anke veule refaire sa vie c'est son problème, que ce soit avec un mec plus jeune c'est toujours son problème qu'il y ait une arnaque derrière ou pas, que le mec habite au Mont Saint Michel ou à Kandahar c'est encore et toujours son problème...
Mais elle devrait avoir la maturité:
- de ne pas immédiatement présenter un mec qu'elle vient de rencontrer à sa fille (perso je ne suis pas séparé mais si je l'étais, je n'aurais pas envie de présenter une "conquête" à mon fils tant que la relation n'est pas stable, ce qui demande du temps)
- de vivre les débuts de sa relation en toute intimité à moins qu'elle soit du genre "ça passe ou ça casse"
- de ne pas entraîner sa fille dans une aventure qui pourrait être préjudiciable pour les deux (imaginons que ça se passe mal avec la belle famille que ce soit au niveau de la femme de Anke ou de sa fille)
Et tout ça c'est aussi valable que le mec habite au Mont Saint Michel ou à Kandahar...
Je n'aime pas donner des leçons et chacun fait son lit comme il se couche mais quand les enfants sont dans l'équation pour moi la donne n'est plus du tout la même... J'aurais le même discours avec la femme de Anke si c'était une amie et que je pouvais m'asseoir avec elle pour discuter de ça autour d'un verre.
Donc Anke, quid de ses amis ou de sa famille? Tu n'as personne (sa famille, vos/ses amis) qu'elle pourrait considérer comme impartial pour appuyer notre réflexion? Je pense qu'il s'agit plus de bon sens que de faire chier gratuitement... Qu'en pense votre entourage? Vous devez tout de même toujours avoir des amis communs...
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Oh moi ça ne me gène pas d'apporter la contradiction.
Il est évident que si la petite est en danger de mort, il faut utiliser tous les moyens y compris la force (justice).
Dans le cas contraire, il faut apprécier les risques et leur gravité. Les relations entre parents et ados sont très complexes, Anke ne peut rapporter sur le forum toute cette complexité et de ce fait nos avis sont partiellement éclairés. Soyons donc modestes et prudents dans nos affirmations.
Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas spécialement libéral. Mais ils savent aussi que j’ai eu quelques expériences sur ces sujets. Effectivement nous avons quelques risques à passer pour des gros c*ns. Si c’est pour éviter le pire tant mieux. Si c’est juste pour autre chose c’est très dommage. Avec un ado les parents sont sur le mode conseil à 90% et interdit à 10% au plus.
J’ai un ami qui a vécu une situation proche, lui ne supportait pas que sa femme se tape un autre mec, que ce mec le remplace, il ne supportait pas que son fils puisse s’amuser sans son père. Ce n’est que 10 ans après qu’il a pu renouer avec son fils. Il a fait parler la passion au lieu de la raison.
Je dis simplement qu’il y a deux voies, et que la voie prudente n’est pas sans risque.
Comme j’ai dit, je ne dispose pas de toutes les informations, donc je peux me tromper. Si la mère est folle, il n’y a aucune raison de lui laisser son enfant même en France. France qui comme on le sait n’est pas une terre sans aucun danger pour des ados.
Mais dans le cas contraire, je n’emploierais pas la force, je m’entretiendrais avec ma fille, je tenterais de la dissuader de partir, mais en laissant la porte ouverte afin de lui prodiguer les conseils de prudence : téléphone, ambassade, personne recommandable sur place, etc. Je m’entretiendrais avec sa mère sur le même mode : conseils, raison, laissant le moins possible entrer l’affectif.
Ne sous estimons pas le lien mère – enfant. Je connais une femme qui a joué à ce petit jeu, le gamin n’a pas toujours été à la joie. Mais j’ai su qu’en cas de danger elle protégeait son petit. Aujourd’hui il à 25 ans et il ne faut surtout pas dire du mal de sa mère. Mais il aime son père aussi.
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Mon avis a deux balles:
Cette situation en France pas de gros soucis: vacances dans les alpes ou autre, si il y'a un problèmes avec la belle famille etc etc popa peu arriver en une douzaine d'heure et rentré avec ca fille pour la fin des vacances!! Dans ce cas cela reste un strique problème de famille!
Voyage dans un pays étranger avec passeports etc qui plus est dans un pays sensible politiquement, le rapatriement de la fille par popa est pas si simple........et la ont va commencer a engager la responsabilité des ambassades etc etc et ca va très vite devenir ingérable.........
Comme dis plus haut: mieux une fille en colère pendant quelques semaines, qu'une fille dans la M....
En expériences perso: nous avons était famille d'accueil pour jeunes en difficulté, et une situation très semblable nous a était un jours présenter: enfant de parents en divorce: la mère rajeuni de 10 ans et part a l'étranger pour faire la fête, le père fait une opposition violente (pour ca que la fille est placer en "rupture" comme ont disait alors), résultats : quelques jours après: retour en cata de la mère car elle c'est rendus compte que ces amis ne l'avais pas inviter que pour la teuf........
mes 2cents........
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Ta fille, elle ne pourrait pas partir ailleurs ? Un séjour chez des amis, chez des proches ? Un séjour linguistique ? Un stage sportif, culturel, artistique, suivant ce qu'elle aime ?
En gros, un truc attrayant qui fasse lot de consolation, en lui expliquant que vu les événements récents en Tunisie, il ne semble pas raisonnable qu'elle y aille en ce moment.
Si la mère continue à bien s'entendre avec son nouvel ami et la famille de ce dernier, ta fille sera de toute façon réinvitée, ce n'est que partie remise.
Ca permettrait de gagner du temps, de voir comment évolue la situation.
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Ta fille, elle ne pourrait pas partir ailleurs ? Un séjour chez des amis, chez des proches ? Un séjour linguistique ? Un stage sportif, culturel, artistique, suivant ce qu'elle aime ?
En gros, un truc attrayant qui fasse lot de consolation, en lui expliquant que vu les événements récents en Tunisie, il ne semble pas raisonnable qu'elle y aille en ce moment.
Si la mère continue à bien s'entendre avec son nouvel ami et la famille de ce dernier, ta fille sera de toute façon réinvitée, ce n'est que partie remise.
Ca permettrait de gagner du temps, de voir comment évolue la situation.
Bon plan :up:
Moléson
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Trop tard, parties cette nuit. La gamine voulait y aller.
Opposition formelle formulée, rien à foutre. Adresse bidon, pas de telephone, nada. Je n'ai plus qu'à croiser les doigts pendant 10 jours ( bon l
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bon, la gamine est à peu près d'aplomb et les risques au dire du quay d'Orsay sont limités au centre du pays.
On règlera tout ça devant le JAF.
Allez on cloture le fil si vous ètes d'accord.
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Trop tard, parties cette nuit. La gamine voulait y aller.
Opposition formelle formulée, rien à foutre. Adresse bidon, pas de telephone, nada. Je n'ai plus qu'à croiser les doigts pendant 10 jours ( bon l
Bon on te tiens les pouces.
Moléson
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:blink:
je suis sur le cul.
t'imagines flippé pendant 10 jours.
http://www.alibabuy.com/vol-tunis.html
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Ne fais pas clôturer le fil et tiens nous au jus ;)
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Ne fais pas clôturer le fil et tiens nous au jus ;)
+1 Ce n'est peut etre pas le moment de "ruminer" tout seul ;)
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Tu as fait ce que tu pouvais, tu n'as rien à te reprocher.
+1 Ce n'est peut etre pas le moment de "ruminer" tout seul ;)
Oh que oui! Ces dix jours vont être affreusement longs pour toi, tu as besoin de soutien et d'exprimer ton angoisse.
Je souhaite de tout coeur que cela se passe bien.
Opposition formelle formulée, rien à foutre. Adresse bidon, pas de telephone, nada.
Tu ne sais même pas où elle sera, impossible de la joindre. C'est révoltant, indigne d'une mère >:(
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La Tunisie à des soucis (c'est un euphémisme) mais il est faux de dire que les filles de 15 ans ne sortent pas seules (ou alors on y a jamais mis les pieds, c'est peut être même l'une des seules avancées de ce pays. Les femmes y sont considérés comme chez nous.
Alors j'y suis pas allé personnelement, mais 3 amis y sont allé 15 jours cet été pour assister à un mariage local. 3 occidentaux. 2 filles et 1 mec.
ils ont pas mal bougé (rien que pour le mariage, il y a eu plusieurs jours de cérémonies à différents endroits du pays) et ne sont pas restés que dans les coins à touristes.
Et bien ils n'ont pas du tout la même opinion que toi. Dès que les filles étaient seules (ex: le mec est pas sorti du magasin car il regarde un truc), ça devenait très glauque dans la rue. Avec tous les locaux à mater comme dans un pipe show. Dès que le mec les rattrapait, la situation redevenait entièrement normale.
En "société", c'est à dire avec la famille (plutot aisée apparement) de la marié ou lors des cérémonies, hormis toutes les coutumes locales, le comportement des gens était tout à fait normal.
Les filles ne seraient pas sorties seules (même si elles ne pensaient pas courrir de risque, c'est très désagréable.) et le mec les aurait pas non plus laissées partir seules.
En dehors de celà, ils ont trouvé les Tunisiens adorables et très serviable.
Désolé Anke, je dis pas ça pour t'inquieter. C'est juste pour préciser, si ça peut servir à quelqu'un d'autre.
Bon courage.
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On règlera tout ça devant le JAF.
Pour sortir un bien d'un mal : monte un dossier circonstancié béton :
- Avis officiel du Quai d'Orsay
- Preuves d'adresse bidon et de téléphone bidon
- Tu peux mobiliser un huissier pour les constats....
L'important c'est de monter un dossier solide. Demande conseil à ton avocat.
Après ce n'est pas certain que tu souhaites ou qu'il soit nécessaire d'utiliser le dossier ainsi constitué...Mais ce n'est pas quand il a soif que le bédouin creuse le puits.
;)
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Bien pris.
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Je pense qu'il faut laisser ce fil ouvert, Anke, car certaines personnes qui lisent le forum, sont peut-etre dans un cas similaire et n'osent peut-etre pas le dire. Bien sur, il ne s'agit peut-etre pas du meme pays, et des memes problèmes calqués, mais il peut-y-avoir des similitudes.
Courage.
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+1 Ce n'est peut etre pas le moment de "ruminer" tout seul ;)
(http://www.emoticonland.net/smileys/Armes/arms265.gif) (http://www.emoticonland.net)
on est là
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idem :camo:
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Trop tard, parties cette nuit. La gamine voulait y aller.
Opposition formelle formulée, rien à foutre. Adresse bidon, pas de telephone, nada. Je n'ai plus qu'à croiser les doigts pendant 10 jours ( bon l
:blink: :-\ Je croise les doigts pour vous...
La nature humaine me surprendra toujours...
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Y a des coups de pieds au cul qui se perdent...
Maintenant on croise les doigts.
Just in case: fais juste l'effort de te tenir prêt a partir en 2 heures, de regarder comment te rendre sur place, retire un peu de liquide, prépare un sac que tu videras avec un soupir de soulagement dans 10 jours.
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:down:
courage à toi, j'imagine que c'est pas simple ... j'espère que tout va bien se passer... :up:
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Comme akiou, prépare toi un sac avec papiers et cash, renseigne toi tous les jours sur les horaires des vols, et évite de trop t'éloigner d'un aéroport pendant 10jours, ne serais-ce que pour te tranquilliser.
Et quand ta piote reviendras dans 10jours, toute bronzée, tu aura des arguments imparables face a sa mère... Via ton avocat bien sur ;)
Mais j'suis vraiment écoeurer pour toi...
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Plutôt lecteur qu'actif, je ne peux que te souhaiter bon courage et de serrer les dents pour cette attente.
Ton histoire peut arriver à tout le monde, les diverses réactions des membres du forum sont pleines de bon sens et permettent peut-être de "relativiser" un peu.
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j'espére que depuis tu as été rassuré sur le sort de ta fille.
pas facile d'étre papa ; s'il ne se passe rien Madame triomphe et si par malheur il se passe quelque chose....
de tout coeur avec toi.
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Mouais,t'es pas très cool Anke..
Ce que je veux dire et je ne pense pas etre le seul,c'est que meme si je ne te connais pas,je m'inquiétais quand meme et n'osait pas poster au cas ou...
Mais après une brève recherche (je n'y avais pas pensé avant),je m'apercois que tu écris toujours et que ca a l'air d'aller.Tant mieux, j'en déduis que tout s'est bien passé pour ta fille mais un "petit mot" rassurant aurait été sympa pour ceux qui se faisaient du soucis ;)
Après tu as surement tes raisons et ce n'est pas bien grave mais quand meme :)
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Oui Elektro, tu as raison. J'ai été négligent. Mes excuses.
Elles sont rentrées sans dommage. C'est l'essentiel. Là je suis un peu pris dans les procédures pour que tout le monde (dans mon "affaire") respecte un peu plus les ordonnances des juges et la loi ( mais c'est un autre sujet qui n'a pas grand chose à voir avec la survie) et montre un peu plus de prudence et surtout de raison...
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Content de voir que tout s'est déroulé sans casse, c'est le principal. Bon courage dans tes procédures...
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Elles sont rentrées sans dommage.
C'est le principal :love:
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C'est le principal :love:
Permet moi l'ami d'apporter une (très) légère contradiction :
Anke nous avais bien exposé qu'il n'avait pas pu s'opposer au fait que sa fille soit exposée à ce risque. Il en était réduit à subir. Elle est rentrée sans dommage, c'est bien, mais il n'y est pour rien.
Le principal, AMHA, c'est qu'il agisse efficacement pour que cela ne se reproduise pas. Et là il est possible d'agir. ;)
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Yo :)
Bien sur que je te permet et je suis entièrement d'accord avec toi.
Le principal pour moi (je parle pour moi) est qu'elles soient bien rentré, pas que notre ami nous fournisse des excuses ;)
Maintenant oui, il ne doit plus subir ;)
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On se calme ...
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Je pense que les personnes qui font des reproches sur les non nouvelles ne se rendent pas compte de ce qu'est une séparation difficile et d'être un des parents dans ce contexte : >:(
Détends toi l'ami :) il n'y a ni reproches ni excuses qui tiennent. On est tous content de savoir que cela c'est bien passé et je me suis plusieurs fois demandé ce qu'il en était sans oser déranger une fois de plus Anke dans sa tanière.
C'est un sujet sensible ou chacun s'implique et se sent concerné (par vécu ou projection). C'est aussi la force du forum : une communauté qui sait fédérer des énergies sur des sujets difficiles et parfois personnels.
Ce forum a une âme :love: sans aucun doute.
Merci Anke pour ce retour.
PS / Kilbith + 1000
EDIT / Grillé par Bison
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Détends toi l'ami :) il n'y a ni reproches ni excuses qui tiennent. On est tous content de savoir que cela c'est bien passé et je me suis plusieurs fois demandé ce qu'il en était sans oser déranger une fois de plus Anke dans sa tanière.
:up:
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Bon, les gars, là une fois de plus ça met en évidence une démarche qui peut amha rentrer dans le cadre des sujets qui nous interessent ici.
Sur ce coup là, complètement dans l'affect, je me suis dit : Houla, tu surveilles les infos heure par heure, c'est l'angoisse permanente, tu ne dors (presque plus), faut absolument casser ce mode de fonctionnement.
Je suis allé chercher près de mes proches conseils et avis, mais eux aussi étaient un peu ( trop ?) concernés.
Du coup, tout seul je n'arrivais pas à prendre suffisamment de hauteur. Ces situations sont toujours très difficiles à dominer pour en évaluer "correctement" les impacts, et ainsi en préparer les comprotements adéquats ou tout du moins choisir les moins mauvaises réponses possibles.
C'est pour ça que j'en ai parlé ici.
J'ai pu sentir votre soutien ( quelquefois affectueux, mais n'allez pas vous faire des idées, je ne vais sous la tente qu'avec le Manitou, bande de chiens lubriques !), et toujours avec cette distance, cette recherche d'objectivité.
Oui, quelquefois, on arrive pas tout seul, alors si on constate ça, ben faut se faire aider par plus malin, plus objectif que soi.
Admettre qu'il faut poser le sac à dos pour faire une pause, c'est pas toujours évident, on a de temps en temps besoin que quelqu'un nous dise : " Bon, là, on s'arrète 5 mn, on repartira tout à l'huere, on va en profiter pour casser la graine et boire un coup..."
Voilà, c'est pas beaucoup plus compliqué que ça...
Merci à vous ;)
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Le principal est que ta fille soit de retour sain et sauf et que les prédictions les plus sombres ne se soient réalisée.
Le reste.......... :nana:
Moléson
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Contente que ta fille soit saine et sauve :)